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インコのチル
[更新日時] 2014-09-27 17:41:20
ここの所、小泉君が投稿ではなかった参拝するのが話題になり、中国のスポークスマンがやたらと騒いでいます。
皆さんのお考えを聞きたいと思います。
私は、戦犯が合祀されている靖国神社に、あえて参拝する国会議員・内閣総理大臣は、国家が宗教団体を支援することになるので、絶対反対です。
NHKより、こっちの方が議論の対象としてはわかりやすいし、時事問題的にも相応しいと思いますので、ご意見や主張を御願いいたします。
【なんでも雑談から政治・時事掲示板に移動致しました。H26.1.6 管理担当】
[スレ作成日時]2005-06-13 21:37:00
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靖国神社に参拝するのはどう思いますか?
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251
匿名さん
>249
お前が正しい歴史を勉強すべきだね。
中国か韓国で歴史を勉強してきたの?
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252
匿名さん
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253
匿名さん
>252
中国は現在進行形でチベットを不法占拠し、数百万人を惨殺してきたことも
付け加えておいてください(^−^)にっこり
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254
匿名さん
戦争に加害者も被害者もない。 確かに日本は近隣諸国に酷いことをした。しかし戦争が始まるまではアジア諸国
から参同を得ていたのも事実。それはアジア諸国が欧米によって植民地支配の苦しみを味わっていたからである。
韓国も殆ど中国の植民地支配を受けていたし中国も武力をもってベトナムなどの国を攻撃していた。
中国は自分がした事を知らないふりして日本にされたことを果たして言える立場なのだろうか・・・。
日本は太平洋戦争が起こった初めの頃は近隣諸国とは上手くいっていたが、負けそうになると捕虜やアジア諸国の
住人に危害を与えるようになってしまった。これが今の戦後処理の根源でしょうね。
そこの部分は私は反省しなくてはならないかとおもう。
只、一言言わせていただければ、あの当時の世界的状況の中で果たして他の方法があっただろうか?
資源の無いイタリア、日本、新しくできたドイツ、沢山の植民地を所有しているイギリス、資源が豊富なアメリカ
そんな中でのブラックマンデー 国を存続させ安定するには資源を求めなければ生きていけない。
隙をみせれば欧米の植民地支配。 植民地支配を受けてでも反戦平和を唱えますか?
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255
匿名さん
「国粋主義」だけじゃやっていけませんよ。
日本がかつて行ってきたことにも目を向けなければ
なりません。
日本の過去に頬かむりをしたくても、過去は消せません。
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256
匿名さん
それはお互い様。新聞やテレビの受け売りは卒業して、もうちょっと勉強したら?歴史の事実を。
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257
匿名さん
>256
ほおかむりをする気はないし、反省は必要だが、
中国・韓国のやり方が汚すぎるのも事実。
、やっていないことまで捏造してねじ込んでくるしな。
いつまで謝り続ければ良いの?
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258
257
256さん失礼しました。
257の投稿は
>255さん宛です<(__)>
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259
匿名さん
戦犯、戦争犯罪人、っていうけれど、いわゆる「A級」戦犯は絞首刑になったんだよね。
すでに一死をもって罪を償っているのと違うの?
「罪は永遠に消えない」と主張したい人に問おう。
かれらの首を縛った行為はなんだったのか?
かれらの「死」はなんだったのか?
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260
匿名さん
東条は一死では足りないだろう。万死に値する。
東条の「戦陣訓」に云う。
「生きて虜囚の辱を受けず」
この教育を叩き込まれた兵士があっちでもこっちでも玉砕自決して行った。
あの教育さえなければもっと多くの人が捕虜になって生きて帰っていただろうに。
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261
匿名さん
ヒトラーを生んだのがドイツ国民とすれば東条を生んだのは日本国民
ということになる。
まだ、日本全体が貧しい時代、日本は利益を得ようとして欧米のように他国に進出していった。
そして、国民は当然のようにそれを支持した。
ところが、米国を始めとする日本の大陸進出を快く思っていない国々が
日本の大陸進出を阻もうと画策しはじめた。
これに怒った日本は(国民の熱狂的な支持のもとに)国際連盟を脱退し、
あろうことかナチス・ドイツと同盟を組んでしまった。
これにより米国を決定的に怒らせてしまい、あの戦争に突入してしまった・・。
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262
匿名さん
>>261
アドルフを生んだのはオーストリア国民のクララですよ(笑
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263
匿名さん
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264
匿名さん
-
265
匿名さん
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266
匿名さん
というわけで、ここからは廃児スレをお送りします。
廃児テンプレ
1)質問するときは、「教えておじいさん」を必ずつけること。
2)アルムのモミの木に聞いても、植物なのでしゃべれません。
3)ペーターは文盲なので質問が読めません。
4)立てないクララは放置で。
5)ユキちゃんは200$からでお願いします。
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267
匿名さん
中国とは戦争をしていたんですよ。
戦争とは外交の一環です。ですからどちらにも言い分があります。
外交が決裂して戦争になります。
中国も他国に戦争をして諍いが絶えません。
戦争が悪などと後世のわれわれが判断するべきではありませんし出来ません。
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268
匿名さん
昭和天皇は、中国に対しては、申し訳ないという気持ちを戦後ずっとお持ちだったようだ。
一方、朝鮮半島については、側近の日記を見ても、どうも同じようにはお思いでなかったらしい。
当時は同じ日本国民だった、ということなんだろうね。
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269
匿名さん
-
270
↑
元寇を言うなら倭寇被害の補償をせよ!時価換算すれば100兆円だ!
70兆に負けてやってもいいぞ!!
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271
匿名さん
-
272
匿名さん
今の30代以下の世代はほとんど関心がないし
やがてなあなあな問題になりそう
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273
匿名さん
>271
270の書き込みが、向こうの人ではなくて日本人のものだ、と躊躇なく思えてしまうところに、
日本の戦後教育の歪みが現れていると思った。
外国の人から見たら、「?」な現象だろう。
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274
匿名さん
結局「靖国」というのは「戦犯」が神として祀られている限りは
近隣諸国にとっては忌むべき存在なんですよ。
いくら口先で先の大戦に対する謝罪を繰り返しても首相が一度でも
参拝すれば「日本は反省していない」という論理になるのです。
小泉サンはそこが全くわかっていないんですね。
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275
匿名さん
わかる必要はない。
「靖国」=「戦犯」というのは、約2か国の「論理」
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276
匿名さん
>274
よく「口先での謝罪」とか「ポーズだけの反省」とか言うけれど、
そういう人に聞きたい。
「真の謝罪」「心からの反省」とは、どういうこと?
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277
匿名さん
-
278
匿名さん
>277
近隣諸国は「自分達の言うことをすべて聞いてくれる」のが
真の謝罪の態度だと言うでしょう。
そろそろ気がついていますよね?これがどういうことか。
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279
匿名さん
「近隣諸国」っていうけど「2か国」でしょ?
277のように自分の論理がない丸投げの人が日本に多ければ多いほど、
2か国は喜ぶでしょうね。
「靖国=戦犯」という2カ国の論理に乗っかったうえに、
「真の謝罪」の意味も2カ国に聞いてくれ、とは!
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280
277
-
281
277
280は本文が抜けていました。
>279
私は被害国の側の人間ではありませんよ。
なぜ私が「真の謝罪」の意味など語れるのですか?
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282
匿名さん
天皇もA級戦犯合祀(1978)以前は何度も靖国神社に参拝していたのだが
A級戦犯合祀後は靖国参拝を止めてしまった。
昭和天皇の意向に逆らってまでA級戦犯合祀を強行したのが
旧軍人組織+厚生省+松平永芳宮司(当時)で
この辺の経緯は、徳川侍従長の回顧録に詳しい。
前任の筑波藤麿宮司は、旧軍人の脅迫に耐え抜いたんだが。
http://www25.big.or.jp/~yabuki/doc01-8/yasukuni.htm
>極東軍事裁判A級戰犯を「戰爭責任者として合祀しないとなると神社の責任は重いぞ」といふ
>青木一男(元大東亞相・靖國神社總代)による脅迫まがいの主張に對して、筑波藤麿宮司は、
>「ご方針に従う。時期は慎重に考慮したい」と答へ、實施を延ばし、結局、在任中には
>極東軍事裁判A級戰犯合祀を行はなかつた。
いずれにしてもA級戦犯合祀と天皇参拝とは両立しない。
個人的にはA級戦犯を合祀せずに天皇に参拝を続けて頂いた方が良かったと思っている。
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283
匿名さん
>281
言われるままの「謝罪」など、本当の謝罪ではない。
謝罪は「被害者」から発するものでなく、「加害者」から発するものでしょう?
では聞き方を変えようか。
第三国からこう聞かれたらあなたはどう答えるのか?
「あなたにとって謝罪とはなんですか?」と。
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284
匿名さん
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285
匿名さん
中国って右?左?
左の皮を被った極右?
ってことは
世界的に左は影を潜めてる。日本の一部をのぞいて。
まん中歩こうよ!右足に体重を掛ける程度で。
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286
匿名さん
>282
はぁ〜、旧軍人の圧力などがあって合祀されるようになったのですか。
その時はこんなに大問題になるとは思わなかったんでしょうかね。
天皇陛下が参拝できないのだから総理大臣も参拝すべきではないように思えますね、
現状では。
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287
匿名さん
結局は、旧陸軍幹部の思い上がりがこういう結果になったのでしょうね。天皇いて政府があってその下に陸軍
海軍があるのにそれを飛び越えてやりたい放題。階級はきっちり区別しないからこういう結果になるのでしょう。
イギリスは秩序と安定を上手くコントロールしたので国民が望む結果を築く事ができたのでしょうね。
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288
匿名さん
反対諸国は・・・
一国の首相が今日の平和を報告し死者の魂を鎮めに行くのに反対だけど
一国の首相が隣国の支配を決意し戦勝を祈願しに行くのは賛成ってこと?
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289
匿名さん
参拝は賛成だが、神道みたいな原始的な宗教の施設におまいりするのは反対です。
国が無宗教の施設を作ってそこに頭をたれるべき。
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290
匿名さん
小泉さんは、中国や韓国から日本を護るためには、まず国民に問題意識を持ってもらおうと思って、
あえて世間を騒がせているんではないだろうか、朝日新聞をはじめとするメディアによって情報操作
された間違った認識が蔓延していて、このままでは知らないうちにお人よしの日本文化が強引思想の
中国、韓国に吸収され、滅びかねない危機になっているのだと思います。
かくいう自分も去年までは無関心で間違った認識でした。小泉さんが本意はわからないけども、
しつこく靖国参拝してくれたおかげで、この問題について関心を持ち学ぶことができました。
自分ひとり学んだところでどうにもなりませんが、おそらく自分のような人間は増えているんだと思いま
すし、それこそが日本という文化を護ることにつながるのではないかと思います。
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291
匿名さん
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292
匿名さん
今回、韓国の交通相は日本に対して追悼施設の建設調査費を来年度予算に盛り込むように要求してきた。
これって完全に内政干渉だろう。
他国の予算に口出しするなんて。
日本国外務省は厳重に抗議すべき。
これが内政干渉でないというのなら、相変わらず、韓国は日本の領土の一部ということだろうか、
それを自ら認めたということか。
内政干渉でないとすれば沖縄県知事が担当閣僚にいろいろ要望するのと同様の話になっちゃうからな。
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293
匿名さん
>290
朝日新聞のような売国的全国紙が一番部数があるというのは
恥ずべきことです。
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294
匿名さん
>292
とうとう明白な内政干渉に及びましたね。
そして、これは日本に対する「甘え」ともいえます。
日本相手なら何をしても許される、両国間の懸案はすべて日本に原因がある、
というのは、赤ん坊が絶対的存在である母親のまえで駄々をこねるのと一緒。
「自国の不幸はすべて日本に原因がある」「自国の幸福は、民族の優秀性のなせるわざである」
・・・いい加減、日本から独立してくれないかな
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295
匿名さん
小泉はただ単に日本遺族会の票が欲しいだけだろ。
何でこんな奴が人気あるんだろ?
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296
匿名さん
ポピュリズムが蔓延している。
日本はとんでもない国になったもんだ。
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297
匿名さん
>295
『小泉はただ単に日本遺族会の票が欲しいだけだろ。』
・・・他人の行動をすべて損得勘定で解釈できる、という勘違い。戦後教育の歪みの産物。
票田としての日本遺族会がどういう状況にあるのか、ご存知?
首相参拝の日、境内で韓国のTVリポーターが言ってたよ。
「この状況で参拝して、日本は得るものがあるんでしょうか?」
きみもこの人とおんなじだね。
首相が参拝するのは、それで得するからでも、参拝によってなにかを得られるからでもない。
参拝しなことで失うものがあるんだよ。わかる?
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298
匿名さん
>297
「戦犯」を旧軍人などのゴリ押しで靖国に祀るようになってから
問題になっているということなんでしょ。
この問題に決着を着けない限りは軽々しく総理大臣が参拝するのは
控えるべきだと思うが。
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299
匿名さん
>298
「戦犯」というレッテル自体が、戦勝国からのゴリ押しなんだが。
誤解なきように言えば、戦争犯罪人は絶対に存在する。
しかし、それを決めるのは日本であって、アメリカではない。
それが根っこにあるのだから、軽々しく「戦犯」なんていうべきではない。
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300
匿名さん