パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーってどうですか？Part3

>837あのね

パーク三本が三井レジ
リエトクラッシーが住商70％と三井レジ30％
イーストがスミフ
東京機械跡地の新タワーがスミフ。

陰謀もなにもコスタ以外の高層タワーは全部三井住友銀行がメインバンクのデベが売ってるじゃない？
平均5000万として4000戸近くだからこのエリアだけでざっと1500〜2000億円だよ？

これは世界的に流行ってる寡占ビジネス。
もちろん店頭の販売員はライバルと思い競ってるけど値引きはさせてもらえない。

販売員さんが闘犬の犬みたいで哀れだけど売り子の仕事は、売ることだからキツいけど仕方ないんだよね。

このエリアというのは東部エリアね。
北口も三井レジがツインタワー以外にURの持ってるエルシィ跡地まで押さえてる。

暴落リスクが少ないから投資するならすごい安定市場ですよ。

住戸からの眺望をサロンのPCでシミュレーション出来ると思いますが、南東、北東からの
眺望がSFTもしくはMSTとお見合いしているのを誤魔化そうとしているのが販売手法として情けないですね。

不動産業界としては売り抜ければ良しとする常套手段なのかもしれませんが、買い手側の期待を裏切る行為に成りかねないと思います。

明らかにMSTとSFTの対面角部屋と同じか、むしろそれ以上にカーテンを開けることが出来ない生活が待っているはずです。
転売する際にもMSTとSFTの対面角部屋は大幅にプライスダウンしてもなかなか売れないのはそのような状況を物語っていると思いますね。

>843私もお見合い角部屋がけっこう高値で不思議でした。北東角など完璧にMST向いてるんですが高い。
聞くとこのマンションは眺望ではなく利便性と間取りだから採光に恵まれてたらいいんだそうです。

>>陰謀もなにもコスタ以外の高層タワーは全部三井住友銀行がメインバンクのデベが売ってるじゃない？
平均5000万として4000戸近くだからこのエリアだけでざっと1500〜2000億円だよ？

確かに計算上、このエリアにあるマンションの販売総額足していったらそうなるかもしれませんが、
（個人的には1500億はちょっと言い過ぎな気もしますけど、）
それとメインバンクであるSMBCの利益が直結するってのは短絡的ですよ。
べつに購入者がそこからローン引くわけでもないですし。

デベに対する貸付で稼げるでしょ、って話なら、確かに貸付残高は膨らむだろうけど、
いまどき大手デベに対するコーポレートローンなんて、スズメの涙くらいのスプレッドしか取れませんから、
SMBCにとっても、そんなに言うほど大きなマーケットではないかと思料。

それに、レンダーは別にデベがどこにマンション作るかなんて指示できませんし、
ましてや武蔵小杉でドミナント戦略なんて考えてもないと思いますよ。

当方、過熱感があるのは分かっていながら、諸々の利便性に負けて武蔵小杉を買ってしまったクチですが、
この街がSMBCの息がかかっているなんて、微塵も思ってないです。

>845なんで結論がSMBCの息がかかってるか？なんてちっちゃな話になるのかな。

いちいち息をかける訳がないでしょう…それに断片をざっくりした私見でつなげてしまってクリティカルではありませんよ。

コスギをここまでにしたのは三井レジ資金力と素早い行動力だとおっしゃいたいのでしょうがそれは事実と思いますよ。

ただし、どこの開発でもスミフが後から出てきて長々と高値で売り続ける。
スミフはSMBC誕生後に三井レジさんが開発したエリアのスイープをして伸びてるのだよ。
ついこの間まで中堅だったスミフがやけに上手いこと用地を買えるよね？

君、視野が狭いよ。

さっぱり意味がわからんが、ついでに三井住友系列が西口のドミナントに失敗した理由もお願いします

知らないですよ。西口に手を出したのですか？

個人不動産屋さんが仕切る西口はスルーしたと思ってました。
西口駅前エリアが未着手のままで区役所と地元地権者と三位一体開発なんてモヤモヤするばかり。

むしろプチバブル崩壊でどこのデベも弱ってた時期に北口を抑えたのがすごいと思いましたよ。エルシィ跡地の取得もお見事。

ちなみに某スミフのタワーはまずSMBCで仮審査を通してから本気の商談が始まります、ご参考まで。

845@残業帰りのタクシーです。

>>846さん
視野が狭いとのご指摘恐縮です。
こんな掲示板ですので、論の組み立てなんてよくよく考えもせず思いつきで書いちゃいました。

住不が三井の後追いでハイエナ商法やって儲かってんのはさすが住友っていうか、やっぱ金儲けうまいなーと思いますけど、これら二つのデベが、SMBCをメインバンクとしてるって共通点をもってして841に書いてあるような寡占ビジネスを二社協業で意図的にやってるわけない(まして銀行主導での寡占てのもありえない)と思いますよー、ということが言いたかっただけっす。)

これ以上この三井だ住友だみたいな議論が続くとスレ違いで他の当スレ住民の皆さんの迷惑になっちゃうんで、以後僕はこの話題は引っ込みます。
自分の業界の話なんで、どうしても熱くなってしまいました。申し訳ありません。

ここは、GWTの検討板ですから、物件の話に戻しましょ。
プラウドタワーもいろいろ検討板が活発になってきましたね。こちらは内廊下ですが、プラウドタワーは外廊下みたいですね。西の再開発はこれから長期戦となりそうですが、東はマンション完成と共に街が完成しそうですね。東西の違いが楽しみです。

　住宅ローンの審査も通り、購入の意志も示したのですが、
営業さんが今回はこの部屋は売り出さないかも知れないとしきりに言っています。
何なんだろう？

1期の時は要望を集めて、要望の多い場所や部屋から販売していくと話していましたが。もし、本命なら強く強く押してみるといいかもしれません。あとは、名前を伏せて、担当の人以外の人に電話で聞いてみるのもいいかもしれません。販売の人によって対応が違うこともありますよ。かち合いを避けるために予防線をはっている可能性もありますし！

>851先着順販売住戸ですと断る理由はないです。

次回以降販売予定のお部屋ですと詳細が決まってないのでは？ 安くて魅力的なら抽選でしょうし。

きっと、調整でしょう。

>>852さん

　ありがとうございます。
　とりあえず、もう一度モデルルームを見学させて貰って、その時に話を聞いてみます。

>>853さん

　ありがとうございます。
　第1期では値段はついていたものの販売はされなかった物件です。
詳細が決まっていないだけなら問題ないです。
ちょっと営業さんとちゃんと話してみます。

>>854さん

　ありがとうございます。
　調整だったら別の部屋をオススメしてくるとかあるんじゃないかと思ったりもします。
でも、かぶる可能性が高い部屋ですからねぇ。別の買いたい人が現れたのかもしれません。
営業さんと話してみます。

>855この部屋なら買いますと強く伝えるべきと思います。

『たぶんこのお客さんならこっちの部屋でも買うだろう』と思わせないようにすべきかと。

その言い方だと年収的にもっと上の部屋を買って欲しいんじゃないですかね。
でも、この部屋が出ないなら次期まで待つのも仕方ないですね
というかんじにしてれば大抵は出してもらえますよ。

>>856さん

　ありがとうございます。
そうですね、調整だったら調整不可能であることをアピールするべきですよね。

>>857さん

　ありがとうございます。
こちらが買いたいのはこの部屋であって、グランドウイングタワーのどこかの部屋ではないことをアピールしてみます。

新しくなったモデルルーム、客層はやはり若い方が多いでしょうか。75タイプはまだ残っているでしょうか？

>859私が伺った際にはいろんな方がいらっしゃってましたよ。

サロンのマダムによれば近くにお住まいの方ではなく江戸川区の老夫婦や埼玉、千葉方面の方が素早く申し込んだとのこと。

あのパステルカラーのポスターを30才前後の女性が仁王立ちでじぃ〜っと見つめてましたね。
あれは恋する女の目でしたよ。

いっそ山吹色のところをレモンイエローにしたほうが若い世代のウケが良いのでは？

863さん、何が言いたいのか、よくわからないのですが…。

863意味不明

>863　酔っぱらてるのか？

863私は理解できました。
UNIQLO Gu H&M IKEAあたりがトレンドなのでこんな豪華すぎる物件は流行らないから孫子の代まで残る借金してまで買わない宣言ですな。

なるほど！そうゆう解釈できますね。難解な文章を理解できるのは10人に1人の逸材に違いありません。

というか、書き込んだ本人？

　第2期は40戸だけの販売みたいですね。
私の希望している部屋は販売にはなりませんでした。
もっとたくさんの部屋を販売すると思っていましたが、どういう戦略なんでしょうか？

>870いえ違いますね、>>869たしかにわたしも芝浦アイランドや豊洲ってバブル世代が最後に立てこもったバベルの塔に見えてました。

武蔵小杉は利便性をタワーという形式で共有してる程度にしか考えていないため私はコンサバティブな物件を探してます。

ぶっちゃけ真横を走る東横線を下駄代わりに使えるエントランスマンションとして安きゃ欲しいのですがよくわからない高さですね。

湾岸ほどではないですがはっきりいって割高ですね。

>874先に値付けありきで後から値段相応の付加価値をてんこ盛りしようとしたが小杉では豪華な共用施設は必要とされず、この値段なんだから高級なんでしょ？的なイメージ青田買い物件。


まぁ実際、三井レジですし悪くはないレベルでしょうが…。

金持ちさん達、今の小杉バブルの時にたくさん買ってね。

そして、１０年後、二束三文で僕に譲ってね。

君には10年後の
管理費払えない

>871
売りだされないのは「どうしても欲しいー」っていう要望書を出さなかったからでしょ

10年後の管理費＋積立金は5万位になるってホントですか？

>868
>孫子の代まで残る借金してまで買わない宣言ですな。

はあ？孫子の代まで借金？ｗ事実だとしたらお勧め出来ないな。
それよりどこかの国の政府に巣食う無能な役人と政治家にご高説を説教してやってくれや。
あと、言葉は正確にお願いします、買わない（誤）=>買えない（正）

まあ、あなたに心配してもらわなくても、まじめに検討されている大部分の方は、ポンとキャッシュで買っちゃうか、借金しても現役中(リーマンなら定年前)にサクッと完済するでしょうね。

>880さん>>868です。ですから>>>863さんの言う意味を解釈しただけなのになんで食いつくかな(笑)？

で、880さんの信じて疑わない価値を>>>863さんは『子孫の代は価値と思わない、時代からズレてるよ』と言ってるご様子。

つまりここはtoo muchと言う声もありますよって話、ただそれだけだよ。

別に過剰ではなく適切な投資と判断するならgo 過剰と判断するならstay


で良いでしょ検討スレなんだからさ。

返済計画はまったく関係ない

なぜなら子孫が価値と感じるなら毎月の高額な維持費も喜んで払うだろ？

価値と将来の維持費の話だよ

>879さん、曖昧な部分を具体的にしてみるとなるほどそれぐらいは必要かなと思えますよ。

駅ビルから公共のデッキではなくマンション専用通路を引いてますから未来永劫にわたり住民負担ながらも防犯性に優れます。

過剰投資か適正投資かは個人判断です。

ユニクロがどうのと言うコメントから将来の維持費が割高と思うと主張されている？
文学的と言うか懲りすぎなのか、分かりにくい書き込みが多いですね。
子孫の代は人口激減だから、地域によっては過疎化がむしろ心配かも。

公式に2期40戸の一覧がアップされました。
どう見ますか？

>884ただただ維持費が高くて古いタワーは敬遠されるでしょ。

でもこちらは駅に近いから東横線沿線の評価が没落しない限り普遍的な価値を有してると思いますよ。

東横沿線の評価っていってもなー。
いわゆる東横線の良さは小杉にはあてはまらないと思うけど。

>>887
もちろん自由が丘や中目黒のような（東急が開発に寄与した）街としての良さは無いが
鉄道利便では、目黒線と東横線が同一ホームで乗れるという点で
むしろ都内側を上回る利便を獲得できているように思うけど。これは日吉にも言えることだが。

日吉に利便性が？
いま住んでますけど、地下鉄のこと？バス？
東横線か目黒線くらいしか使いません。武蔵小杉の何本も電車が通る環境と同じには考えられないですね。日吉は慶応側は商店もないに等しく、今後の商業施設が例えアリオでも武蔵小杉の方が便利な気がする。日吉の東急は21時までだし。仕事帰りに使えない日もあります。
日吉に住んでいて、今後の武蔵小杉がうらやましいと思っていたところだったので投稿しました。

たしかに武蔵小杉の横須賀線を使える利便性は良いですね。南武線はあったら便利というレベル。

東横も横須賀も途中で乗るのは混みすぎてて不便を感じる。
混んでる電車に乗るより程よい混み具合でポジションどりできたほうが楽だと思う。

10分くらい先の駅なら混んではいるけどあそこまでの満員ではなくてそっちのほうがいいな。
スーパーとかドラッグストアが充実してるのはいいと思うけどね。

じゃあ、無理して武蔵小杉住まずに東戸塚とかにすれば？
ポジションどりできるかは不明ですが。

東戸塚までは15ふんぐらい？

東戸塚はどんなとこかよく知らないけど駅周辺が便利らしいですね。
個人的には神奈川で住むなら横浜駅周辺かなぁ。
乗り降りあるから比較的ポジションどりしやすいし。ただホームは人混みはひどい。

電車のこと言うなら会社近くで都内に住むのが一番なんですが。
武蔵小杉は悪くはないと思うけど電車に関してそこまでの優位制を感じないんだよね・・・。

>>894
そこで日吉＠目黒線だと思うけど。始発駅だから並んでればたいてい座れる。
会社が目黒線からだと通勤不便なら仕方ないが。

>895
いいですね。目黒線は今なら便利です。
ただ日吉始発は東急が相鉄直通になると怪しいって聞いたんです様子見かなと？
まぁ、日吉は新築中古問わず物件が滅多にないようだから恐らく買えないだろうけど。

個人的には武蔵小杉は電車の利便性というより
遅くまでやってるスーパーとか住居の足元で生活物資が揃うとこに魅力を感じる。
ただそれだけだと買う理由としては乏しいのでもう少し
これだっていうメリットがあれば買ってもよさそうな場所なんですけどね。

小杉の交通網は家族全員の通勤通学に対応力があるからすごい。
あとお父さんの転勤にも対応力がありますから単身赴任しないで済みます。

>>894
知らない人は武蔵小杉を語らない方がいい。
横浜ですか？
知らない人は横浜と言いますね。

武蔵小杉の強みは路線がとにかく多いこと。
なのでセールスの仕事をするには最高だよ。
例えは悪いけど、デリヘル待機場だとしたら、かなりの広範囲で仕事が可能なほど利便性がいい。

>898たしかに横浜駅周辺は住みにくい、とにかくスーパーがないのに駐車場代が高いね。

>899デリヘルの待機場にしては家賃がかさむ。
それはともかく、外商セールスの拠点には新横浜やみなとみらいより向いてる。

あと川崎市の庁舎が川崎駅前より武蔵小杉のほうがいいと思うよ。

横浜駅と肩をもつわけじゃないが東急ストアなどのスーパーやドラックストエアはあるよ。
西口ならダイヤモンド地下街の東急とダイエー、東口なら文化堂と栄光。
どっちかっていうと横浜駅の最大の欠点は駅が広すぎることだと思う。
どのマンションでもホームまで徒歩10分近くかかるから。

横浜駅周辺はナビューレの奇跡を見ればわかる通り
まともに開発されればその需要はデベ側が想定する以上に大きいが
再開発自体が遅々として進まない。確か相鉄にその原因があるんだっけか。

アンケート入れた部屋が
今期販売しない部屋だった場合
その方はどうなるのでしょうか
似たような条件の部屋に応募するのですか？

逆に、アンケート入れた部屋が
販売する部屋だった場合
ＨＰに先着順にて販売とありますので
その人は購入する権利があるということ？

自分の経験だと第何期何次ってかんじで実質先着順でちょっとタイミングずらして売ってもらえました。

販売中で抽選となってないなら普通に契約した者順のはずです。

>904アンケートはデベの販売会議資料に過ぎません。
といって強く意思表示すればデベはすかさず強気になりますからね。

>905ここのデベさんは駆け引きしてきます。
たぶん第一期第一次でなんちゃって完売御礼を出したため、宙に浮いた隠れ空き部屋が多数存在するかと推察されます。

あまり人気ないんですか・・・？

割高だからね。

都内より
綺麗で利便性あるのに
割安。

割安か割高かは家賃水準からして割高だよ。高いのは将来性が評価されてるけどそれがどうなるかは不確実リスクだから割安ってことはない。

>908人気の立地なんだけどね、売りにくいの建てちゃったって感じ。
豪華なのに眺望なし
高級なのに線路脇
小杉なのに狭い


>911都心から見て南西方面の新築は概してそうだよ。

自分では住みたくないが借り手ならつくだろって物件が新築賃貸向きであってこちらは自家用ニーズが高いから中古で賃貸。


下町は新しければ借り手がつくけど古いのはダメ。
東横線の築20年で分譲賃貸なら借り手はすぐつくよ。

東横線の築20年で分譲賃貸なら借り手はすぐつく

って恐らく学芸大学とか自由が丘とかをイメージしてるのでは？

武蔵小杉で築20年で借り手すぐつくかは未知数。

>913元住吉で築15年ちょっと徒歩10分2LDKの分譲を賃貸にしてるけど出たらすぐ借り手がつくよ、

賃料は坪9000円

そうなんですか。それでは武蔵小杉の20年後も安泰ですね。

ところが武蔵小杉は分譲賃貸の供給が多いので利回りは元住吉よりずっと悪くて借り手が見つけにくいし、タワーは維持費も高いからね。確かに神奈川は利回り低いけど税金や経費がかかるわりに高くは貸せない武蔵小杉はその中でも利回りが低い。広い部屋とか余計に。

もとすみっしょ？

それはどこですか？
なにがあるの？
特徴、個性。

小杉の20年後は、タワー団地。

ここに限らず不動産は一石二鳥
地縁が重要。住まないなら
より良い投資対象
いくらでもある。

似たようなタワーが建ちまくってるんだから家賃レベルも下がる一方でしょ…。
転勤族が多そうだから賃貸出しが腐るほど出てきそう。

何だかネガがたくさん

>914です。共働き新婚さん向きなんですよ、新居のアドレスとしては手頃みたい。

>>916タワー特にこちらの維持費は東横線沿線No.1でしょうね。

>>>917もとすみは１つ横浜側の駅です。
駅前に有名な商店街があってなんでも揃い生活しやすいんですよ。

>920焼肉タウンと一緒で同じとこに集まってれば東横線でタワーに住みたければ小杉ってなるから悪くない。

結局賃貸の話は15年住んだあと売れなかった場合の話になりそうだね。

供給過剰は間違いないけど立地が優れてるからそれなりに値ごろ感さえ合えば貸せる。

だからさっさと繰り上げ返済しておかないと維持費が上がって逆ざやになるから売れず貸せず住み続けタワー貧乏になる。

割高かどうかってのなら現状の武蔵小杉は将来性を見込まれてて高くて維持費も税金も高い分、もっと価格の高い都心と比べても今は割高で割安感はないってこと。自由が丘とかも賃貸利回り考えたら割高物件多いしな。それだけ武蔵小杉は人気があるってことだけど金銭的にはあまり得ではない。

ていうかマンション投資したいなら、小杉はもう遅いよｗ
もっとアンテナ高く上げとかないと、今更来ても美味しい身は残ってませんから
住むならまぁ便利な街だと思うよ、高いけどね

電車の利便性は認めるけど神奈川県川崎市だからねぇ…
明らかに割高なんだけどね。

マンション自体も高額で、
維持費も高額で、
こりゃ老後心配でリーマンには買えないでしょ。

>928
この物件やプラウドタワー・住友タワーは普通のリーマンにはもう買えないね。

でも北口にできるJXタワーは時期的にも価格面でメリット出さないと

2棟も売るのは厳しいから北口にできる物件は買える値段で出てくるからそこなら買えるかも？

そのあたりが武蔵小杉が豊洲化しそうな時期なのかな。

気が付いたよ
ここ
3姉妹でちびっこだけど
武蔵ずごっくかわいいです。
森の何チャラより
かわいい

色彩設計
縦横比率
バランス
そうおん

無難に楽しい不動産。

余裕ないと分かんないかもです。

お金増やしたいんだったら
不動産より
為替とか株とかお勧めします。
不動産でお金増やすとか
暴れん坊将軍だよ

>931すまん、まったくわからん。

でもここはほうっておいても売れますよ。
こんな素晴らしい物件は他にないですからね。

>929北口のJXタワーは三井×鹿島の免震ツインタワーって恐らく究極の物件になるから高いよ。

パークの先行二本から売り抜けるお金持ちが現れるタイミングだし、安くなりそうなのは、むしろそのあとの大成タワーかな？

住友タワーは800→770戸に減らすと発表したきりだからここと野村の様子を見てるね。

ただしサラリーマン居住用タワーは長期修繕計画と管理費が安い物を買った人が勝ちだよ、給料なんて上がらないから。

いやだからさ
お金増やす
対象として

不動産とか
どれだけ

それとも「ばか」？
失敗したら住むんでしょ？

究極の物件って、おいしんぼみたいですね(笑)北口タワーの究極のポイント、グランドウイングタワーより高くなるポイントを教えてください。

>936高層ビルと線路に挟まれたちびっこビルを高級と呼ぶのはサロンの連中と購入者だけ。

いい加減、あのイメージだけのPR映画から目を冷まそうよ、結局のところ備蓄倉庫と避難訓練以外は壁沿いの通路も昼間だけだし、縦庭とかどうやって水撒くのかぐらいしか興味わかないという
普通に眺望がなくて窓を開けると喧しいそこそこな制振マンションだよ。

何書いたってヒガミにしか聞こえないですよ。
高額なマンションであるし、管理費その他払っていける方々が入居するんだから
羨ましいです。
羨望を優先に考えているならここは買わないでしょう。

パーテーション間仕切りもアイデアはよいが大真面目に考えたら1〜3LDKでは壁がないと学習机など家具を置くスペースが取れない、
3→4LDKならアリだがそんなライフスタイルに余裕を持てる坪単価じゃない。

この坪単価でこの立地にアウトフレームのタワー建てるなら修繕費用が安く済む25階建てぐらいに抑えようよって話だわ。

グランドウイングタワーのひがみはわかりましたが、肝心の北口 タワーの究極のポイント、グランドウイン
グタワー より高くなるポイントは？