インコのチル
[更新日時] 2014-09-27 17:41:20
ここの所、小泉君が投稿ではなかった参拝するのが話題になり、中国のスポークスマンがやたらと騒いでいます。
皆さんのお考えを聞きたいと思います。
私は、戦犯が合祀されている靖国神社に、あえて参拝する国会議員・内閣総理大臣は、国家が宗教団体を支援することになるので、絶対反対です。
NHKより、こっちの方が議論の対象としてはわかりやすいし、時事問題的にも相応しいと思いますので、ご意見や主張を御願いいたします。
【なんでも雑談から政治・時事掲示板に移動致しました。H26.1.6 管理担当】
[スレ作成日時]2005-06-13 21:37:00
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靖国神社に参拝するのはどう思いますか?
-
251
匿名さん
>249
お前が正しい歴史を勉強すべきだね。
中国か韓国で歴史を勉強してきたの?
-
252
匿名さん
-
253
匿名さん
>252
中国は現在進行形でチベットを不法占拠し、数百万人を惨殺してきたことも
付け加えておいてください(^−^)にっこり
-
254
匿名さん
戦争に加害者も被害者もない。 確かに日本は近隣諸国に酷いことをした。しかし戦争が始まるまではアジア諸国
から参同を得ていたのも事実。それはアジア諸国が欧米によって植民地支配の苦しみを味わっていたからである。
韓国も殆ど中国の植民地支配を受けていたし中国も武力をもってベトナムなどの国を攻撃していた。
中国は自分がした事を知らないふりして日本にされたことを果たして言える立場なのだろうか・・・。
日本は太平洋戦争が起こった初めの頃は近隣諸国とは上手くいっていたが、負けそうになると捕虜やアジア諸国の
住人に危害を与えるようになってしまった。これが今の戦後処理の根源でしょうね。
そこの部分は私は反省しなくてはならないかとおもう。
只、一言言わせていただければ、あの当時の世界的状況の中で果たして他の方法があっただろうか?
資源の無いイタリア、日本、新しくできたドイツ、沢山の植民地を所有しているイギリス、資源が豊富なアメリカ
そんな中でのブラックマンデー 国を存続させ安定するには資源を求めなければ生きていけない。
隙をみせれば欧米の植民地支配。 植民地支配を受けてでも反戦平和を唱えますか?
-
255
匿名さん
「国粋主義」だけじゃやっていけませんよ。
日本がかつて行ってきたことにも目を向けなければ
なりません。
日本の過去に頬かむりをしたくても、過去は消せません。
-
256
匿名さん
それはお互い様。新聞やテレビの受け売りは卒業して、もうちょっと勉強したら?歴史の事実を。
-
257
匿名さん
>256
ほおかむりをする気はないし、反省は必要だが、
中国・韓国のやり方が汚すぎるのも事実。
、やっていないことまで捏造してねじ込んでくるしな。
いつまで謝り続ければ良いの?
-
258
257
256さん失礼しました。
257の投稿は
>255さん宛です<(__)>
-
259
匿名さん
戦犯、戦争犯罪人、っていうけれど、いわゆる「A級」戦犯は絞首刑になったんだよね。
すでに一死をもって罪を償っているのと違うの?
「罪は永遠に消えない」と主張したい人に問おう。
かれらの首を縛った行為はなんだったのか?
かれらの「死」はなんだったのか?
-
260
匿名さん
東条は一死では足りないだろう。万死に値する。
東条の「戦陣訓」に云う。
「生きて虜囚の辱を受けず」
この教育を叩き込まれた兵士があっちでもこっちでも玉砕自決して行った。
あの教育さえなければもっと多くの人が捕虜になって生きて帰っていただろうに。
-
-
261
匿名さん
ヒトラーを生んだのがドイツ国民とすれば東条を生んだのは日本国民
ということになる。
まだ、日本全体が貧しい時代、日本は利益を得ようとして欧米のように他国に進出していった。
そして、国民は当然のようにそれを支持した。
ところが、米国を始めとする日本の大陸進出を快く思っていない国々が
日本の大陸進出を阻もうと画策しはじめた。
これに怒った日本は(国民の熱狂的な支持のもとに)国際連盟を脱退し、
あろうことかナチス・ドイツと同盟を組んでしまった。
これにより米国を決定的に怒らせてしまい、あの戦争に突入してしまった・・。
-
262
匿名さん
>>261
アドルフを生んだのはオーストリア国民のクララですよ(笑
-
263
匿名さん
-
264
匿名さん
-
265
匿名さん
-
266
匿名さん
というわけで、ここからは廃児スレをお送りします。
廃児テンプレ
1)質問するときは、「教えておじいさん」を必ずつけること。
2)アルムのモミの木に聞いても、植物なのでしゃべれません。
3)ペーターは文盲なので質問が読めません。
4)立てないクララは放置で。
5)ユキちゃんは200$からでお願いします。
-
267
匿名さん
中国とは戦争をしていたんですよ。
戦争とは外交の一環です。ですからどちらにも言い分があります。
外交が決裂して戦争になります。
中国も他国に戦争をして諍いが絶えません。
戦争が悪などと後世のわれわれが判断するべきではありませんし出来ません。
-
268
匿名さん
昭和天皇は、中国に対しては、申し訳ないという気持ちを戦後ずっとお持ちだったようだ。
一方、朝鮮半島については、側近の日記を見ても、どうも同じようにはお思いでなかったらしい。
当時は同じ日本国民だった、ということなんだろうね。
-
269
匿名さん
-
270
↑
元寇を言うなら倭寇被害の補償をせよ!時価換算すれば100兆円だ!
70兆に負けてやってもいいぞ!!
-
271
匿名さん
-
272
匿名さん
今の30代以下の世代はほとんど関心がないし
やがてなあなあな問題になりそう
-
273
匿名さん
>271
270の書き込みが、向こうの人ではなくて日本人のものだ、と躊躇なく思えてしまうところに、
日本の戦後教育の歪みが現れていると思った。
外国の人から見たら、「?」な現象だろう。
-
274
匿名さん
結局「靖国」というのは「戦犯」が神として祀られている限りは
近隣諸国にとっては忌むべき存在なんですよ。
いくら口先で先の大戦に対する謝罪を繰り返しても首相が一度でも
参拝すれば「日本は反省していない」という論理になるのです。
小泉サンはそこが全くわかっていないんですね。
-
275
匿名さん
わかる必要はない。
「靖国」=「戦犯」というのは、約2か国の「論理」
-
-
276
匿名さん
>274
よく「口先での謝罪」とか「ポーズだけの反省」とか言うけれど、
そういう人に聞きたい。
「真の謝罪」「心からの反省」とは、どういうこと?
-
277
匿名さん
-
278
匿名さん
>277
近隣諸国は「自分達の言うことをすべて聞いてくれる」のが
真の謝罪の態度だと言うでしょう。
そろそろ気がついていますよね?これがどういうことか。
-
279
匿名さん
「近隣諸国」っていうけど「2か国」でしょ?
277のように自分の論理がない丸投げの人が日本に多ければ多いほど、
2か国は喜ぶでしょうね。
「靖国=戦犯」という2カ国の論理に乗っかったうえに、
「真の謝罪」の意味も2カ国に聞いてくれ、とは!
-
280
277
-
281
277
280は本文が抜けていました。
>279
私は被害国の側の人間ではありませんよ。
なぜ私が「真の謝罪」の意味など語れるのですか?
-
282
匿名さん
天皇もA級戦犯合祀(1978)以前は何度も靖国神社に参拝していたのだが
A級戦犯合祀後は靖国参拝を止めてしまった。
昭和天皇の意向に逆らってまでA級戦犯合祀を強行したのが
旧軍人組織+厚生省+松平永芳宮司(当時)で
この辺の経緯は、徳川侍従長の回顧録に詳しい。
前任の筑波藤麿宮司は、旧軍人の脅迫に耐え抜いたんだが。
http://www25.big.or.jp/~yabuki/doc01-8/yasukuni.htm
>極東軍事裁判A級戰犯を「戰爭責任者として合祀しないとなると神社の責任は重いぞ」といふ
>青木一男(元大東亞相・靖國神社總代)による脅迫まがいの主張に對して、筑波藤麿宮司は、
>「ご方針に従う。時期は慎重に考慮したい」と答へ、實施を延ばし、結局、在任中には
>極東軍事裁判A級戰犯合祀を行はなかつた。
いずれにしてもA級戦犯合祀と天皇参拝とは両立しない。
個人的にはA級戦犯を合祀せずに天皇に参拝を続けて頂いた方が良かったと思っている。
-
283
匿名さん
>281
言われるままの「謝罪」など、本当の謝罪ではない。
謝罪は「被害者」から発するものでなく、「加害者」から発するものでしょう?
では聞き方を変えようか。
第三国からこう聞かれたらあなたはどう答えるのか?
「あなたにとって謝罪とはなんですか?」と。
-
284
匿名さん
-
285
匿名さん
中国って右?左?
左の皮を被った極右?
ってことは
世界的に左は影を潜めてる。日本の一部をのぞいて。
まん中歩こうよ!右足に体重を掛ける程度で。
-
-
286
匿名さん
>282
はぁ〜、旧軍人の圧力などがあって合祀されるようになったのですか。
その時はこんなに大問題になるとは思わなかったんでしょうかね。
天皇陛下が参拝できないのだから総理大臣も参拝すべきではないように思えますね、
現状では。
-
287
匿名さん
結局は、旧陸軍幹部の思い上がりがこういう結果になったのでしょうね。天皇いて政府があってその下に陸軍
海軍があるのにそれを飛び越えてやりたい放題。階級はきっちり区別しないからこういう結果になるのでしょう。
イギリスは秩序と安定を上手くコントロールしたので国民が望む結果を築く事ができたのでしょうね。
-
288
匿名さん
反対諸国は・・・
一国の首相が今日の平和を報告し死者の魂を鎮めに行くのに反対だけど
一国の首相が隣国の支配を決意し戦勝を祈願しに行くのは賛成ってこと?
-
289
匿名さん
参拝は賛成だが、神道みたいな原始的な宗教の施設におまいりするのは反対です。
国が無宗教の施設を作ってそこに頭をたれるべき。
-
290
匿名さん
小泉さんは、中国や韓国から日本を護るためには、まず国民に問題意識を持ってもらおうと思って、
あえて世間を騒がせているんではないだろうか、朝日新聞をはじめとするメディアによって情報操作
された間違った認識が蔓延していて、このままでは知らないうちにお人よしの日本文化が強引思想の
中国、韓国に吸収され、滅びかねない危機になっているのだと思います。
かくいう自分も去年までは無関心で間違った認識でした。小泉さんが本意はわからないけども、
しつこく靖国参拝してくれたおかげで、この問題について関心を持ち学ぶことができました。
自分ひとり学んだところでどうにもなりませんが、おそらく自分のような人間は増えているんだと思いま
すし、それこそが日本という文化を護ることにつながるのではないかと思います。
-
291
匿名さん
-
292
匿名さん
今回、韓国の交通相は日本に対して追悼施設の建設調査費を来年度予算に盛り込むように要求してきた。
これって完全に内政干渉だろう。
他国の予算に口出しするなんて。
日本国外務省は厳重に抗議すべき。
これが内政干渉でないというのなら、相変わらず、韓国は日本の領土の一部ということだろうか、
それを自ら認めたということか。
内政干渉でないとすれば沖縄県知事が担当閣僚にいろいろ要望するのと同様の話になっちゃうからな。
-
293
匿名さん
>290
朝日新聞のような売国的全国紙が一番部数があるというのは
恥ずべきことです。
-
294
匿名さん
>292
とうとう明白な内政干渉に及びましたね。
そして、これは日本に対する「甘え」ともいえます。
日本相手なら何をしても許される、両国間の懸案はすべて日本に原因がある、
というのは、赤ん坊が絶対的存在である母親のまえで駄々をこねるのと一緒。
「自国の不幸はすべて日本に原因がある」「自国の幸福は、民族の優秀性のなせるわざである」
・・・いい加減、日本から独立してくれないかな
-
295
匿名さん
小泉はただ単に日本遺族会の票が欲しいだけだろ。
何でこんな奴が人気あるんだろ?
-
-
296
匿名さん
ポピュリズムが蔓延している。
日本はとんでもない国になったもんだ。
-
297
匿名さん
>295
『小泉はただ単に日本遺族会の票が欲しいだけだろ。』
・・・他人の行動をすべて損得勘定で解釈できる、という勘違い。戦後教育の歪みの産物。
票田としての日本遺族会がどういう状況にあるのか、ご存知?
首相参拝の日、境内で韓国のTVリポーターが言ってたよ。
「この状況で参拝して、日本は得るものがあるんでしょうか?」
きみもこの人とおんなじだね。
首相が参拝するのは、それで得するからでも、参拝によってなにかを得られるからでもない。
参拝しなことで失うものがあるんだよ。わかる?
-
298
匿名さん
>297
「戦犯」を旧軍人などのゴリ押しで靖国に祀るようになってから
問題になっているということなんでしょ。
この問題に決着を着けない限りは軽々しく総理大臣が参拝するのは
控えるべきだと思うが。
-
299
匿名さん
>298
「戦犯」というレッテル自体が、戦勝国からのゴリ押しなんだが。
誤解なきように言えば、戦争犯罪人は絶対に存在する。
しかし、それを決めるのは日本であって、アメリカではない。
それが根っこにあるのだから、軽々しく「戦犯」なんていうべきではない。
-
300
匿名さん
-
301
匿名さん
>297 >>300
遺族会の票が欲しいという風潮はマスコミが作り出したものですよ。
遺族会の票という見方は確かにできるのかもしれないが、参拝リスクの方が大きいことは、
素人でも感覚的にわかるはず。
本当の国民の意思と、マスコミの作り出す風潮とは、全く違うことは9月の選挙結果で明らかに
なったと思います。
-
302
匿名さん
>301
国民はマスコミの影響を受けやすいですよ。
最近の朝日新聞の調査でもテレビの視聴時間が長い層ほど
自民党に投票したという結果が出ています。
今回の選挙前、民放テレビは小泉贔屓のコメンテーターばかり
出してきたりしてさかんに偏向報道をしていた印象があります。
そういうマスコミに常に接していることで正常な判断能力が
失われていた有権者も多かったのではないでしょうか。
日本のマスコミは本当にお粗末です。
-
303
匿名さん
>302
どこのTV局が小泉びいきだって?
日本語理解してるか?目は見えてるか?
選挙戦中、マスコミは判で押したような反小泉だったろうが。
保守系のフジサンケイまで反小泉だったからな。
あまりの偏向振りに反発して、小泉に投票したってのが本当のところ。
一般大衆はとっくにマスコミから距離を置いてるよ。
それに気付かない、朝日を筆頭とする反日マスコミは、
ほんと滑稽。
-
304
匿名さん
-
305
匿名さん
>>302
>最近の朝日新聞の調査でもテレビの視聴時間が長い層ほど
>自民党に投票したという結果が出ています。
インターネットをやる層も、今回は自民党支持が多かったと思うよ。
テレビに限らず、ネットや本で情報をたくさん得て勉強した人は自民党を支持したんじゃないかな。
自民党反対派も、テレビでもネットでもなんでもいいからもうちょっと勉強したほうがいいと思うよ。
最近は漫画でもわかりやすく近隣諸国のこと紹介してくれてるから読んでみたら?
-
-
306
匿名さん
>303
マスコミが反小泉だった?
その逆でしょう。
特に偏向ぶりがひどかったのは民放テレビほぼ全局と
4大紙の中でも保守系の2紙、そして某経済新聞ですね。
マスコミの腐敗がここまで進行しているのかと今回の総選挙で
再確認させられました。
-
307
匿名さん
>>306
結局どちらにも偏ってなかったって事だよ。
見る人によって見え方が変わってるんだから、意外と平等に番組作りしてたんじゃないの?
あまりにも偏って見えたなら、それは自分の眼鏡が偏ってしまってる証拠だよ。
-
308
匿名さん
>305
なぜそのように盲目的に小泉を支持できるのか
全く理解できませんね。
自分の意見に従わない人間をすべて追い出すようなやり方
を疑問にも思わないのですか?
ファシズムそのものではないですか。
-
309
匿名さん
>>308
>>305のどこが盲目的小泉支持なのでしょう。
そうは見えませんが。
あなたの見方がかなりゆがんでいる証拠ですね。
消去法で自民党支持した人も多いのですよ。
野党がだらしなさ過ぎるから。
-
310
匿名さん
>308
はー・・・
そういう人が多いから、何も改革が進まないんでしょうね。
政策を進めるには、反対派を切るか、裏金をまわして手の平を返させるかしかないんですよ。
もしくは何年、何十年かけてどうどうめぐりの議論を繰り返すか。
そんな余裕は今の日本にはないことはわかりますよね?
-
311
匿名さん
>309
『消去法で自民党指示した人も多い』
・・・国政選挙の本質を勘違いしている人が多いんだね。
選挙は、今はやりのランキングではない。進んで選べる政党がなければ
白票を投じるのが正しい意思表示の仕方。
「消去法で選んだ」って、まるで今後起こることに対してあらかじめ予防線を張っている=
責任逃れのように聞こえるが、では、得票数のうち支持票が何票で、消去法による得票が何票と
いう仕分けを出来るわけ?できないでしょ。
増税についてだって、「選挙の争点にはしない」と明言していた首相が言っているではないか。
「選挙で国民の広範な支持を得た」って。
-
312
匿名さん
>311
はやりのランキングに消去法で票いれる奴はいないだろw
でも選挙は国民の権利。って言うか義務だと思ってるよ。
だから完全にビンゴする党がなくたって消去法で投票するね。
自民党盲目にもならず自民党アレルギーにもならず、309のように
消去法で自民党にまかせた人が一番バランスがとれてる思う。
-
313
匿名さん
>312
投票するなとは誰も言っていないが。
おっしゃるとおり、棄権すれば、それが抗議の意思表示か、単なる選挙権の放棄か見分けがつかないが、
わざわざ投票所まで出掛けて投じる白票はまったく意味合いが異なる。
-
314
匿名さん
>312
ランキングというのは、与えられた範囲で自分の好きな順番を決めるんでしょ?
一方、選挙で決めるのは国政の担い手ですよ。
消極的支持も積極的支持も、後世からみればなんの変わりもないことは、歴史が証明しているではないか?
-
315
匿名さん
では聞くが、積極的にどの政党を選ぶんだ?
反自民の奴らは。
言って見ろ。
自民に到底及ばない政党ばかりじゃないか。
-
316
匿名さん
おお、そうだね。どこに入れたか言ってみてくださいよ。>313
そこまで言うからには、相当信頼できる党に票いれたってことだよね?
いったい何党か興味津々です。
-
317
匿名さん
-
318
匿名さん
>310
小泉のやろうとしている「改革」とやらが本当に正しいの?
単に弱肉強食を進めて、一握りの大金持ちと大多数の貧しい人が生まれるだけでしょ?
森永卓郎さんの予言している通りの将来になるわけだ、日本は。
本当にそれでいいんですか?
-
319
匿名さん
まず靖国参拝でだれが最初に問題だといいだしたのでしょう。
言いだしっぺはみなさんご存知と思いますが朝○新聞です。その後左翼系のマスコミが中国、韓国北朝鮮
をたきつけて今の状況になりました。ですから朝○、毎○などの主張は絶対に中国、韓国と同じ意見です。
中国、韓国にとって不利になることはことごとく擁護します。
中国韓国の内政干渉といわれれば今度は国内的には政教分離、A級戦犯が祀られているからだめだとか
言い出す始末です。
皆さん気づきましょう。敵は国内にいます。日本を貶める勢力にたいしては決別しましょう。
簡単です。上記の媒体の新聞をとらない、TVをみない、雑誌を買わない。これが一番です。
-
320
匿名さん
>318
日本の所得税の半分近くはその大金持ち達が払ってるんだから多少の優遇は当たり前だと思うけど。
弱者を優遇して金持ちが海外に逃げちゃったら、困るのは残された弱者だし。
そもそも資本主義は弱肉強食が前提だよ。
-
321
匿名さん
>318
まあ、どっちにしろ日本が借金だらけなのは事実。
行政サービスを維持するには増税が必要(前提として無駄の見直しは必要)、
増税をしたくないなら、行政のサービス水準の切り下げ(本当の社会的弱者は切り捨ててはいけないが)
の二者択一しかない状況なんだが。
ま、借金の額が多いので、行政サービスを低下させても、増税の必要はあるでしょうけどね。
今の小泉のやり方を批判する人は、
1増税をせず
2行政サービスも維持できて
3なおかつ借金を減らせる
ような方法をまず提示してくれ。対案というやつだな。
文句を言うだけなら小学生でもできる。
-
322
匿名さん
>316
民主党に決まっているではないですか。
民主党を支持しないあなた方は、**たれです。
民主党が負けたのではありません。
マスコミが悪いのです。
民主党を理解しない愚民どもが悪いのです。
民主党に政権を取らせて、中国様に主権を委譲する以外に
日本の生き残る道があるのですか?
-
323
匿名さん
今日の朝日新聞に閣僚のインタビュー記事が載っていた。
その中で谷垣財務相は小泉改革が二極化を推し進める政策で
あることを暗に認める発言をしていた。
谷垣氏が首相になったら「絆」を大事にする社会にしていきたい
とも。
現在のような「冷血路線」が続いて行くことが良いとは私にも思えません。
-
324
匿名さん
>>323
>現在のような「冷血路線」が続いて行くことが良いとは私にも思えません。
誰に同情してるの?野田聖子の涙にやられたか?
サラリーマンだって使えなくなれば容赦なく切られるんだよ。
政治家だって情勢によっては切られて当然じゃない?
-
325
匿名さん
-
326
匿名さん
323はまったく意味のないことをあいもかわらず言っていますな。
小泉さんが出てきたのは歴史の必然なのです。彼がでてきたから二極化しているのではないのです。
時代のおおきなうねりが後押ししているが故の構造改革、靖国参拝なのです。
この流れを変えようとする場合、革命を起こすことしかないですよ。人工的に共産主義に持っていかないと
弱者とよばれている人は救えないし、もし救えてもすぐに北朝鮮のような国になるのがおちです。
そう考えると323のような方が一番国民を不幸に導くおろかな考えであると理解できると思います。
歴史が証明しています。
だれだってぬるま湯の社会に浸かっていたいと思いますがそのツケは誰が払うんですか?
無責任であるから答えられないと思いますが・・・
-
327
匿名さん
読売・・・スポーツ欄の偏向は目に余る。ナベツネみたいな人物がトップにいる時点でダメ。
日経・・・経済以外の記事はクソ。ところが肝腎の経済も経団連御用新聞に過ぎない。
毎日・・・すべてにわたって朝日を下手にしたような新聞
消去法で朝日しか残らないじゃないか。
-
328
匿名さん
-
329
匿名さん
小泉改革って結局どういう成果があったの?
借金が増えただけという話もあるけど。
構造改革っていうけど何がどう良くなったの?
だれかわかりやすく説明してください。
-
330
匿名さん
-
331
匿名さん
-
332
匿名さん
-
333
匿名さん
>329
まだ改革やってないんだから、成果なんて出るわけないでしょ。
やろうと思っても邪魔されてばかりなんだから。
たぶんやりたいことの5%も進んでいないと思うよ。
借金が増えただけというけど、支出を削らない限り、誰がやっても増えていたよ。
毎年80兆円超えるような予算は、小泉が首相になる前から組まれていたから。
-
334
333
あと、321に答えられる人はいないのですね。
所詮、外野なんてそんなもの。ホントに無責任ですね。
-
335
匿名さん
>333
もうかれこれ4年半以上になりましたよね、小泉さんが首相の座
に座ってから。
これだけ長くやっていて「改革、改革」と叫んでいる割に何の成果も
出ていない・・。
もう、答えは出ていると思います。
-
336
匿名さん
やっぱり、御親拝の再開を可能にする環境づくりが政治家の使命かな。
祭神が一番望んでいるものだと思う。故郷での日々の読経とともに。
-
337
匿名さん
>335
うん、ある意味答えは出ているでしょうね。誰がやっても改革は無理、という答えが。
よく言われることですが、日本という国はやはり自浄能力が欠けているんでしょうね。
ただ、評価するうえで4年半という期間はあまり関係ないと思いますよ。
例えば平坦な道を歩くのと、冬の雪山を登るのとでは、1時間で進むことができる距離も
全然違うものですから。
自民党総裁任期(≒首相)は自民党の規定で2期4年ですから
(小泉さんの場合02年9月までは森前総裁の残り任期)
それを物差しにすれば、他の誰にもできなかっただろう=改革は無理ということです。
一般論で言って、こういうことをするのに4年は短いですわ。
誰も近寄らない荒廃した土地の前まで、とりあえずブルドーサーを持ってきた。
そんなところじゃないですか、小泉さんができたのは。
それをどう使うか、どこから整備を始めるかが次の首相の仕事でしょうね。
-
338
匿名さん
>337
『よく言われることですが、日本という国はやはり自浄能力が欠けているんでしょうね。』
どこの国でも自国を同じように言っていますが・・・。
「最近の若いもんは」といつの時代でも言っているのと一緒。
-
339
匿名さん
>338
うん、そうかも知れない。
でもそんなところに突っ込みいれても何の役にも立たないよ。
-
340
匿名さん
>339
いえいえ、役に立たないどころではありません。
日本はダメだ、日本は傲慢だ、日本は金をもっているだけだ・・・・
一部の特定の意図をもった連中が言っていることを真に受ける人が、
靖国問題を複雑にしているんですよ。
-
341
337=339
失敬。靖国問題のスレでしたね。すっかり忘れていました。
一部の特定意図を持った連中が使うのとは違う意味で、「日本はダメだ」と思いますが(苦笑)
スレ違いなのでそろそろ引っ込みます。
-
342
匿名さん
>340
靖国参拝というのはそんなに簡単な問題ではないですよ。
この問題は単純化させていいというものではないと思います。
-
343
匿名さん
この問題を複雑にしているのは実は日本人自身です。
敗戦とその責任の所在を考えることを、戦勝国が敗戦国を裁くという前代未聞の裁判にまかせっきりにして、
自分自身で考えるという行為をすっ飛ばしてしまってきたことに原因があると思います。
その点、11月2日毎日新聞夕刊の「透視点」の阿川尚之氏のエッセーに共感しました。
-
344
匿名さん
343
なにをとんちんかんなことをいっているのか?原爆を二個もおとされて大虐殺されて勝手に
ドサクサにまぎれて国際法を無視した裁判をしたのはアメリカです。任せたのではない。
日本は別に悪いことをしているわけではないのですから何をこれ以上反省するのか?
いつまでも反省するべきだとか言い続ける国民は日本人の一部の反日日本人だけです。
世界を見習ってください。侵略、虐殺しても謝罪した国などひとつもありません。
中国、韓国、北朝鮮も謝罪してませんよ。
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345
匿名さん
>344
ここがやっぱり大きな問題だと思う。問題というのは、
日本人が敗戦とその責任の所在を自分の頭で考える=外国に謝罪する
と早合点されてしまう点。
図書館にでも行って、毎日新聞に載った阿川さんのエッセーを読んでから、また来てもらえますか?
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346
匿名さん
345
まったくわかってないというか。
戦争は自分達だけでするんじゃないんだよ。当時の日本人がおろかであの戦争を始めてまけたわけで
はないんだよ。自分の頭でかんがえれば考えるほどわれわれのおじいさんおばぁさんたちがしてきたことに
頭が下がるということだね。だぶん344はいまだにアメリカが日本を占領したときにおこなってきた
ウォーギルトフォー計画(日本人贖罪計画)からぬけだせていないんだよ。まさかウォーギルト計画も
なかったとかいいだすんじゃないよね?
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347
匿名さん
>346
別に好き好んで戦争をしたなんて思っていません。止むにやまれぬ、当時なりの事情があったでしょう。
それを現代の論理で断罪しようとは思いませんよ。
しかし、完膚なきまでに国土を荒廃させた、遠い外地にわれわれのおじいちゃんの命落とさせ、
窮乏の内地の生活におばあちゃんたちを苦しめた、もっといえば日本を敗戦国におとしめた政治家は、
日本国民に対しての責任もあるでしょう?
「敗戦とその責任」というのは、なにも外国に対してのものだけではありませんよ。
どうしても、そこに直結させてしまうのは、やはりウォーギルト計画の影響でしょうか?
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348
匿名さん
「敗戦」の責任と言っているのですから、外国は関係ありません。
彼らは勝ったんですから、それでいいでしょう。
問題は、負けてしまった上にその総括をしなかったために、戦後歯を食いしばって復興したのに
金だけだと言われて、まともな反論できないおのれの現状です。
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349
匿名さん
やはり、第二次世界大戦時における日本の軍部の中枢にいた軍人、
一部の政治家には戦争の責任はあると思うね。
戦局を見誤わなければあれほど多くの犠牲者を出さずに済んだと思うし。
そういう観点から見ると当時の戦争責任者たちが神として祀られるのは
おかしいのではないかとも思える。
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350
匿名さん
348
ほんとに子供ですね。
いま我々は現在おこなっている経済活動が正しいとして疑いなく行っています。
しかし数年後温暖化が急速に進み気候の大異変がおきたとしましょう。そして人類の人口が現在の
十分の一にまで戦争や飢饉で減少して壊滅的な状態になったとき我々の子供達はなんと言うでしょう。
たぶんわれわれのことをどうしてこんなおろかな経済活動をしたんだ。環境のことをぜんぜん考えていない。
**だね〜ということでしょう。
しかしだれがいまの我々の人間がそんなことを予想できたか?とめようとして今の世界的なこの流れを
あなたは止められるというのでしょうか?そんなことはできません。もうおわかりでしょう。
あなたがあまりにも恥ずかしいことをいっているか?わかりましたか?
総括なんてできるわけがないでしょう。いったいなにを総括するんだい?
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