穴吹コミュニティさんと修繕工事などなど

>250
私は、今は理事長に専念しているので、チラシの投函は関係ないのだけど、
住民のためを思ってカキコミをしたんだよね。
あなたが思っているように、住民は全員がチラシとかの投函拒否を望んでは
いないということだよ。
例えば、管理会社にとって、工事や補修は絶対欲しいものだし、他からの競争は
したくないし、その情報を住民に知られたら困るんだよね。
あなたのマンションの補修工事や各種点検は、全て管理会社経由で競争もなしに
（相見積を取っても全て管理会社の息がかかったとこしかないだろうし）管理会社
にバックリベートが入る仕組みになっているということ。
当然、大規模修繕工事にしても、最終的には、サーパスになるでしょうね。
このマンションは穴吹がつくったんだから、建物を良く知っているとこに工事を
依頼するのが一番いいという触れ込みでね。
単なる修繕工事でどこでもできる工事なのにね。
管理委託費も他所の相場をしらないので、高いのが気づかないだろうし。そのノウハウは
しっかりガードされていて、情報が入らない仕組みになっているからね。

>250
私はね、あなたのマンションにいっているんではないんだよ。
全国のサーパスのマンションの住民に、この書き込みをみてもらって
いかに井の中の蛙かを知って欲しいんですよ。
門戸開放を諮らなければ、いけないですよ。
しかし、管理会社を変えなさいということではないんですよ。
同じ管理会社であっても、各種条件の変更交渉はしやすくなりますよ。
サーパスのマンションがサーパスコミュニティから他の管理会社に
変更したマンションも数多くしってますよ。

>253
私は以前マンション管理のボランティアをしてたと書き込みしてましたよ。
その時にチラシの投函をしたことがあるともね。
私の目的はあくまでボランティアで、みんなのお役に立ちたいと思っているだけのことです。
だから、いろんなマンションのことも知っていますし、管理会社や業者等も
いろいろ知っていますよ。
会員の中にサーパスコミュニティから他管理会社に変更しているマンションも
結構ありましたよ。
そういうマンションの理事会は、みなさんしっかりされてますよ。
そんなに、片意地張らずに、一度ＮＰＯとかのボランテイァ団体の意見を
きいてみてはいかがですか？そういった団体は、お金は取りませんし、
業者や管理会社の紹介にしても、当然無料だし、それらの業者から団体に紹介料とかが
入ることも一切ありませんので。あくまで非営利ですから。
エレベーターの保守点検費や管理会社の事務管理費、清掃費、管理員人件費、各種点検の
費用の相場等も教えてくれますよ、無料で。
その前に、門戸開放が先ですよ、住民のために。

>253
あなたもマンション管理の経験を生かして、団体法人でボランティア
活動したらいかがですか。当然無報酬ですけど。交通費もでませんよ。
しかし、何か人のお役に立ちたいと思う年齢に達したら、是非そういう
ところでボランティア活動をされることをお勧めします。

>サーパスのマンションがサーパスコミュニティから他の管理会社に変更したマンションも数多くしってますよ。

どこの県の話なの？

福岡に決まっているでしょう。

福岡？？？
どうしてわかるの？

>256
サーパスコミュニティ以外の管理会社を使っているマンションについては、
担当のフロントに聞いてみればわかるんじゃないの？
そんなことより、住民の知る権利のため、又、住民にも要望している者が
いるということを認識して、早く門戸開放をすべきだよ。
管理会社の思うつぼだよ。
競争することは大切なことというのが分からないのだろうが。

>260

>担当のフロントに聞いてみれば

どこのフロントに聞くの？

>260
>サーパスコミュニティ
穴吹コミュニティの間違いじゃね

>254
>会員の中にサーパスコミュニティから他管理会社に変更しているマンションも結構ありましたよ。

会員数は？
他管理会社に変更していたマンションのおおよその数は？

２０％程度というところでしょうね。

>264
そんなこと聞いてどうするの？
チラシ投函を拒否するかどうかの問題を論じているのではないの？
詳しいことは、穴吹コミュニティに聞けばいいじゃないの。
サーパスのマンションはどうしてチラシの投函を拒否するのだろうか。
果たして住民は、それをのぞんでいるのか。
また、チラシの投函を望んでいる者がいた場合、それでも拒否するのか。
何のために拒否するのかは理由は簡単だけどね。
チラシには役に立つものや、有益なものもたくさんあるよ。
主婦にとっては、うれしい情報が満載だけどね。
ただ、一部管理会社を脅かす情報も投函されるけど。

>266
>チラシ投函を拒否するかどうかの問題を論じているのではないの？

新聞の折り込み広告（チラシ）ではなく、個別に投函されるチラシのこと？
どこの田舎の話ですか？

又、２６７みたいな変なのが現れたね。
ここは穴吹コミュニティに関するスレじゃないの？
ということは、四国、中国地方、九州がエリアの中心だよ。

居住者から苦情出てくるから辞めさせてるよ
鬱陶しい情報ばかりだから、欲しければ自分で検索すればいいだけ

文句言うのは業者だけ

住民から苦情もあるでしょう。
反面投函を望んでいる者の意見は無視するの？

>268
サーパスは、もはや全国津々浦々。
だから聞いたんじゃね。
ま、西に多いのは確かだが。

>反面投函を望んでいる者

いねーよ。

しかし、ここの書き込みをみて、サーパスの住民も
目覚めるんじゃないかな。
その意味では、ここでの論戦は多いに意味があるかもね。
必ず自分のとこのマンションだから、興味をもってみてる
のがいると思うから。
そういう者が、みんなにアピールしていくだろうし。

総会でのヤジを聴いているようだ。

総会でヤジ飛ばすの？

総会でもめるのは、門戸開放しないし、管理会社は工事とかを
独占するし、委託費は他管理会社より高いからじゃないの。

>254
何で>256に答えないんだ。
物件名出せないの。

果たして住民は100%チラシの投函を
望んでいないのだろうか。
投函して欲しいといっている住民を
無視していいのか。

試しに、住民にアンケートを取ってみたらいいよ。
しかし、その結果が怖いからやらない、やれないだろうが。

>265
>２０％程度というところでしょうね。

相当影響力の大きい会だな。
会の名称は。

取り扱い物件名を答えてね。
はよ。

>283
まだこだわっているの？
教える訳ないじゃないか。
それこそ、某団体の情報を暴露することになるじゃないの。
いい加減あきらめなよ。

何で物件名表示できないの。
たとえば下記ＮＰＯのホームページでは、取り扱い物件名を明示しているぞ。

http://www.mksc.or.jp/

年寄りなど、ネット環境持たない情弱にはチラシが有効。チラシはそれが狙い。

チラシに何かいてあるの。ここに載せてみ。

>287
チラシにはいろいろあるよ。
近くのスーパーの割引の明細とか、クーポン券とか、
新規料理店の出前表とか、新規の店の案内とか、
塾の募集、催事の案内、各種工事の案内、セミナーの案内、
まだまだいろいろあるよ。

>288は
チラシ投函業者かい。スレ違いだから、他へ行ってくれ。

チラシには住民の喜ぶような情報が満載されてるんだけど、
その知る権利を奪っちゃだめだよ。
希望者だけでも、投函させたらどうなの。

>291様
はい、かしこまりました。
お宅様扱いのチラシに限り、投函を拒否しないよう管理員及び管理会社へ通知いたします。
つきましてはお宅様の御名前（業者様名）、住所、電話番号をお知らせ下さい。

チラシとか普通に考えてゴミの配布だよ
ネットに公開しときな
好きな人が勝手に検索して見る時代なんだから

チラシが来ないと言ってクレームを言っていいのは住人で、外部のNPOだかなんだか知らない
わけのわからない奴らがいう話じゃないだろ。
会社潰して暇してるような元自営業者の集まりだったり、洗脳商売してわけのわからない物品を高値で売るんだろ
そんなわけのわからない集会には人は来ないよ
行ったら行ったでつまらない話を聞くのはストレスでしかない

誰も希望してないよ、住民が求めてるから管理会社がちゃんと閉め出してるんだろ
新聞の折り込みにでも入れときな
ゴミでしかないんだから

>293
だからいってるでしょう。
各戸の自由にすればいいんですよ。
チラシは新聞の折り込みチラシと同じですよ。
そこの住民が、それを見る見ないもね。
まず、一度やってみて、反応を確かめてください。
うちのマンションは、自由なんですが、家内は
楽しみにしてますよ。中にはプラスになるいい
情報がありますから。
私には必要な情報はありませんが。

>293
私は、知る権利をシャットアウトしているマンションの住民の
ためを思ってカキコミをしたんですよ。
チラシは興味が湧くようなものもあるし、投函されたものを
見るのを楽しみにしている者もいますからね。
あなたが心配しているような、マンションの工事や点検、管理会社
の切り替え等のチラシはまず投函されませんよ。また、投函しても
読まれないでしょう。
何を恐れているのですか？
あなたは、管理会社の社員なんでしょうね。

ここはいつからチラシ投函スレになったんだ？

削除依頼カウントダウン！

１）エレベーター保守点検費
　　　　３ヶ月に１回点検の場合（遠隔監視料金は除く）
フルメンテ　　　４０，０００円～５０，０００円 　
新築時は、ＰＯＧ契約でいいが、古くなって
ＰＯＧ　　　　　　３０，０００円～３５，０から変えるのは難しい。

　　２）清掃費（定期清掃と日常清掃）
福利厚生費等を勘案します。
　　　　　　日常清掃については、清掃時間で計算します。　　　　
１時間　　１，０００円～１，４００円
　　　　　　
定期清掃は、１回３万円～８万円 清掃費は殆どが人件費です。

　　３）管理員人件費 福利厚生費等を勘案します。
　　　　　日数・時間で計算します。　　　　　　　１時間　　１，１００円～１，７００円

　　４）事務管理費（管理会社に支払う分）　　　　　月１戸当り　　６００円～１，３００円
戸数によって、大きく違ってきます。

　　５）消防点検費（年２回）
月１戸当り平均 １５０円～２００円（年間１，８００円～２，４００円）
戸数によって違ってきます。

　　６）雑排水管高圧洗浄・・・・・１年～２年に１回実施します。
１戸当り月の金額 ２６０円～３８０円 内視鏡カメラを１割程度入れる
戸数によって違ってきます。

他所からもってきたのでみにくくなりましたが、サーパスの収支報告書をみて
高いか安いかを判断してください。

　　８）その他点検費用 価格は、マンションの大きさ等によってかなり違ってきます。
　　　　　＊建築設備定期点検・・・１年に１回　　　　　　
　　　　　＊特殊建築物の定期調査・・・３年に１回　　マンションの場合は５階以上が対象　　　
　　　　　＊簡易専用水道施設調査・・・水質検査１年に１回　　水槽清掃　年１回
　　　　　＊昇降機の定期検査　・・・１年に１回
　　　　　＊貯水槽の保守点検　　　半年に１回　　定期検査　年１回　　　　　　　　保健所へ提出
　　　　　＊浄化槽設備点検・・・・年１回
　　　　　＊連結送水管耐圧試験・・・・３年に１回　　事例　　１１７，７２０円　(１７０戸）　
　　　　　＊遠隔監視・・・・１棟月１２，０００円～２０，０００円
　　　　　＊自家用電気工作物点検　　　　　年１回　　精密検査は３年に１回

　　９）その他
公共料金、口座振替手数料、役員報酬、小修繕費用、備品費等

>298
収支報告書では管理費一括で内訳がわからない。管理委託契約書の月額内訳をみる必要があるね。
それによれば、ウチ（サーパス○○○○）ではここに掲げられている費目の全てで下限値に近い。

管理費が一括なのに、費目の全てで下限に近いのが
分るの？

>301
管理委託契約書っていう意味、内容がわからない人ですね。
理事長は原本保管しているし、契約更新時に全戸配布だから、住民は知っている、知るべき内容。
あなたはサーパス住民ですか、怠慢な無関心住民？

さる問題で、ウチの管理委託契約書は下記を雛形にしているのが判明。
8ページの別紙1を参照してごらん。

http://www.mlit.go.jp/common/000027774.pdf

>392
297は標準的な目安でので、あなたのマンションが
その範囲内に入っていれば、妥当な委託費を支払っているということです。
勿論、その目安より高い安いは当然ありますよ。
その目安に使って頂ければと思い書き込みをしたのです。

>303
委託契約書はどこも同じですよ。
重要事項の説明は、ちょっとちがいますが。
ただ、別紙１はかなり古いものですね。
今は、財産の分別管理が行われ、原則方式や支払い一括方式とかは
ありませんよ。
法律が変わったのです。

>305
大規模修繕工事の進め方の勉強会はされたことありますか？
当然管理会社抜きで。
そのやり方も、建築士が技術的な面も含めてやるのと、管理組合目線でやる
勉強会とがありますが、両方必要でしょうね。
大規模修繕工事に関しては、２年前程度に専門委員会を設置しますが、
当然管理会社はそのメンバーに入ることはありません。
マンションの住民と、設計コンサメタントで構成された専門委員会で
運営していくものです。
ただ、相見積を取る場合は、管理会社の推薦も含めますが、他の相見積業者と
同じ扱いになります。

>305
別紙１は変わっていませんね。
下記11ページを参照してごらん。

http://www.mlit.go.jp/common/000051902.pdf

>305
>306
は表現のクセ、レスのタイミングから同一人だろ。305に反応してるように見せかけてる
が自演。チラシ投函とも同一人。

>308
305と306は私の書き込んだものだが、自演とは何が？
おかしなこというんだね。
ついでに、304も私だよ。

自演　で検索してみ。

>310
297～299も僕だけどね。
どこが自演だよ。

まあ、誰も賛同するやつはいないから
一人でやってなよ。

>312
やっとおかしな書き込みだってことに気付いたんだね。

>313
自分で言ってりゃ世話ないね。

>314
３０６は新しい提案ですよ。

メールボックスにチラシを投函することの是非は
終わったの？

チラシには業者の都合のいいことしか記載されてない。肝心なところは電話でどうぞ、だ。
リフォ－ム詐欺はチラシ勧誘、羽毛布団や消火器は訪問販売が相場。
この手の勧誘にはマンション住人は枯れた考えをもっていて、それがイヤだから、
セキュリティーの厳重な分譲マンション買ったというのも多い。その期待を裏切る行為など、
バカそのものだ。管理組合だか、マン管だか知らんが、もっとマシなところに神経使え。

よっぽど、工事業者が入り込んでくるのが
恐いんだね。
穴吹コミュニティは全ての工事や点検を
管理会社経由にしているんだろうね。
可哀そうな住民。

マンションの住民に役立つ情報のチラシを投函しているところを、
もし、マンションの管理会社に注意されたら。規約等の確認の請求をしなさい。
規約で禁止していたら、法令違反の疑いがあります。知る権利があります。
チラシ等の情報の投函を禁止したら。利益がある者は誰ですか。
私は、穴吹管理ではありませんが、私のマンションは禁止ではありません。

チラシ投函を自由にしたら利益があるのは＞＞投函業者とそのお仲間たち。

>318
お宅の管理会社はよっぽど悪どい稼ぎをして痛んだね。可哀相に。
で、そのボッタクリ管理会社の名は何と？？

郵便ポストへの投函は、住民各自の自由裁量に任せれば
いいことだよ。
それを管理会社が拒否するのはおかしいよ。

>322
散らし投函拒否の貼紙がおかしいと管理会社や管理員に言うのも住民の自由裁量。

>318
管理会社名を、はよ

>322
ウンコ業者さんへ

迷惑チラシワースト５

不動産
飲食
美容、エステ
リサイクル
パチンコ

同じのが、繰り返し、しつこく来る。なんとかならないの！

>324
チラシを投函してほしくなければ、自分のポストの投函口に
チラシお断りと貼ればいいだけのことだよ。
チラシの内容は関係ないこと。
そこの住民が判断することで、もしやっぱり必要ないと
思えば、投函お断りと貼付すればいいだけのこと。
それを管理会社が、チラシお断りの掲示をしたり、管理員が
注意するのはおかしいと思うけどね。

内容なんか関係ない？
やっぱりウンコ業者だな。

ボッタクリ管理会社名、はよ

工事費ボッタクリにチラシ投函自由なんて
どういうマンション管理会社なんだよ。

うちは、チラシの投函は自由だけど、入っているものをみて見たいものだけみて、
それ以外は捨てるだけだよ。
僕は殆ど見ることはないけど、家内は良くみているようだよ。
子供に見せてはいけないチラシが投函されることは今までなかったよ。
住民の自由にするのが一番だよ。
知る権利を管理会社ごときが、自分たちの利益のためにもっともらしく
いって拒否しているけど、サーパスの住民って管理会社のいいなりなんだね。
かわいそう

同じ持論を繰り返し、相手を洗脳する。
具体的な質問には一切答えない。

詐欺師の常套手段だよ。

私が管理人の時、公序良俗に関するチラシを含めて投函禁止でした。
特に、不動産の取引　室内のリホーム業　設備関係　は禁止するよう教育されました。
住民の方からの苦情で。理事長と話し合い、雇用先の管理会社と交渉して、条件付きで
投函禁止を解禁しました。その他、空室の管理と仲介等で、専有部分の鍵も管理室で保管していました。
管理している専有部の住民が退去後のリホームは、雇用先の管理会社が受注していて、
作業に要する水道水は共用部分より使用していました。その他色々見ていて法令等違反を感じていました。
理事長は１０人位に仕えましたが、管理の素人で話になりませんでした。理事は抽選制でした（理事長は互選）
管理人が雇用策に苦情を言うと、首ですから、慎重に、管理の知識のある理事長の誕生の順番を待ちました。
分譲マンションの管理の勉強をしている住民が理事長になったのを、きっかけに、理事長と組んで、
雇用先である管理会社の改善を要求しました。色々ありましたが、雇用先退職勧告を期に退職し、
組合側に立った管理人として組合に再雇用されましたが。マンションの管理は、マンションなりに民度が異なり、
奥がふかいです。結論から言って、管理は、あくまで、区分所有者主導（公平性含む）でなければいけません。
私は自主管理は反対ですが、組合役員が管理の知識のある人間で、管理会社のノウハウを利用する、
能力が有ればよいと思います。あくまで管理は、住民の管理意識の問題で、良いか悪いかは住民次第です。
住民の管理知識のあるマンションは別として、その他理事長が知識がないと、気がついた時は大変な事になります。
私のマンションの管理は、穴吹ではありません。日本のベスト３の中の管理会社です
ちなみに私は、分譲マンションの管理に役立つ国家資格は数個保有しており、管理人として役立ちました。

>330
何が詐欺師なの？
マンションの住民だよ。
会社もリタイアしたので、暇つぶしにここにきているんだけど、
世の中には、窮屈なマンションもあるもんだと思って書き込んだんだよ。
全国のマンションの中でも、サーパスぐらいじゃないかな、管理会社が
チラシの投函を拒絶しているのは。
住民に任せればいいじゃないの。
何故それができないの？

お前んちのマンション住民はもっとかわいそうだな。

ボッタクリ管理会社名、はよ

＞日本のベスト３の中の管理会社
って、どいう基準や？
１０９はベスト３には入らんで。

>333
ぼったくりは関係ないよ。
単なるマンションの理事長だよ。

私はサーパスの住民ですが、チラシの投函は不要と思っていましたが、
皆さんの意見を聞いてやっぱり必要だと思いましたね。
住民各人の自由に任せるよう理事会に諮ってみます。

＊＊＊

自演お疲れさん

>336
サーパス住民を偽装したね。

通報カウントダウン！

チラシの投函に反対を唱えているのは、何者？
管理会社の社員？

サーパスの住人なら各人の自由に任せるのに
そんなに反発することはないしね。
、

主張が通らないからと
偽装はよしましょう。

by　あなたが恐れているサーパス住民より。


管理会社の社員？
こんなクソスレに付合ってられるほど、ヒマじゃあないだろ。

>336
>私はサーパスの住民ですが、チラシの投函は不要と思っていましたが、
>皆さんの意見を聞いてやっぱり必要だと思いましたね。
>住民各人の自由に任せるよう理事会に諮ってみます。

見事な自演！なりすまし！
詐欺師のレベル！

>343
336だけど、私はサーパスの住民で現在理事をしているんだけどね。
確かにうちのマンションでも、チラシの配布は管理人が断っているけどね。

>344
管理員の服装は季節によって変えているんだが、今、色は何色ですかな？
サーパス住人なら当然知っているだろ。

今はブルーかな？
いやグレーだったかな？
今度気をつけてみておくよ。

まあ、福岡あたりじゃ、周りはサーパスだらけで、外部からみて管理員の服装の色は見当がつく。
では、エントランスやエレベーター入り口に敷かれている交換マットの色はどうかな。

>347
では、メールボックスに監視カメラはあるかどうか、さあどうでしょう？
共用玄関から入る時、管理員室へは誰でも自由にいけるかどうか？
共用玄関の時計は管理会社が寄贈するかどうか？さあどうでしょう。

つまらんこといってないで、チラシの投函を住民の裁量に
任せるというのはどうなっているんだい。
あくまで、知る権利はだめの一点張りかい。

>348
管理員室の周りだけよく知っているじゃあないか。
そこはチラシ配りする人間が一番よく知っているところで住人はあまり立ち入らないところだ。

エレベーター入り口のマットは毎日見てるから即答できるだろう。なぜ答えられない？