輸入住宅ＨＭフロンヴィルホーム名古屋はどうですか？その3

家を新築しても遊びに来てくれる友達いないから見学会して見知らぬ人を呼び込むしかないのでは？
ブログもしかり。

みらいがブログ更新してますな

>>735
これでもヘーベルや積水、ハイム、住友林業より安いんだぜ

トップメゾンやドンナハウス、ダイソーホームやフロンヴィル千葉なども名古屋系の企業なので、フロンヴィル名古屋に限らずまあ高級輸入住宅系は全て名古屋系のセンスということになるね

みらいさんブログ見ました。
当たり障りのないようにしか書けなくて笑える。
内容が薄っぺらい。

>>741

っていうか、みらいさんはネット被害がどーのって気にしているくせにどうして相手を煽るような事を書くのでしょうね。そういうところが目玉そっくり。

やっぱりお国柄なんですかね。

薄っぺらというか、内容無いですね。
「写真と違う」「フロンヴィル最高」

グルメ番組で「おいしー」としか言わないアイドルと同じ。

実物見なきゃ・・とか、目玉ブログじゃ平和で何も揉め事起こってないのに
ここであれこれ非難されてることを、みらいも良く知ってるんだ・・
やっぱりしっかりチェックしているってことですね
社交辞令としても、見学会について何も書かないわけにもいかないし
具体的に書くと自分まで非難されるから・・・あっさり一言「豪華」なるほどね

行ってきましたよ。素敵なおうちでした！

具体的にお願いします。

みらいさん・・・

「画像だけで決め付けるなんて

　ホント

　いけてませんよ！」

って・・・それだけの話じゃないのはよくご存知でしょうに・・・
目玉さんの人格に問題が大有りな事を言っているんですよ。
知りもしない人を悪者だって決めつけて（しかも被害者の方を！）
悪口を言っているのは目玉さんですよ？

>>746
きっとシトロエンとホームシアター（機材）と家具でしょう。

アンチは完成見学会に潜入できなかったのか？
アンチは他県人だけなのか？

さすがに完成見学会でボロが出るようなことはないのでは？
欠陥が疑われているのは構造の方だから。

住みやすさを無視した作りは見栄えはよく見えることもあるのかも。
まあセンスは人それぞれですし。


まあ施工会社の社員と見間違われる程に家のイメージからは、かけ離れたセンスの施主のようですが。

そんなに何度も現場で間違われるって、作業服でも来て見学してるのか？

何度も出てきてるけど、問題は1件でも施工不良があったかどうかであって、目玉さんの家が施工に問題がなかったとしても、それは何の証明にもならない。

普通に建築を依頼して、普通に家が建つのは当たり前の話。

目玉邸のあら探しも面白いですが、それと例のブログは別の話だと思います。

それなのに自分は大丈夫だから、他の人の言うことは嘘と決めつける態度がおかしい。自分で喧嘩ふっかけておいて、結局勝ってもらえずに一人相撲。

とことん間抜けだなと思いますが。

なぜ？具体的に聞きたいのですか？
ここは家の話というより
個人攻撃の場と化してます。
そんなところで具体的に話しても。。。

いいですよ！フロンヴィル
ぜひ、見に行かれては？

>>752
ブログ村ランキング一位だったあんあんさんの輸入住宅建築日記は読まれましたか？
感想をきかせてください

あんあんさんのブログが証拠写真と共に消されてしまったから
これからは、何がいけないの？フロンヴィル最高～っていうお花畑さん
どんどん増えていくんだろうね・・・欠陥住宅問題は根が深く難しいってことだな

>>752
フロンヴィルの家に興味があったから、実際にご覧になった方の意見を伺いたかっただけです。
こちらの掲示板はそのためのものではないのですか？

>>745、>>752

社員さん＊＊＊！

伏せ字になったので連投

社員様、自作自演お疲れさまです！

検討中の奥さま！

以前は結構目玉邸をけなすレスしていたと思うのですが別人ですか？

>>752
たしかに、個人攻撃になりがちでそこは自制すべきかとも思います。

が、意匠とか、デザインは趣味の差としても、完全にバリアフリーを無視した設計と、

なにより、目玉邸ぐらいの協力的な施主と、時間と、コストがあったにも関わらず
床暖房や、コーナーラスなど、メーカーのマニュアルより、自社オリジナルな解釈優先とか、
2級品しか取り扱ったことがない木材メーカーからダグラスファーを購入するとかは、
勘弁かなぁ？って思います。

あぁ、どれも見に行ってもわからない事だから関係ないんですかね？
全部、家が建っちゃえば隠れる部分ですもんね。

もう完成したんですね。あとは外構だけですか。
目玉親父さん、やると宣言した気密測定とQ値計算は結局やらなかったんですね。
やる前にショボい結果が推測できたからやらなかったということでいいんですね？

被災地域から離れているにも関わらず放射線測定してたぐらい慎重な方ですし、気密などは測定させたんじゃないですか？公表したくない結果だったからアップしなかったと推測していますが、深読みし過ぎでしょうか

>>752
なんとなく文面がみらい的…。

根拠なく「いいですよ！」って言われて「はい、そうですか」と賛同する人いますかね。

個人攻撃寄りに見えそうですが、これは施工不良・虚偽報告書の提出をしたにも関わらず
施主を逆に訴えた業者、そしてその業者と「ずぶずぶに繋がっている」性根の悪い施主。

これがそもそもの元凶であり、このスレの現状だと思いますが。

まぁ、性根の悪さは元々の人間性であって悪気はないのかも知れませんけど。

放射線測定の件はガイガーカウンター購入を自慢したかっただけ。
本当に心配なら毎日測定しますよ。その証拠にブログに登場したのは1度きり。
放射能と放射線の区別もできないような素人さんが興味本位で買ってみた程度です。

>>762

夏休み最後の日曜日に、裸の王様の家を見に行くのは
みらいくらいでしょう。

チラシみましたが、
やはり急な階段が怖いですね。
あと、セントラルエアコンとは何ですか？
全館空調モドキ？

目玉邸、ブリリアントな邸宅でうらやましい。
HMを信頼している割には、ホームインスペクターを入れられたとは、
かなり疑り深い、モトイ、慎重なお施主様と推察致します。
カノムの「欠陥事例」に取り上げられ全国から注目されて満足だろうな。
http://www.ie-kensa.com/kekanphoto2.html
528、基礎の角部、鉄筋がつながっていない。大地震時に破壊しやすい。
http://www.ie-kensa.com/kekanphoto7/528.jpg
敏腕インスペクターでなくとも鉄筋がつながっていないことくらいは簡単に発見できると思われるが
HMは見逃したのだからインスペクター頼まれて助かったと思う。
南海トラフの心配いらず、うらやましい限りだ。
お施主様は敏腕インスペクター頼んで大船に乗った気分だったと
がは、がは、うは、うは、高笑いされていることだろう。
玄関の左右柱のタイルの張り方がアンバランスなどとの指摘は気にしなくともよい。
見えるところの美しさよりも、見えない所で鉄筋がしっかりつながっていた方が安全安心だ。
基礎もガムテープでしっかり補修されているから、大丈夫、
きっと地震には耐えられる、震度１や２なら。
ただし雨には注意した方がよい。

>>764

やっぱり彼女だと思いますよ。検討中の奥さまの過去のレス>>512>>516>>519>>550見ても、見学会に行って考えが180度変わるとは思えませんし。

｢おうち｣って表現も彼女独特ですしね。

他人のHN使ってレスするのはマナー違反じゃないですか？みらいさん!!
あなたの背中、誰かが見てますよ！

>>766
よく気づかれましたね。目玉さんの家で間違いありません。
目玉さんはカノムがビルダーに触れるたびに嬉々としてブログに取り上げていたけど
こういうデメリットもちゃんと取り上げないと公平じゃないですね。

>766さん

この欠陥写真、目玉邸なんですか！よく気がつきましたねー！
素晴らしい洞察力！
この写真集の中にフロンヴィルの写真何枚あるのかな〜

みらい氏は翼賛会の会員だからなｗ

目玉＝キム総書記
フロンヴィル＝朝鮮労働党
みらい＝朝鮮中央テレビ

と考えれば実にわかりやすい

ホントに目玉邸のですか？
この配筋について、施主への報告ってあがってたんでしたっけ？
普通なら「指摘あり、是正状況を確認のうえ合格」と報告されるはずですが。
もし、写真が本当で報告されていないなら問題かと。

>>771
間違いありません
1月11日の目玉ブログの画像と完全に一致します

↑既にアメンバー限定になっているようですね☆

写真一覧で写真だけ見られるかなと思いましたが
既に削除済みのようです

都合悪いとすぐ削除ですからね〜w

>>773
限定になったり改変されたりしますから、その前に保存するのがウォッチャーです

間違いはすぐ直してくれればそれでいいんです
ちゃんとお金も払います～・・・と、あんあんさんを引き合いに出して言ってたけど
こんだけヨイショしても絶賛ブログ書いても、結局おかしなところが続出
目玉、脳内では結構あれこれ不満を溜め込んでそう
あれだけのこと言っておいて、今更文句なんて絶対にブログじゃ吐けないしね

そこまでしてフロンヴィル＊＊＊＊wする理由あるのかな
初めのころ、包み隠さず書くと宣言されてませんでした？

あらあら、伏字になってしまいましたね。
フロンヴィルばんざいを、日本語以外で書いただけですが

かわいそうですね。。。。。
なにかあれば
みらいさんと目玉さんの名前しかでないんですからね。

誰かをかばう振りして
誰かを攻撃するしかできない人たちの
集まりなんですね。

７７９＞おｋ！！！

最高ｗ

781さん

カノムさんにきいたら？

YouTubeにまだあんあんさんの家の動画残ってますね。HN｢ Kenchikunikki｣さん
『la la la love song 回る基礎パッキン』の動画も凄いけど、『これが標準施工〜モルタル壁編』は業者の声も入っててリアル！
目玉の基礎パッキンの動画を最後まで見ると出てきます。

>>779
あんあんさんのブログ、輸入住宅建築日記を読まれた感想をお聞かせください

>>779

あなたが別人ではないならば、あなたの考えがなぜこんなにも変わったのか教えて下さいませんか？

何も根拠を示さず質問をはぐらかしているから疑われるのだと思いますよ？

youtube圧力削除されないかか心配。バックアップ取れる方お願いします

目玉親父氏＝分かり易い言葉で言えば「因果応報」
または「情けは人の為ならず」の真逆を地で行く人。

フロンヴィルホームズ名古屋も困った人と関わってしまった。
でも大丈夫、目玉親父氏は到底欠陥を見つけることが出来ない。
だからフロンヴィルホームズ名古屋は10年間逃げ切れば勝ち。

>>785
私も以前、最初に書き込みする時「検討中の奥さま」を選んだのですが
思わず書き込んだものの、初心者なのでシステムがよくわからず
右プルダウンメニューから必ず1つ名前を選ばなくてはいけないのかと思っていたので・・
ご指摘の目玉さん非難コメントは自分かもしれません

なので、ここ数日の目玉擁護の「検討中の奥さま」だけが同一人物と思われます

>>788

わざわざありがとうございます。やはり別人でしたね。

お騒がせしてすみませんでした。

>>779

＞誰かをかばう振りして　
　
誰かってあんあんさんのこと？

＞誰かを攻撃するしかできない人たちの
　集まりなんですね。 　

何言ってんの？
みんなあんあんさんのブログ見て、いい加減にも程がある
施工について意見を交わしているんじゃないですか？

>779さん

の、文章の意味が全くわからないので、
どなたか通訳をお願いします。。。


　　かわいそうですね。。。。。
　　なにかあれば
　　みらいさんと目玉さんの名前しかでないんですからね。

何がかわいそうなのですか？
みらいさんと目玉さんの名前しか出ない　って、何が？？
えー、私の頭が弱いのかなぁ
ほんと、意味が全く理解できないのですが、
みなさんは理解できますか？
理解出来る方、どういう意味なのか、教えてください！

781>

ってことは、カノムさんは、雇い主（施主）にウソの報告をしたってことですか？

そういえば、ＨＩの宣伝を、建築途中の家で開催したけど、もしかして、裏取引があったのでしょうか？
（誰かが指摘していましたよね。検査対象のＨＭの協賛で、ＨＩが宣伝するのは、おかしいって。）
ＨＩも信用できないとすると、何を信じたら良いのか！

>>792
それは不明。でもHIはプロだからそんなバカはしない。

ただ、目玉氏が1月25日のブログで

カノムさんからは
完璧に仕上がってるという報告をいただきました。

と記載。この完璧が何のことを言っているのは不明。
コンクリートの打ちあがり状態のこと？

結局、目玉氏が都合のいい解釈でアップして変に記事を
隠しちゃうからこうなる。業者にも迷惑をかけてしまう。

彼は持ち上げることだけが業者のためではないという
ことを自覚しなければならない。

ま、どーでも良いが、

これ程、悪態コメが酷い会社だと

誰も仕事を頼めないと思うっち。

悪いんが候補から却下されるんだろっち。

このスレで騒がれてる被告の文句だかクレーム、ねたみ？まぁなんだか知らんが、とにかくフロンビルのfacebookファンページに反映されれば、事実だぉー。
まぁず今んところ、反映一切ナシ(爆)だから信憑性まるでゼロ(糞)！

日本語で頼む

>>795
自社が管理・編集しているFBに自社の失態を載せるような誠実な会社だと信じているのですか？

最近（目玉邸見学会終了後）、
ここにフロンヴィル工作員増えてきましたね。
暇になったのかな。
自社のＨＰで待機中の客がわんさかだって自演も、
やはり風評（因果応報）被害でてきましたかね？
いっそ名前んとこ『社員』もしくは『社長』で投稿してよ。

目玉ブログも記事の更新が滞っている理由だけでなく
ズルズル落ちてきましたね。
フロンヴィル関係者にポチッと応援依頼してたのが、
建築終了後にパッタリ協力終わったと推測されます。

目玉さんご自慢の書斎ですが、取調室にしか見えないと思うのは
私だけ！？

私はあの流暢な日本語(笑)は目玉さん本人がとうとう再登場したのかと思ってましたよ(笑)

>>795

誰？本当に読解し辛い文章。
会社でジマゴン・ネチャゴン言われてる人？

あれ。詳細書いてなかったけどHIの指摘あって直したって報告書出てなかった？
それが基礎のことなのかな？
目玉さんは大した問題じゃないように書いてたけど…

このスレッドとフェースブックとの温度差が超デカ杉の件。
感想も「フロンビー最高！」又は「フロンビー裁判！」両極端な件。

>>802

都合の悪い記事は限定になっているので定かではないですが、
1月19日に行われた、HIの立ち上がり配筋検査の記事で

「今回は修正箇所もなかったです」

と書いてます。

今は削除されている公式フェイスブックの方で目玉さんがペンキ屋をナメてるとクレームつけてたよね
やっぱりシャーウィンの下塗りにニッペが使われることが気に入らなかったのかな？
全部シャーウィンでやってくれと強硬に主張したんじゃないかと個人的には思ってるんだけど
実際の現場を見て下塗りに国産ニッペが使われるのは我慢ならんと
目玉さん、真相をブログ記事にして下さい
もし私が施主だったらシャーウィンしか使わせないから当然の行為だとは思いますね
ただ信者である目玉さんがビルダーの方針に従わないのはおかしいですけどｗ

意味不明な文章は、目玉さんが、本人だとバレないように工夫して
おかしな言い回しや言葉遣いで書き込んでいるのかと思ってしまいました（笑）

目玉氏、配筋の件ちゃんと説明しないとHIにも迷惑かかるよ。
NBに続いてHIまでも虚偽の報告をするなんてことになったら大変。

でもHIのブログ…「俺のおかげで不具合がない」とか
高飛車な印象もあるんだよね。某不動産ブログもそんな感じだし
これが名古屋気質なのかな。

>>806
目玉氏は正直な善人だっち。
それはないっち。

>>804
今回「は」修正箇所もなかったです


前の２回の検査「は」修正箇所があったっち。
今回「も」修正箇所はなかった
と嘘を書けなかったっち。

>>806
なっ、正直だろっち。

おかしな言い回しや言葉遣いで書き込んでいるけんど、わしは７９４氏じゃないっち。
わは、がは、がははっち　(^-^)/o(^▽^)o＼(^o^)／

1.HIとフロンヴィルがズブズブで、撮影用の為にわざと不良施工の状態に配筋してもらい写真だけ撮った。

2.HIとフロンヴィルがズブズブで、指摘し直させたが報告書には書かずに隠した。ただ写真は撮ってHPに載せた。

3.HIとフロンヴィルがズブズブで、不良箇所を見つけたがそのままにして修正しなかった。報告書も問題無しとした。

4.HIは不良箇所を見つけ、指摘して直させた。報告書にもしっかり記載したが目玉氏がブログで嘘を書いた。

5.その他


どうかな？
カノムさんもこのままでは信用なくしちゃいますよね。

最近はエア友達など妄想モードですが、基礎をやっていたころは「嘘でごまかす」ではなく「答えない」という方針だったと思います。なので、当時のブログには嘘は書いていないでしょう。
つまり、ＨＩから、虚偽の報告が、施主にあって、それを信じて、ブログに「配筋、修正箇所なし」と書き込んだのでしょう。
ＨＩの写真も、日付が１月でなくて５月ですし、故意に、別の家のように見せかけていると思えます。

>>810

施主に虚偽の報告をしたとはいえ、もちろんこっそり是正はやってますよね？

そろそろ完成検査があると思うのですが、この掲示板をチェックしている目玉さんは
どんな顔してHIに会うのでしょう？
まだ信用してるのかな？

あの辺で住宅展示しているハウスメーカーの良い噂聞かない。
特に、似たようなプロヴァンス風の家を建てるところは酷すぎでした。

日進長久手は大学も多くておしゃれなお店もいろいろあるけど、
便乗して、適当な商売している新興住宅メーカーには気を付けてください。

HIの例の写真、EXIF情報見たら撮影日は2012年1月11日になってました。

>>813

まさに目玉邸の配筋検査の日ですね！！

いくら自分で探してきた外部検査業者といっても、裏では業者間でやりとりしてて、そんな検査意味ないということを身をもって証明してくれましたね。
ありがとうございます。
しかもフロンヴィルも外部の検査を意識して丁寧な仕事をするわけでもなく、適当な施工を行うということも証明されましたね。

>>817
そりゃそうだよ。冷静に考えればHIは瑕疵担保責任を負う必要もなく
裁判沙汰になればHIの検査は裁判の有力な証拠には成り得るが
一方で裁判での勝訴を保証するわけではない。
そんなHI入れるお金あるなら単純に公的な長期優良や耐震等級、エコ住宅などの申請を
積極的にするべきだと思う。

見学会も無事？終了。
あとは世間と使う漢字が違うが親父さん曰く外溝と残金支払い。

見学会が終わり利用価値の無くなった施主に対して、
フロンヴィルホームズ名古屋が態度をどう変化させるか。
目玉親父さん、ブログ更新待ってマス。

あんあんさんのブログに続き、目玉親父さんのブログのおかげで
メチャクチャな工事はやっぱり本当らしいと世間にバレたＨＭが、
どんな行動を取るか。

>>817 >>818
そうはいってもＨＩいれるのも大事だよ。
私もいれました。ＨＭには、無駄ですって言われたけどね。
個人的には、ＨＭと裏でつながっていようが、まったく問題無いと思う。
裏でこっそり、
「あそこの配筋まずいから、直しといて。報告書には問題無かったってしておくからさ」
とかなら、全然ＯＫ。
だって、結果的には、欠陥の無い家に住めるからね。
もちろん、公的な長期優良や耐震等級、エコ住宅なんかも当然とったけどさ。
ＨＩ代なんて、どうとでもなるし、もし本当に予算が厳しいなら内装削っても入れるべきだと思う。
（もちろん、私みたいな素人はって意味ですよ。自分でチェックできるぐらい詳しい人は別。）

いっくらなんでも、目玉親父さんのところ、
ＨＩが欠陥発見、写真とって自社ＨＰの欠陥集に掲載だけ。
施主には、問題なしで報告書あげて、実際の建設会社にも是正させないなんて、
いくらなんでもないでしょ。

ＨＩにとったら、危ない橋をわたるだけでメリットないからね。
普通に是正しているんじゃないですか？
目玉親父さんが、ブログに書かなかっただけで。

>目玉親父さんが、ブログに書かなかっただけで

目玉親父さんのブログは嘘が多いからな～。
書かなかっただけか迷惑な嘘か、真実はご本人のみぞ知る。

だからフロンヴィルが悪徳なのか、単に施工レベルがお粗末過ぎるだけなのかよく分からない。

検査の前に監督がきちんとチェックしてくれて〜
と目玉さんは書いてるけど、あの配筋状況で検査を受けると
いうことは
・監督はチェックしていない
・監督は知識がない
・適当に見て、とりあえず現場きてるぜアピール

くらいしか考えられません。
一般住宅の基礎配筋も満足に見れないようじゃ…

検査での指摘は大抵、当日その場では是正できないので
日を置いて是正します。その状況を後日、目視や写真で
再確認して初めて合格が出せます。

その過程を秘密裏に行い、施主に報告しないのは
明らかに義務違反でしょう。HIはそんなことしてないと願いたいですね。
ましてや自身のサイトに堂々と掲げてるわけですから。

http://s.ameblo.jp/kanomu-kensa/entry-11257947779.html

下に書いてる訴訟って、どこだろう。

>823さん

■（２）編集後記　の所ですね！
私は あんあんさんを思い出しました。

目玉さんだったら驚きです（w）そんなまさか、ですよね。

>>823
あんあんさんは訴えられた側なので違うのでは？

ＨＩがＨＭに指摘（施主には黙っている）＝＝＞ＨＭが時間をかけて、ちゃんと修正＝＝＞後日、ＨＩが、再チェック。
だと、２回もなんで来ているのだろうと、施主に疑われてしまうのでは。
ということは、
ＨＩがＨＭに指摘（施主には黙っている）＝＝＞ＨＭが、その場でちょっと修正（いい加減）＝＝＞その場で、ＨＩが、再チェック（甘々チェック）。＝＝＞見返りに、ＨＩの宣伝の場を設けてもらう。
という事もありうるのではないですか？

目玉ブログの目的は、フロンビル名古屋でもちゃんと家が建つ証明がしたいからだったよな。
HIの報告書まで限定にしちゃー意味ないゾ
HIの最終報告もまだうPしないつーことはだよ、よほど是正が多くてうPできないとカンぐりたくなるよな。
ともかく、なんとか家が建ってうらやましいぜ。
まじでナイスだぜ！エクセレントだぜ！ブリリアントだぜ！
とくにコンラン、ホームシアター（機材）、シトロエンがな。
カウンターにパチンコ玉置いても転がらない動画もユーチューブうPヨロシク。次回はフランス語バージョンでな！

フロンヴィルの次の完成見学会、
目玉邸のときの雛形で、「エレガントな輸入住宅」
にされてる。
かわいそうにこれから「○○な輸入住宅」って無理やりシリーズ化
されるのかな。

「社長、我が社の家に合う形容詞がもう見つかりません！」

＞＞820

カノムさんかどこかのHIさんによる書き込み？

>>830
HIとHMの勝手な取引に対する施主の利点を挙げてみな。
第三者の役割を理解してから出てきなよ。

フロンヴィルホームズ名古屋（以下「フナ」）

フナがフロンヴィルホームズ株式会社（以下「元祖」）のフランチャイズだった頃は、
元祖の指導のおけげでかろうじて普通の設計や施工レベルを保っていた。

元祖が92年に倒産。
指導どころか変な家創りを軌道修正をする者が居なくなり、タガが外れた様に色々な
意味で基本を無視し始めた。
無視というか「知らない、わからない」が正解かもしれない。

根っこは、フランチャイズだった頃に素人経営陣がマトモな家創りノウハウ蓄積を怠り、
単に夢見る施主にウケの良いデザインを雑誌から探すことだけに費やしたこの20年間にある。

元祖の設計、監督、監理だったら絶対許さないレベルの家創りしか出来なかったこの20年間の
施主さん達がかわいそうだ。

目玉氏みたくブログで写真アップすれば、
ここの野次馬どもがつぶさにチェックしてくれんだから、
ブログやらない手はないよな
８回検査のHI雇うよりか、よっぽどナイスなことを目玉氏が教えてくれたよな

目玉の人間性の問題。
833にならみんな喜んで指摘してくれるさ。

で、実際目玉さんは未だにＨＩやＮＢから「素人が業者気取りでぶつぶつ言ってるけど大丈夫、しっかりした良い家が建ってますよ！」と言われて安心してるの？
そんなの単なるぼられた施主じゃない？

目玉氏がブログ更新をやめた理由ってなんだろう？
他でこそこそやってるのかな？

野次馬に監視させてＨＭにプレッシャーを与えながら
いい家を建ててもらうことが目的なんだから家が建ったらブログやる意味ないでしょ