いかがでしょうか？
所在地：東京都調布市仙川町２丁目6番地5他（地番）
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社
交通：京王線 「仙川」駅 徒歩7分
京王線 「つつじヶ丘」駅 徒歩10分
【物件名を修正しました 2013.9.2 管理担当】
【物件情報を追加しました 2014.1.3 管理担当】
[スレ作成日時]2012-06-14 10:58:44
我が家は、娘たちからも反対され、桜上水を検討対象としました。
食べ物やさんは少ないですが、キッチンコートといなげやがあり日常の買い物には困らないようです。
交通の便は格段に良いです。
特急利用の調布も考えましたが、朝の混みようは尋常ではないので。
そうですね通過まちが耐えられないと、どうしてもストレスになってしまうかもしれません。
私は帰りに新宿線直通で笹塚から各駅乗り換えで空いているのでいいと思ってます。
桜上水のほうが近いですけど、価格と街の充実さで仙川かなと。
朝の通過まちは新聞読む時間にちょうどよいと考えます。
この物件の問題点は、甲州街道沿いもあるけどそれ以上に「直近の信号を南に入れないこと」だと思う。
だから「甲州街道を歩かなければならない」という問題が生じる。
甲州街道にも環八にもマンションは確かに多数あります。
しかしそういうマンションは、通常価格がかなり低いですよ。
653
キューポートのところに新しく信号はできますよ。
また、この物件は全面が甲州街道に面しているわけではないので、考えようなのかなと。
何度も多数の方が書かれてますが、信号ができれば、多少甲州街道を歩いた所で線路沿いに抜ける道があります。
ずっと歩くわけではないですよ。
いや、違うと思う。
長い距離では無い？とはいえ「通勤通学で毎日甲州街道を歩く」というのは、簡単にすむ話じゃない。
自分はともかく、子供のこともある。
良く言えば、それ以外は大きな問題が無い物件、と言えるのかもね。
どんな物件にもデメリットはある。当然ですよね。
そんな時、契約者さんは必死に反論したりしますが。
検討者の立場で大切なのは、むしろデメリットをハッキリさせることではないでしょうか。その上で、自分にとってどうなのか、を考える。
どんな物件にもデメリットは必ずあるのですから、それはそれでいいんじゃないでしょうか。
この物件で言えば、駅導線という意味での立地でしょうか。
導線については、[多少でも]甲州街道を歩くことについてどれだけデメリットに感じるかなのでしょうね。
個人的には多少ならいいと思っている方です。
ちなみに、個人的興味になってしまうのですが、658さんはこの物件について少しでも購入することを検討されているのでしょうか!?
おそらく度々導線、排気ガスについてデメリット意見をかかれている方だと思うので。
660
一応、可能性の一つとしては検討してます。仙川もプラウドも良いと思うので。ですが立地的に厳しいと思うので、見おくる方に傾いています。
逆に聴きたいのですが、お子様はいらっしゃいますか？
お子様が通学で甲州街道を歩くことに不安はないのでしょうか？
私も自分のことだけだったら、そんなに気にしないかもしれませんが。
660です
子供はおります。
その上で662さんと同様の考え方です。
少し歩く程度と考えており、許容範囲かなと。
加えて、私個人の経験からも小学校から毎日大通りを歩いていたので気にすることに免疫があるのだと思います。
部活でも友達の家に行くのもよく歩いていたので。
あ、もちろん私はいたって健康体です。
以上からそこまで否定的に見ていません。
なるほど。
私も自分のことだったら、たぶん気にしないと思います。
子供のことですし、短いとはいえ毎日のことなので。(中・高・大で10年)
少し過敏になっているのかもしれませんね。
近くに住んでますが、甲州街道は確かにうるさく排気ガス蔓延してます。そのマイナス要素を抱え高額な対価を支払い、あえてこのマンションに住みたいとは個人的には思いませんが、今後供給されるマンションはもっと高くなるのは自明です。買い時は難しいですが、5年前くらいに買っとけば良かったなぁと後悔してます。
最近家を探し始めたんですが、今この物件はどんな状況でしょうか!?
第二期とのことで、結構埋ってきてるんでしょうか。
タイミングとして間に合いますか!?
ちょっと興味をもった物件なので。
どなたか教えていただければと思います。
第一期で契約してしまったのでわかりませんが、マンションギャラリーに連絡を取ってみては如何でしょうか？販売サイドとして嫌な顔をすることはないと思いますが。
669
部屋によってもだいぶ違うけど、調布やつつじが丘の駅前(５分以内)財閥系(三菱)ですら550～600程度だったと思います。
国領５分で600越えって、標準の価格ではないと思いますが。
駅まで甲州街道を渡ってしかも数分歩くし、便利なロケーションではないし、飛びつくほど良い条件じゃない。
しかも価格は強気で来てるし、、。
今のマンションバブルは数年で終わると専門家がラジオで話していましたから再来年まで待ちます。
駅前再開発等と比べてこのランクの物件ならば急がなくても今後も出てきそうな気がします。
専門家ってどこにでもいるからよくわかりませんが、
これから先しばらくはマンションが安くなる要素はありません。
消費税も上がるしオリンピックもある。人件費や資材費が上昇するのは明らかです。
今後の動きは誰にもわからない。専門家の中ですら意見がわかれてるしね。
一点、換気口のフィルターを取り替える時に、ゾッとすることがある。甲州街道の影響がどの程度あるかわからないが、フィルターを取り替える時の気持ちくらいは想像しておいてもいいかもね。
ここが悪いというつもりはないが、どの物件にも短所はあるし、排気ガスはここの短所だろうから。
24時間換気口のフィルターは、甲州街道沿いのマンションじゃなくても取り替える時は真っ黒ですよ。程度の差はあるでしょうけど。
調布の徒歩圏マンションは、どこも価格上昇すごいですね。数年前より1割2割上がってますね。
２〜３年のレンジでは不動産価格は上昇傾向するのではないでしょうか？現政権が景気浮揚施策を打っている訳ですし、消費税増税の反動も一時的な様でした。消費税10%増税前の駆け込み需要も考えられます。超長期的には少子高齢化と人口減少により、不動産価格は下落に転じるという意見が多いようです。
価格はそれほど上昇はしないと思う。
あまり上昇すると、買えなくなる人が増えるから。
価格は変わらないけど、建設会社の選択や工法、内装など
様々なところで、コストダウンが図られる。
仙川の街の魅力はその中途半端の反面、適度さが魅力かと。
もちろん都心でない、しかし田舎でもない。
それなりに結構街が充実し普段の買い物や食事にも困らない。
更にホームセンターや温泉施設まで徒歩圏にある場所ってあまりないですよね。
個人的には不動産価格はオリンピックが終わるまでは下がらないんではと思います。総合的な建築費は当分下がらないでしょうし、地価も上がり始めてるところですからねー
やはり東京五輪まで様子見していた方が賢い選択ですかね？
五輪が終われば日本の景気も潮が引く様に下がって行く様な予感がします。
せっせと2020年まで頭金を貯めておこうかな。
皆さん仰るように先のことはわからないですが、オリンピック後まで先送りで期待するメリットは、今より価格が下がること、頭金貯めてローン額減らし金利の負担をさげることででしょうか。
今から６年後までの家賃が期待する値下がり額より多いか少ないかはわからないですね。またローンの頭金貯めて利息を減らすという考えは、金利が上がればそのメリットも薄くなります。正直、６年後になってみないとわからないですね。
１つ言えることは、無理な高額ローンは組むべきではないということ。今後もっと上がったら買えなくなるかもしれないけど、今無理なローンでカツカツな生活したり、破綻のリスク抱えるよりは、当面賃貸でも良いんじゃない？万が一買えそうな価格に落ちてきたら買えば良いんだし。
余裕を持って買えるなら、今も含めて買い時と思うときに買えば良いとは思う。資産価値は正直年数たたないとわからないけど、仙川に限らずあまり期待しない方が無難と思う。資産価値の常套句に賭けて不安な気持ちを無理に納得させてギリギリの高額なローン組むのが一番ヤバイので。
683
グローリオは以前見学に行ったけど。
甲州街道よりの住戸は、明らかに価格が低かったよ。グローリオの中でもね。
グローリオは敷地が広いから。
みんな結構グローリオ見てるんだね。
まああそこは見に行くだけでも面白かったね。懐かしい。
グローリオみたいな特殊な物件ですら甲州街道側は安かったよね。
やっぱりここの価格は強気過ぎるような気もしますね。
それとグローリオはびっくりするくらい完売まで時間がかかったことでも有名。
仙川の甲州街道沿いの先の２物件が速やかに完売したのがむしろ不思議かも。
駅２～３分だとまた別なのかもと思う。
どうしても、甲州街道だけは気になりますね。100ｍ以上離れた中及び奥の棟なら影響は少ないので検討対象と思っていますが、価格が高くなり予算オーバーです。仙川は個人的には気に入っていますし、このくらいの規模のマンションは、この地では将来も期待できませんので、価格が下がるのを期待しています。275戸がこの価格でそんなに早く完売できるとは思えませんので…来年になれば。
長期的視点では、車の排気ガスって減少傾向にあるのでは？
人口減や車離れによる通行量の減少、電気自動車・ハイブリットカーの普及や低燃費化による排気ガスの減少など。
10年後20年後には、誰も排気ガスのことは気にしてなかったりするかもね。
ここのマンションに限らず、幹線沿いのマンションはみんな言ってましたね。
「10年もすれば排気ガスはなくなりますよ」と。
3・11の前までは・・・・
排気ガスが年々減少しているおかげで、東京から富士山が観れる年間日数が増えてきているとニュースで報じてましたね。
調布の空からも富士山が見える日が増えたような感じがします。
このマンションも富士山楽しめそうで良いですね。
京王線の2013年度の乗降者数が発表されていました。
仙川は前年比103.6％とかなり高い伸び率でした。
10年前と比べると、なんと118％の増加率です。
調布市内では、同じく国領駅が10年前より120％で増えています。
この2駅は京王線の中でも飛びぬけて高い伸び率のようです。
急行停車駅のつつじが丘駅が10年前と比べてほぼ横ばいなので、
調布市に限っていえば、優等列車停車駅に人気が集まるというよりかは、
商業施設や医療施設、公共施設が充実している駅に人が集まってきていると言えます。
仙川、国領はまだまだこれからも人が増えていきそうですね。
仙川駅は千歳烏山駅も抜きそうな勢いです。
ほんとに仙川の乗降数は多いんですね。
知らなかった…
http://www.keio.co.jp/group/traffic/railroading/passengers/
もう排気ガスはいいだろう。
どんな物件にもメリットとデメリットはある。
この物件のデメリットとして排気ガスがあるということは明らか。
契約者さんかどうか知らないけど、否定すれば否定する程、排気ガスが話題で継続し続けるだけでは。
モデルルーム見学に行って驚いたことに、甲州街道に近い方から埋まっていました。このレスでは排気ガスのことばかり言われていますが、やはり55百万円前後という価格の方が優先順位なのでしょうね。
そうなんですよ。道路に近い棟と地下の50百万円台の部屋は大半埋まっていましたね。売れ残りそうなところから先に売り捌こうとしているのもありますが…。
>契約者さんかどうか知らないけど、否定すれば否定する程、排気ガスが話題で継続し続けるだけでは。
契約者で否定している人なんていないと思いますよ（笑）
検討している人が自分で現地を見て、総合的に判断すれば良いだけのこと。それが上記契約済みの結果でしょう。
マンションの売れ方は概ね２つにわかれます。
上(上の階や価格の高い部屋)から売れていく物件
下(下の階や価格の低い部屋)から売れていく物件
ここは後者なんですかね。
一期で販売していた、ルーフバルコニー付き面積広めの7千万円台の部屋も結構契約済みでしたよ。
中庭に面したスプリングコート、オータムコートは二期以降の販売なのでこれからだと思いますが。
この場所で7千万か。
いくら人気のプラウド、人気の仙川とはいえ。
すごいとしか言いようがない。
駅２～３分というならまだしも。
7千万あれば同じ野村の別の物件も視野に入りそうだけど。
・ここより都心に近くて
・急行停車駅で
・大型幹線道路沿いでなく
・駅徒歩３分の
物件が。
この物件は現地を見て想像していた雰囲気とあまりにも違うので驚き落胆、、、
購入をお考えの方はぜひともMLだけでなく建築現地とその周辺を歩き回って見て欲しいです。
現地を見られるとお分かりになると思いますが、南西向きの３棟は前面が第一種低層住居専用地域で、眺望が開けています。場所にもよりますし、ご自分が購入検討されているお部屋がどの辺りになるのか、現地を見て確認されることをお勧めします。私も現地を見て、検討対象の部屋がどの辺りになるのか確認した上で購入を決定しました。
711さん
挙げていただいたものは桜上水が想定せれますが、7千万だと条件が低いところしか買えないと思います。
加えて、仙川の7千万はかなり条件の高いところになると思います。
そこを同列には比較できないと思うんですよね。
好みはもちろんそれぞれですが。
仙川好きだから、個人的には桜上水より魅力だけど。
駅距離、幹線道路、なんかも考えるとね。
仙川、駅徒歩３分、幹線道路沿いでない、なら桜上水に劣るとは思わないけど。個人的には。
契約者さん頑張りすぎ。
ここは契約者掲示板ではありませんよ。
契約者掲示板をたててそちらで情報交換をしてはいかがでしょうか？
ここは検討者掲示板。
より必要なのは楽観的な情報より慎重な情報です。
街道沿いが嫌なら、手前ではなく奥の方の部屋を検討すれば良いのでは。
それも嫌なら本物件の検討はやめた方がいいと思いますよ。
街道沿いじゃない物件は沢山あります。時間がもったいないですよ。
うーん、どちらも見に行ったけど、駅力でいうと明らかに仙川の方が好みでした。
桜上水にはほんとにお店がなくって、私は住みたいとは思えませんでした。
でも、実際に住むと、都心への通勤に関しては桜上水はストレスがないのでしょうね。
逆に、休みの日にぶらっと街歩きしたり、買い物したいと思うと、何もないとストレスを感じるかもしれません。
どこを取るかで、難しいですねー。
契約者は頑張りすぎですかね〜
確かに頑張って検討しないと買えないですよ。
どんな物件でもダメ出しして買わないことは誰にでも出来ますが、
数千万円を出して買う決断することは大変です。
契約者としては楽観的な情報をお伝えしているわけではなく、
悩んで悩んで買う決断をした判断根拠を検討されている方にお伝えしたいと思っています。
今さら仙川の魅力もないだろう。ここを検討する人は、みんな基本仙川が好きな人たちだと思います。(そうでないなら、それこそ他にもいい物件があるから。)
野村が嫌いだ、という人もいないと思う。プラウドは有名なブランドだし。
結局、ここの検討者を悩ませている最大、ほとんど唯一の問題は、甲州街道。
だから甲州街道の話が頻繁にでる。それも当然のことだろう。最大の問題点なんだから。
甲州街道がネックだと感じつつ、仙川に魅力を感じるから皆悩んでいるんだと思う。
「甲州街道がイヤなら検討からはずせばいい」とか言う契約者さん。
少し黙っててもらえませんか。
727さん
だーれも桜上水より上なんて言ってませんよ。
それぞれの条件と好みでしょう。
片方を非難的にコメントするのはおかしくないですか!?
値段も違い、街も違い、設置環境も違う。その中でバランスが自分の好みやニーズに合うかでしょう？
個人的には桜上水の街のつまらなさは魅力として乏しい大きな一因だと思います。
交通の便や環境で仙川にもデメリットはあると思います。
個人的には眺望もひらけている仙川のほうが好みなんですよね。
甲州街道を許容できるか、できないかの差なんでしょうね。
そこへ対する契約者さんの意見を阻害しなくてもいのでは…
実際そこが許容できなければ、外さざるを得ないんですし。
桐朋の前の道が使えたらね。甲州街道もそこまで気にならないと思うのだが。
歩行者信号は将来できるかもだけど、道幅広げるのは無理だろうしな。
ブリリアを検討していましたが、甲州街道に近すぎるように思えて決断できませんでした。
本物件は、甲州街道に垂直方向に長く伸びていますので、ある程度奥の方ならと納得しました。
もちろん、ブリリアが悪いと言っているわけではありません。
駅距離、建物の作り、設備、内装、共有施設、規模、眺望とそれぞれ一長一短ですからね。
自分の場合は比較対象があったから決断できたのかと今は思いますが、悩んでいる方々は、部屋と甲州街道の距離というよりも、駅までの経路を気にしていらっしゃるのでしょうかね。
いいえ、本気で検討してない人があれこれ言っているだけでしょう。僅か甲州街道3～4分程度歩くことが60百万円もする決断の最終の決め手となるのでしょうか？
今日、キューピーの所を通ったら仮囲いが外されてました。キューピーの敷地を提供する形で歩道が作られているようです。甲州の脇～線路手前～線路に沿って北側を通れるよう。
となると、南側のaosan前公園の辺りから駅前を通らずに安全に帰れるルートができますね。
グッドニュース！のような気がしますが、
すみません、甲州の脇～線路手前というのは、具体的にキューピーの敷地のどこを指してますでしょうか？
キューピーの正面出入り口のところに横断信号ができると聞きましたので、敷地を提供する形で歩道が作られれば、マンション裏口を使えば甲州街道は殆ど通らなくて約９分で駅まで行けることになりそうです。甲州街道の騒音や排気ガスと通勤経路が気になりましたが、中及び奥の棟を選べば道路は殆ど気にしなくてよさそうです。
車寄せにところから東に行き、最初の曲がり角を右に折れれば、道なりに今度できる甲州街道の信号(キューポート正面)を渡ることができます。
736
毎日家族全員が甲州街道沿いを往復で7〜8分も歩かなくてはならないなんて、大きなデメリットであることには違いありません。
真剣に検討すればするほど、気になります。
同じ距離でも、緑豊かで小鳥のさえずりが聞こえるような道を歩くのと、一緒に歩く人との会話もままならない程うるさい車の騒音を聞きながら歩くのとでは、雲泥の差です。
同意です。
駅までどんな道か、は大きいと思う。
同じ駅距離でも。
道幅、ガードレールのあるなし、平坦か坂道か、etc
もし、駅まで毎日歩く必要のない人なら、大した問題と思わないのかもしれませんが。
ここのＤＭに１期契約者の例が書いてあったのですが、30代3人家族年収700万円台、頭金300万円台、購入住戸5,500万円台ってのがあったのですがここはこのような例の人が多いんでしょうか？年収700万円台で5000万オーバーの住宅ローンって普通に考えたらかなり無謀のような気がしますが、本当に銀行ローン通るんでしょうか。金利があがったら即破綻するような気がします。
最近からマンションを探しはじめて、こちらを覗いてみたんですが
思いの外少しでも大通りを通りたくないかたは多いんですね
私は部屋が奥まっていれば良いと思っているので、価値観はそれぞれですね。
747
ローンは通るけど。
かなり無謀なローンだと思います。
749
この辺は半分近くが中学受験するからね。中学からは電車通学。
子供の健康はやっぱり気にはなります。
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
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3,800万円台予定～6,600万円台予定 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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64.60m²～75.60m² |
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総戸数 231戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
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5300万円台～6900万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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67.27m2～72.57m2 |
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総戸数 162戸 |
神奈川県川崎市中原区今井西町139番1 |
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9090万円～9640万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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70.28m2・70.78m2 |
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総戸数 271戸 |
東京都国立市富士見台２-45-4 |
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4890万円～5880万円（うち販売事務所使用住戸価格4990万円、モデルルーム価格5580万円） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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63.8m2・66m2 |
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総戸数 56戸 |
東京都八王子市大和田町５丁目 |
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2998万円～3998万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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58.71m2～61.26m2 |
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総戸数 40戸 |
東京都八王子市打越町2013-3 |
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4488万円～5428万円 |
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2LDK・3LDK |
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56.99m2～68.49m2 |
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総戸数 48戸 |
