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特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら
二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は
響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか?
勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は
相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。
[スレ作成日時]2012-06-15 18:01:04
特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら
二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は
響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか?
勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は
相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。
[スレ作成日時]2012-06-15 18:01:04
同意です。
一生懸命に直床を擁護して強弁し続けても世の中の評価は変わらないですよね。
周囲におかしい理論を熱く語っても理解できないか悔しいと思われるのがおち。
> 一生懸命に直床を擁護して強弁し続けても世の中の評価は変わらないですよね。
よく分からないが、建設業界でも同価格で作るなら直床のほうが性能がよいことは認めている。
本当は、2重床にする価格があるぐらいなら直床でスラブ圧を厚くするほうが有意義であることも周知に事実である。
> 要は首都圏のゼネコン担当者や設計者が二重床好き
首都圏の人は、実よりもネームバリューやブランドを重視する傾向にあるので、実際の性能は二の次に2重床という名前がついているほうが売れるから、2重床になると営業の人が言っていました。
性能とは無関係に首都圏で二重床が偏重され流行ってきたのは事実です。実は販売側にもこの流れを懸念する気持ちもあったのですが、一部の自称識者の影響もあり、知識と欲求のバランスが取れていない一般消費者が二重床へと流れる動きは一度できたら止められませんでした。止められない流れには乗るしかありません。その結果本当たくさんの騒音対策が不完全な二重床物件が生み出されてしましいました。
販売側は売れればなんでもしますからね。例えば機械式駐車場を0円設定で販売し、見かけの支払額を低くごまかしながら10年後に多額の一時金をとる設定を重要事項説明に潜ませることと同じです。あとあと多少問題になろうとも、売れる仕組みは正しい仕組みと考えているようです。
ただし最近は二重床騒音の問題が顕在化してきたこともあって直床を採用する物件が増えつつあり、正しい選択である場合が多いと感じています。
二重床それぞれの良し悪しを見極めるには慎重な判断が必要になりますが、もし自分でそのような判断できないのであれば、少なくとも5、6000万レベルのマンションでは、二重床に手を出すより直床をセレクトしたほうがメリットがある場合がほとんどです。
勿論それぞれなので一概には言えませんが。
> ソースは?
あなたなら、例えば、階高、天井高が同じ場合、
①スラブ圧300mmの直床のマンション
②スラブ圧250mmの2重床のマンション
どちらを選びますか?ということ。
私なら、間違いなく①を選択する
はっきり言ってどっちでもいいよ。上の人によるし。マンションは立地だよ、床とか小さいことにこだわるなよ。
①は駅から10分
②は駅から3分
なら迷わず②を俺は選ぶ。
①はボイドスラブ。
②は通常の中まで詰まっているスラブ。
迷わず②だな。
それでも①の方が遮音性は高いな。
結局遮音性を比較したソースが無いからな。
だから「気がします」止まりなんだよ。
でも二重床の太鼓現象は数値として出てるからな。
気のせいだと思うことが、気のせい(間違い)だよ。
同じ構造で同じスラブ厚では、直床と二重床はどちらが良いのでしょうか?
404さんの話しは真偽はさておき説得力あるな。
もしかしてマンコミュの影響力も多少あるかと。
都内の物件スレには昔からの馴染みのヘビーな
ユーザーが常駐している。彼らは某有識者の
影響もあるのか妄信的な二重床信者が多い。
新規物件が出る度に、「なんだ直床かよwwwwww」
みたいな感じで徹底的にこき下ろすのが恒例。
それを見た検討者がモデルで
「二重床じゃないんですね(悲しそうに)」みたいな
感じになる。ソースは掲示板なことは見れば明らか
であり、販売をスムーズにするべく益々二重床に
せざるを得なくなっていったと。
ところが関西板は見ての通りスレ参加者も少なく
変な煽りも少なめだからデベも直床採用を
しやすい土壌があったと。
こんなシナリオないかな。
>ただし最近は二重床騒音の問題が顕在化してきたこともあって直床を採用する物件が増えつつあり、
そもそもそんな傾向は感じられないが、あるとしても単に、
3・11以降の販売不振を受けて低価格路線物件が増えてるだけでは?
つい最近、坪単価でざっくり300万前後の物件を中心に見て回った感触としては、
直床なんかみたことないけど。
まあ、俺には手の届かないようなハイグレード物件では直床回帰が進んでるのかもな。
実在の物件名を示してくれれば、問題の顕在化のせいで直床が増えつつあると信じなくもない。
少なくとも首都圏では野村や財閥系が低価格のマンションをリリースする時に長谷工を使って直床にしてますね。
それらのブランドの得意な価格帯では2重床かな。
これが東京首都圏に顕著な特異なものとしても良い方向で特異なのか悪い方向で特異なのかは自分には分からないな。
主観だらけのマンコミュ住民の意見はこういうことにはあまり意味を成さないね。
特にここみたいに自作自演で圧倒的多数を演出するようなスレでは。
名も知れない評論家の意見でもリンクを貼って見比べていくしかないのかねー。
413
それはただの過大評価。
読んでる人は読んでるってだけで、世間一般に対する影響力は誤差みたいなもんだ。
> 同じ構造で同じスラブ厚では、直床と二重床はどちらが良いのでしょうか?
遮音性では、確実に直床です。
2重床の構成を見れば明らかです。
> 3・11以降の販売不振を受けて低価格路線物件が増えてるだけでは?
というか、ほぼメリットがない2重床は必要ないということでしょう。
2重床派の人は、もしあるならもっとメリットを主張すればいいのに??
1つ上の階には人が住んでいないのに、
音がするのは、2つ上の階の人の音が
太鼓現象で聞こえるからですね。
それ2つ上じゃなくて斜め上階、斜め下階だよ。
キッチンでいうと以下のようなことでしょうかね。
・直床(人工大理石、ステンレス)
・2重床(天然大理石)
高級物件では、天然大理石が多いが、得にメリットもなく実用的ではないが、宣伝材料と見栄を張る購入者にはもってこい。