プラウドシティ仙川【旧称：（仮称）仙川プロジェクト】

>>837
正直、お子様がいらっしゃらないか、夫婦共働き、もしくは親からの援助や相続などがないと厳しいですよね。。

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824さん、ありがとうございます。
既に更地なら、そろそろ、情報も出てきそうですね。

それにしても、タイミングって、難しいですね。

１００％満足な物件は、なかなかめぐり合えないけれども、１００％納得して買いたいなぁとは思っています。

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昨年夏に、26年9月着工予定の看板出てました。
セコム&三菱地所。
駅前徒歩2分
8階建、8階建、10階建、2階建。
この中に、老人介護施設が含まれるそうです。
京王線の高架工事も決まりましたが、予定通り事は進むのかな…

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今の状況で千歳烏山駅前だと坪単価350ぐらいになる可能性高いですね。少なくとも桜上水と同じくらいの価格になるのでは。

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350万円いきますかねえ。
まあ駅近で老人介護施設も含むとなると、ある程度年配の富裕層をターゲットにする感じにはなるんでしょうか。

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間違っても350はないでしょ。
いっても300〜320あたりだと思いますよ。

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千歳烏山は資産価値落ちない街で今年度急上昇し、ランクインしましたね。セコムに三菱地所だと人気出そうだし、急行も止まるから人気出そうです。間違いなくグローリオ蘆花公園並の設備耐震仕様でしょうね！

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すっかり桜上水とチトカラ物件で盛り上がってる、プラウドシティ仙川スレ。
まだ半分も売れてないのに。。
まだまだ色んな間取り選べるのに。。
天下のプラウドとは思えない、なんとも惨めなマンションだ。
まぁこんな安っぽいマンションをプラウド価格で出して来たんだから、身から出た錆だな。
野村さん、消費者見くびるなよ。

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この物件プラウド価格と言うが、他の物件を見ても高くなってまっせ。

これからの千歳烏山や、桜上水は価格帯が違うだろうし…

調布や国領も似た価格帯ですからね

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安っぽいとは思わないが、立地が悪すぎ。
あとDM見る限りでは売れているようだったけど。
仙川もプラウドも好きだけど、客観的にみて高すぎると思う。
駅徒歩３分くらいの価格だよね。ここ。

好みは人それぞれあるだろうけど、住不、野村、東建は大雑把に言えばだいたい同じレベルだと思う。そう考えるとやはり高すぎると思う。
駅徒歩２～３分でこの価格なら納得できなくもないが。もしくは徒歩６分でも駅の南側にあるとか。

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>>847
DMでは売れてるように装うのが常識です。
価格表見る限り、間違いなく売れ行き悪いマンションです。

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随分と否定的なコメントが多いですね。

物件を比べているところなんですが、逆にこれよりも明らかにコスパが良いと言える物件ありますか!?

予算が約50百万～60百万程度で探していますが、仙川のように街が充実していて、一定の設備があって、眺望も開けたマンションはないですよね。

これ以上都心から離れると厳しく、都心に近寄ると明らかに高い。
調布も街に魅力をあまり感じませんでしたし。値段は同じくらいか下手したら高いですし。

甲州街道沿いなのは奥の部屋を買えばいいだけだと思っているので、前向きに検討中の一つですね。

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ここは雨でもコンクリート打ってるよな！

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プラウドはどこでも、雨雪関係なく打ってるよ。強度弱くなるのにおかまいなし。

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849
単純な話、駅２分の住不、駅３分の東建は、ここよりコスパは良かったと思う。
マンションにとって駅近は生命線だし、特に甲州があることを考えれば１分でも近い方がいい。
残念ながらもうないけどね。

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851さん 週間工程表では明日もコンクリート打設でしたね、この街は好きですが長谷工のマンションはやはり気が進まないですね。
近隣からもクレームがかなり入ってるみたいですし。

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>>852
あとから見ると、いくら近いといってもあの立地はちょっとやだなと思ってしまいました。

849さんじゃないですが、開けた眺望もかなり貴重だと思います。

ここはバルコニーも広めですし。

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854
好みの問題だろうけど。
あれだけ駅近なら、プラマイという感じ。近いけど環境は悪い。
ここはマイマイという感じ。
近くもないし環境も悪い。
コスパ 、という話になったので。
どっちも立地が悪いとすれば、駅近い方がまだコスパはいいのかなと。

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ネガティブなコメントが多いですが、60百万円程度の物件にあまり多く望みすぎると、どの物件も対象から外れてしまいます。最初は少し高いかなと思いいろいろ周辺の新規分譲マンションと比較してきましたが、仙川7分、つつじが丘10分という便利な場所を考えれば、この立地・この環境・この仕様だからこそ、この程度の価格に収まっていると思うようになりました。待てば待つほど、現在はマンション価格が上がってゆきます…前向きに検討中です。

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>>856
マンションは妥協しては買いたくないな。
上見ればきりがないけど、ここは残念すぎる。
全部中途半端で胸を張って言えるメリットがないんだよね。

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>>857
中途半端ととるか、最低限のバランスが取れているととるかな気がします。

基本の仕様、共有施設、眺望、街の充実さ等を考えると全体的に価格が上がってきている状況下では妥当な気がします。マイナス面ももちろんありますが…

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サラ金で何度か借りたことがあるんですが、ローン審査に影響出ますか？

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>>859
影響ありまくりです。
さらにフルローンとかなら間違いなく通らないでしょうね。

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妥協して買うのがマンションだよ。
一戸建ても同じだけど。

駅距離自体は問題ないけど、立地が悪すぎかな。
仕様はハセプラ(最近言わないですね)をどう見るか。野村がいいのは間違いないが。ハセの方はまあいいとは言えないだろう。
仙川はとてもいいと思う。

つつじが丘10分ととればこの価格は高すぎる。徒歩５分の価格だよね。更に甲州街道まである。

やっぱり仙川６分の物件とみるしかない。立地と駅までの導線だよね。問題は。
駅南側でこの価格この駅距離なら、早期完売したかもな。

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>>861
その発言は悲しいですね。
もしかして、予算がある時点で妥協だ、とか思ってませんか？
きちんと勉強して諦めずに探せば、心から納得できる物件に出会えますよ。
価格相応の価値がある物件と、そうでない物件がありますから。
それを見極められるようになれば、同じ予算でも、妥協ではなく、納得のいくマンション購入になるばずです。
探しても探しても見つからないと、いい加減妥協しないと一生買えない、、って思ってしまう気持ちもわかりますが、そういう時こそ焦りは禁物だと思いますね。

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そりゃ納得しなきゃ買っちゃダメでしょ。当たり前。
妥協するのも当たり前。
4LDK、駅直結、最上階、とかやってたら破産するでしょ。

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>>862
どの物件ならいいの？

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仙川7分です

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>>861
仙川は甲州以南の方がいいのは当たり前。
甲州以南のエリアが評価されて、仙川は今の地位を築いた訳で、いわゆる「仙川」は甲州以南を指す。
ここは地元の人間からすると、最寄り駅が仙川駅なのは事実だが、「仙川」のマンションではないね。

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>>864
人に頼らず自分で探すこと。
まずは業界の勉強をして、ひたすらマンション巡りをすることです。
良いマンションに出会えるといいですね。

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>>866
仙川でお生まれにでもなったんですか!?
恐らく途中からですよね。

まず、南側に商業施設が広がってるのは事実ですが、北側も住宅街であり仙川否定はおかしいですね。
南側も島忠以上南は雰囲気かなり変わりますから

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ハセコー仕様は何か問題だというようなコメントがありますが、住不×熊谷組の組み合わせでもマンションが傾くというとんでもない事態が生じるのですから…口コミはあてになりませんね。

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そんな事例あるの？
どこのマンション？
貴方の想像？

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パークハウス横浜新子安の物件で青山と似たような施工ミスがあった件でしょ。
三菱地所がすぐ発表したからたいした問題にはならなかったみたいだし。

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>>870
今日の朝日新聞東京本社版夕刊。
インターネット版でも出ている。

基礎杭の１本が支持層まで打ち込まれていない可能性が高く
建物が傾いていることが判明した・・・そうだ。

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そうなんですよね。結局、建築ってどこのゼネコンが建てたかじゃなくて、施工管理がしっかりしているかなんです。マンションに限らず、都心の高層オフィスビルだって、スーパーゼネコンが建てても不具合だらけのものはありますから。ある意味「賭け」かも知れません。

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確率の問題だよ。
大手でもミスはある。
中小でもミスはある。
だから大手も中小もおんなじだ！
と思う？

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ゴメン。
例えが非常にわるかった。
長谷工大手だもんね。

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仙川にもパークスクエアありますが、大丈夫ですかね？
同じ熊谷組だし・・・

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調布の場合、支持層までの距離短いから危険性は低いと思いますよ。
そもそも杭無しの物件が多いと思います。
地盤が良い所はその点では安心ですね。

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最近HP上で、ここもそうだけど建物の構造を載せない物件が増えてる。
モデルルーム行けば分かる事だけど、基本的な情報なのに何故なんですかね？

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先日は三菱×鹿島、今度は住友×熊谷。何を基準に選んだらよいのかわからなくなりました。

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じゃあ、安さで選んでみたら？
でも、自己責任だよ？
長谷工を必要以上に悪くいうつもりはないけど。長谷工の評判は巷に溢れていますので敢えて目をつぶることもないと思いますが。

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長谷工は多能工の職人さんを育てたりとかのノウハウがあるらしいとスーパーゼネコンの設計の方が言っていました。

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だとしたら、さいたまの一流大型物件がボロボロだったのは何故？
責めるつもりはないけどみんなの疑問だと思うよ。

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長谷工のイメージは一時業績が悪かったことからの影響が大きいと思います。
有価証券報告書見ても、業績はかなり良くなってます。株価も同様。
もちろん安く大規模マンションを作ることが多いため、仕様が低い印象が強くなります。
逆にコストを削減するノウハウが集まっているとも言えます。
その上で、受注先のレベルが高くなれば相応の物を作っているのではないでしょうか。

日本のマンションにおいて比率では長谷工すごい施工数ですからね。
何かあったら影響が大きいですから、変なことはやらないと思うんですよね。
デザインとかに個性はないですが…

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三井好きなので敢えてはっきり書きたくなかったが。
長谷工施工の「さい ま北」
この１物件だけで長谷工は安心できないというイメージが定着したと思う。

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長谷工に限らず、マンション施工専業建設業者は、デベの要求する建築費で建設するので、そう大した違いはありません。長谷工にデベの人気が集まるのは、同じ建築費で他社の施工に比べれば高いクオリティの建物を建設出来るからで、その意味では他のマンション施工専業建設業者の物件の方が、難があるものが多くなります。長谷工は施工数も圧倒的に多いので、施工不良が起こり得る数は必然的に多くなります。持込み企画案件に限らず、仮に価格に比べ仕様が低いとすれば、それはデベの要求に合わせた施工ということになります。当物件の論点は、①甲州街道問題、②長谷工施工問題の２点が繰り返し論じられており、面白味がありませんが、仙川地区には当物件と同等規模の競合物件がなく、完売まで引続き同様の議論が繰り返されるものと思われます。

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今のマンション、長谷工施工だけど全く問題ないですよ。上下左右の生活音全く聞こえないほど遮音性高くて良いです。長谷工ノウハウでコストダウンした分、多少安く買えたと思うと良いと思います。
デペがしっかりしていれば安心だと思います。

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水掛け論だね。
結局は本人の判断というか自己責任。
長谷工施工については一種の長谷工アレルギーがあって実際以上に警戒されている風潮があるかもしれない。
ただ、個人的には完全に冤罪とも言い切れない部分もあると思う。

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>>886
「デベの要求する建築費で建設する…」というくだり、
長谷工の特命受注はその限りではありません。
特命受注のビジネスモデルを理解されると、数あるゼネコンのうち、なぜ長谷工マンションが嫌悪されているのかがわかると思いますよ。

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>>887
特命受注の場合、長谷工施工でコストダウンする分は、土地の入札額で相殺されるので、決して最終価格が安くなるわけではありません。
レベルの低いマンションを相場価格で売るのが、長谷工特命受注方式の特徴です。

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何か過去の物件で、長谷工特命受注に恨みでもあるんでしょうか？

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何かあるんでしょうね〜、何れにしろこの物件の検討者じゃないですね。

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きっと荒らしが趣味なんでしょう。前向きに検討されている方ではないのは間違いないですね。
ただ、ハセコーの特命受注が悪しきモデルであることは納得。ここ見送りかなー。

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ここは長谷工の特命受注ではないと思うんですが…

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長谷工施工のメリットは安いこと。
そう考えると、ここはちょっと高い気もする。

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ここの掲示板は、最初からこのマンションを検討していないと思われる方のコメントが多すぎませんか？

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別にいいんじゃないの。
掲示板なんてみんなそうだよ。

野村プラウドは、少なくとも現在、ある程度のブランドを確立してると思う。
例えばアンチ野村が、この掲示板で野村の悪口をいっても、信じる人はほとんどいないだろう。

同じく、長谷工は長谷工で、あるイメージが定着していると思う。
ブランドやイメージは、一朝一夕でできるものではない。
この掲示板で、例えば長谷工のイメージを変えようとしても、それは難しいだろう。

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最初からこの掲示板を見直してみると、甲州街道とハセコーの悪口が何度となく繰り返されているばかりですね。

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>>898
おっしゃる通りですね。
でも、それらはここの2大デメリットだから、ある意味仕方ないですよね。

これらのデメリットが他のメリットで相殺できるか、が検討者のテーマですからね。

メリットは
•（そうは言っても）プラウドであること
•大規模ゆえに共用設備が充実してること
•（そうは言っても）仙川駅徒歩7分
でしょうかね。

甲州街道と長谷工以外のデメリットとしては、ファミリー層限定になりますが、学区の公立小学校が遠くて、しかも通学路の安全性が低いこと。もあげられると思います。
幼稚園は親が送り迎えすればいいし、中学になれば問題ないいんですが、小学校はこれらが一番気になる年齢なんですよね。
ファミリー向けマンションですから、該当する方は多いんじゃないでしょうか。
実際うちにとっては、長谷工や甲州街道よりもインパクトが大きい懸念材料です。

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プラウドがどうしてメリットなんですか。
マンション名って重要なんですか？

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>>900
日本人ってブランド好きなんですよ
ノーブランドよりは安心感も増しますから

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プラウドであることが最大のメリットだと思いますよ！
逆に言うとそれ以外はメリットない？（汗）

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プラウド(野村)であることがメリット。
施工が長谷工であることがデメリット。

駅６分であることがメリット。
甲州街道がデメリット。

比較的メリット・デメリットはわかりやすい物件。

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場所によりますが眺望もいいと思いますよ。
そこに価値をみいださない方もいるでしょうが…

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>>903
ちょいちょい出てくるけど、7分だよね？？

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>>904
南西を選べは確かに眺望もメリットになりますね。
でも西にふれてるのはデメリットだな。
前が抜けてる西向きって夏場相当厳しいですよね。
いずれのメリットもデメリットを含んでいるこのマンション。
最後にグッと背中を押されるメリットがないんだよな。
可もなく不可もなく、ては決断しにくいーー。

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久し振りに覗いたら相変わらず同じことで白熱してますねー

結局仙川が好きなことから始まりすが、仙川でこの最低限の仕様はクリアしてこの眺望は今後出てこないだろうと思います。

その上で他も見比べましたが、なかなか値段も高くなり、ここは街も建物も最低限はクリアしていると判断しました。
なかなかないんですよ一定のレベル以上が…
ある程度の街で眺望はとれないです。

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やっぱり購入の決め手は、どこまで仙川LOVEか、につきそうですね。
そこに高得点をつけられない人にとっては、総合得点がプラスになることはないのかもしれません。

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仙川ラブだけど甲州街道はムリかも。
あと、仙川ラブの人にとっては立地が北過ぎるかも。

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>>909
私も結構な仙川LOVEですが、同感です。
恐らく契約者さんと比べるとラブ度が低いんでしょうね。
腐っても仙川、じゃないですが、仙川以外考えられない人じゃないと決断できないマンションだと思います。

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仙川の町はそれなりにいいですよね

都心への距離感で東横だと二子玉手前、小田急だと経堂辺り、中央線だと吉祥寺手前、と値段がワンランク以上上がりますよね。
その中仙川は商業施設をはじめ町の雰囲気もなかなか他の線ではないくらい充実してます。

そうなると山手線から以西だと相応の位置付けになると考えます。

そうすると結構検討の上位に上がってくるんですよね

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>>909
そんなに北ですか!?
ちょっと渡るだけですが…

騒音は内側を買えばいいだけで、と思っちゃいます

仙川にそんな広い土地が今後出てくる気がしないんだよなー

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911
え？？
世間では仙川の評価そこまで高くないと思いますよ（汗）
仙川は京王線の中では存在感ありますが、
そもそも路線評価は、中央線＞東横線＞小田急線＞京王線です。
私も仙川大好きですが、もともと京王線に地縁があるからであって、他路線の方に「仙川」って言っても知らない人多いはすです。

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>>912
ちょっと渡ると言っても、甲州街道ですからね。
一般的には影響は小さくありませんよね。

確かに仙川徒歩圏内でこの規模の立地はなかなか出ないでしょうね。
でも他のエリアに目を移せば選択肢は色々あるんですよね。
このマンションを前向きに検討されている方は、仙川限定で探している方々なんでしょうね。

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914さん
例えばどこがありますか？
あ、でも差し支えあれば結構です。
駅とか路線、エリア位のヒントを頂ければ有難いです。

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＞915
ありはしないんですよ。
ネガスレ専門業者さんでしょう。

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>>915
仙川にこだわらなければ、例を出すまでもなく、いくらでもありません？
SUUMOあたりで条件入れれば一覧でズラっと出てきますよ。

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>>917
ネガスレってなんですか？
ネガ…ネガティブ
スレ…スレッド？

スレッドは、この板そのものを指す単語なので、文脈からして意味不明です。
もしかして、ネガレス（ネガティブ レスポンス）の間違いでしょうか？

http://www.ocn.ne.jp/support/words/sa-line/83X838C83b83h.html

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そんなあげあしとらなくても…

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路線自体の評価が、東横線＞小田急線＞京王線なので、山手線から等距離で探すとこの物件は値ごろ感がありますね。成城学園や自由が丘は高くて買えないけど、練馬方面はイヤという人向き。

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長谷工低仕様＋甲州街道沿いでも我慢できるけど、仙川以外はイヤという人向き。

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>>922
何度同じようなこと書けば気がすむんですか!?

落としたいんですね…
ここすら買えないかたなんですかね!?

ちなみに、ここの具体的に何が他に比べて低仕様ですか!?

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>>923
ほんとです。いい加減にして欲しいですよね。
きっとミドルアッパーの私達に嫉妬してるのでしょう。
こんなに素晴らしいマンションを買える人は勝ち組ですから。

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仙川駅とつつじが丘駅から徒歩18～19分と遠いのですが、また300戸超の大規模マンションができますね。価格は40百万円後半から50百万円台くらいと思いますので、このマンションには手が出ずネガレスを繰り返し書いている人、検討してはどうですか？但し、またハセコーですけど。

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グランドメゾン仙川ですよね。場所は仙川というより入間ですね。甲州街道の南を希望している人はどうぞ。

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ここは買えない人の妬みが酷いですね。
周りの人にここを買ったと言うと、嫉妬の嵐なので仕方ないですね。
ここは最高のマンションです。
同じくご契約された方々、下々の者は放っておいて、セレブ同士、新生活を楽しみましょう。
末長くよろしくお願いいたします。

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キユーピーのマヨテラスも もうすぐオープンですね。
http://blog.kewpie.co.jp/mayoterrace/
ずいぶん予約が入っているようです。
正直、これまで特に意識していなかったのですが、せっかくお向かいさんになるので一度はお邪魔したいですね。

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契約済の方、NEXT PASS 10はどうされました。入っておいた方が良いのでしょうか？今まで、住友と三井のマンションに住んでいましたが、10年経過程度では電球の交換程度で、修理が必要なことは一切なかったのですが？

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うちは入らない予定です。
これまで困った経験があれば必要性を痛感するのでしょうが、今のところはないので。。

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そういえば、なぜここは契約者スレが立たないのでしょうか
販売があんまり進んでないから、ですかね（涙）
早く完売になりますように

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建設費の高騰で価格が上昇したのに加えて、調布はマンションの建設ラッシュでどこも販売に苦労しています。第二期で140戸販売ようやく半分、最近のマンション販売動向からはこんなところでしょう。

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＞９３２
京王線はやはり人気がないのでしょうか。
近くの中央線三鷹駅徒歩圏内のマンションは瞬間蒸発しているようです。
ザ・パークハウス武蔵野中町は、３月に販売開始、約１３０戸、坪３４０万で、竣工まで９カ月を残して早々完売。
少し前のザ・パークハウス武蔵野（坪３００万、約１３０戸）も１期で８０％以上売れて、竣工までかなりの時間を残して完売御礼。
これから分譲予定のパークホームズ三鷹ザ・レジデンスも、かつてない強気な値付けをしています。

建築費高騰の影響は同じですから、売れ行きの原因はエリア（沿線？）の影響かなとも思います。

都心への距離はさほど変わりませんから、ここはお得な気もしたのですが、
売れ行きの状況がここまで違うと少々不安になります。

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三鷹は中央線と三鷹というブランド立地が一人歩きして高いですから。

町のよさとかだけじゃないですからね

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934さんの理解では、価格ほど町は良くないということですか？
私はむしろ逆で、ブランド力より住みやすさが評価されてるのかと思ってました。

だって価格は世田谷区や目黒区と同等ですよ。
ブランド力は世田谷目黒のが上ですよね。

まぁそれは置いといたとして、少なくとも建築費が高騰してるから販売が鈍いというのは違うかな、という印象です。
都下という共通点がある三鷹は単なる一例で、目線を変えて、晴海や勝どきだって売れに売れてます。
どんなに価格が高騰しようと、売れるところは売れてるんですよね。

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中央線と京王線を比べたら、断然中央線の方が人気がありますが、三鷹でもテラス武蔵野中町は完成して暫らく経ちましたが、まだ販売中ですので、必ずしも京王線だからだけが理由ではないでしょう。調布近辺は、現在来年に向け約1500戸近くのマンションが建設中です。明らかに供給過剰なので、どのマンションも完売まで時間がかかるのではないでしょうか。

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933
違います。
京王線のこの辺(調布～仙川)のマンションでも、駅近(５分以内)は瞬間蒸発？しています。
要は立地です。

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