バルコニー戸境がコンクリート壁(Part2)

>457
それはお隣にめぐまれていないだけですよ。
私の家はコンクリート壁ですが、隣の子供の声は聞こえるし、煙草の煙もきます。ゴミも落ち葉もたまります。

しょせん前が開いてるんだから、ペラボーだろうがコンクリート壁だろうが関係ないです。

例えばコールセンターでもオペレーターは隣との間を
アクリルボードでしっかり仕切ってたりするよね。

あれも前が開いてるけどあるのとないのとでは結構違うよね。

>460
ベランダで馬鹿騒ぎするような民度の低いマンションだと結構違うかもね。

ペラボーだと窓を開けてると隣の気配をほのかに感じる。
別にだからどうこうないけど少し落ち着かないのは確かだ。

私は色々植物を育てているのでベランダは広さと採光、戸別排水、スロップシンクが譲れない
そこがきっちり造り込んであればコンクリじゃなくてもいいかな
昔の団地みたいな戸別排水ではないペラボー物件はさすがに減っているんでしょうね。あれだけは住みたくありません

友人のタワマンは都内でも高級な部類の物件ですがペラボーでした。
基準はなんなんですかね？

＞466
高額物件と高級仕様は、ちょっと違うからね。
スラブの厚み・戸境壁の厚み・バルコニー戸境など、
遮音性やプライバシーに配慮があるか無いかの差はあるよね。

タワマンでも、バルコニーがきっちりコンクリ物件はたくさんあるし。
でもバルコニーには出ないくらいタワマン高層階なら気にせずともいいのでは。

スロップシンクの付いてないコンクリート壁はペラボー以下の低仕様なんですね。。。
勉強になりました。

中層マンションの背が高くなったのがタワーマンションと思ってるのかな(笑)

長谷工の長期優良で価格が高くてもペラボーなんだぜ。
さすがという感じ。
もちろん窓無し部屋もあり。

スロップシンクってやっぱり水回りやら衛生上色々問題があるじゃん。マンションはあくまで集合住宅なんだから必要ないよ。一階以外は。

スロップシンクは設備だから、いつまでも引っ張るのはスレチだと思うが？

スロップシンクや電源のないバルコニーはバルコニーではなく単なる避難経路兼エアコン室外機置き場

スロップシンクが無いと犬の糞がついた靴を洗えないと書いていた人がいたけど、昭和の時代ならまだしも今は道路等に犬の糞が落ちている方がレアだろ。
煽るためとはいえ何でいいかげんな嘘を書くかなー？
それとも自分の家の周りが糞だらけな民度の低いエリアに住んでいるのか？
とは言え、有ると無いのとでは有るにこしたことはない。

スロップシンクやベランダ電源で、ペラボーの本質であるプライバシー無配慮思想から、目を叛けさせたいのですね。
前２者は、あったほうが良い設備です。コンクリ壁は本来あるべき、そしてなくてはならない仕様です。

スロップシンクも電源もあるけど、うちはコンクリ壁だしペラボーは嫌だよ

高々、コンクリート壁でプライバシー配慮？
笑っちゃうね～。
独立バルコニーじゃなきゃ、隣の子供から覗かれるし、煙草の臭いもするだろ！

完全プライバシー配慮の独立バルコニーの物件こそベスト。

ほんと、まわりの環境が静かまわりの住民も静かで良識があればどっちでも変わらない。逆にだといくら独立でもダメ。

>475
3つとも本来なくてはならないもの。
このスレの常連さんはひょっとしてスロップシンクも電源も付いてない物件にお住まいなのかな(笑)

>477
それはさんざん既出だし、当たり前だろう。
しかし、そう都合良く雁行型の物件ばかりでもないし、
リビングの一部がバルコニーになってる小さい独立バルだったら、
そんなのただの室外機置場って感じで、オープンリビングの使い道なんか無いけどね。

どっちにせよ「バルコニーの戸境」のスレだから、
隣家と全く隣接してないバルコニーの話はスレチです。

まわりの環境に影響されるのが、ペラボー＆コンクリート壁。
影響されないのが、独立バルコニー。

バルコニー戸境の結論は簡単。
ペラボーもコンクリート戸境もプライバシー配慮の観点で大差なし。
見た目のこのみやスロップシンクなどほかの設備を優先させて選べばよろし。
ちなみに私の物件はたまたまコンクリート戸境だった。

てか、独立バルコニー＞コンクリ壁バルコニー＞ペラボーバルコニー
そんなの最初から分かってるだろうに、議論する余地なんてあるのか？
なんでいつまでもスレが続いてるのか不思議なんだが…

もう戸建てにしなよ

>>483
その通りなんだが

コンクリ壁バルコニー＞ペラボーバルコニー

なぜかここを認めない一派がいるからダラダラ続いてるんでしょ

それは買ってしまって取り返しがつかないからだよ。

うっかりペラボー でっす。
でもベランダに住むわけじゃないのでまったく気にしてません♪
今も本宅は戸建てなので、次のマンションもベランダ仕様は優先される条件となりません。
※ほしいと思えるタワマンで、なかなかコンクリ壁が見つからないっていうのもあるけど。

最近このスレの削除要求を出してるよ。
どちらか一方ではなく両方とも。
でも誰が見ても煽り投稿だけだよ。
以前は煽り投稿に対してまじめにレスしたりしたけどそれだと荒そうとしている人に燃料を投下して喜ばすだけだし。
かといって放置していも定期的にコピペで煽り投稿して荒そうとする人がいるし。
結論としてただの煽りは削除要求を出すのが一番との結論にいたったよ。
1日中貼りつく程暇じゃないので直近の目についたものだけしか削除要求は出せないけどね。

神経質な人はコンクリ壁にすればいいだけじゃない？

最初から、ペラボーだと隣家の音・水・タバコ・気配が気になるのでは、
という趣旨のスレタイなんだよ。何をいまさら。

地方のコストダウン物件ならともかく、東京で坪３００超えの高級物件買う場合はぺラボーは断固拒否せねばなるまい。ダボハゼみたいに何でも飛び付くからなめられちゃうのさ。

最近はバルコニーがコンクリート壁物件って
増えてるんですかね、それとも減ってるんですかね。

配慮がたペラボーが、増えているように感じるのだが。

コンクリ壁は着実に増えてます。探せば選べる時代になりました。

コンクリ壁でも両サイド側壁までコンクリ壁な物件で独立バルコニー仕様は探さないとなかなかないよね。

どこで探してるんですか？東京都心なら選び放題ですよ。

どちらかと言えばぺラボ〜が多いよね？

コンクリート壁のほうが好きですが
ハイサッシュの物件は嫌です。

買えないから嫌なんだけどね

バルコニー戸境がコンクリート物件購入して住みはじめました。
ここ数年私の居住エリア周辺の物件を見てるけど、
コンクリート壁物件は10物件に1物件もないわ。

あんまり気にしない人も多いのかもしれないけど、
居住者同士で立話の時聞いてみると、
やはりそこが気にいってる人も多いみたいだから
一定の需要はあるんだろうけど。

そりゃあまり気にする人はいないでしょ。テラスに出る時間なんてほとんどないですから。

そりゃそうだ。
MRでは憧れるテラス空間、でも実際は何％の人が
そこでくつろいでるか。。。

そうですね、主婦が洗濯物を干すくらいでしょうかね。平日はまずでない。貴重な休日にテラスでのんびりするのはもったいない。実際はこんなものです。

見なかったことにする戦略ですね、わかります。

バルコニー戸境ぐらいで戦略って大げさ

うちはバルコニー戸境そのものがない。

二面DWのリビング～バルコニー～浴室（ビューバス）～隣戸の浴室（同左）～隣戸のバルコニー～この先はしらん

バルコニー戸境がコンクリート → 分譲マンション

バルコニー戸境がぺラボー → 賃貸マンション
とずっと思い込んでいました。
失礼しました。

無知の知ということか。
ようやく大人になったね。
えらいえらい。

浴室とバルコニーを並べるだけで、戸境コンクリート壁かつビューバスなのに。
ペラボーが好きとしか思えません。

マンションのビューバスはよっぽどうまく作らないとたいしたものにならんよ。
そこまでコストかけるのは特定の物件のなかの一部の住戸だけかと。

あとはなんちゃってなだけって感じで単なる窓付き風呂の扱いにしか住んでる本人としてはならない。
解放感がそれほど受けられないから仕方ないって言えば仕方ないがね。

たしかに、ビューバスではなく、窓付きバスになるとしよう。
それでもペラボーを回避できるのでは？
ペラボーで窓なしバスにしてる物件とか、何考えてんだ？って思います。

マンションの窓付きバスも窓なしバスも大差ないと
思うのは気のせい？
窓なしバスで居室にやキッチンに窓あったほうがうれしい。

窓付きバスはどうだか知らんけど、窓無し風呂とビューバスは大違いだよ。

窓なしバスはどうなの？
カビるんるん？換気で全然平気なの？

バス乾＆換気で基本カビなくなり窓をつける必要がなくなった結果マンションの間取りの自由度が増した。

>526
単なる窓付きバスとビューバスも大違いだから結果は。。。
大差ないということでＯＫ？

マンションでお風呂に窓があるのとじゃ全然違うよ。単なる窓でもね。

風呂よりキッチンに窓があるほうがいい。できればバルコニーがあるとなおよい。

キッチンと風呂、両方ともに窓がついてるのが一番いい。
となると、角部屋になって価格が高くなるけどね。

今どきのマンションは換気がしっかりしてるから
お風呂に窓がなくても問題ないとどこかのスレで読みました。

うちは南東角でお風呂に窓ありますが、
お掃除を怠けるとカビが生えます……。

窓があろうがスーパー換気だろうが、
お手入れをおこたったらダメということでしょうね。

中住戸でベランダ側にキッチンの窓、共用廊下側に風呂の窓がある物件もあります。

そんなのやだよ

>530
住んだことあったらそんなことは言えんだろな。
掃除も大変だし。
なんちゃってくらいならいっそないほうがいい。

団地の風呂はたいてい窓付きだよ

風呂に窓ついてないのが悔しくてつい関係ない団地というものを持ち出してしまいました。

スレ違いの話しが延々続いてるようでござるが、
実は風呂に窓が付いてたら冬は激寒でござる。

今時のマンションの風呂はよほど眺望の良い窓以外ならないほうがいいね。

と窓付き風呂の部屋が買えない人がひがんで、ありえないことを言ってます。

昔流行った風呂窓の話しは別スレでお願いしますね。
ここはバルコニースレですから。

522が責任とってくれるよ。きっと。

ところでバルコニー戸境がコンクリート仕様の物件って
増える傾向にはあるのかな。どうなのかな。

コンクリートの戸境壁は、高層マンションでは見ませんね。
せいぜい意匠でアクセントを付けるために2～3ヶ所程度設置ではないでしょうか。

高層マンションでは普通についてますよ。
つけれないのは重量の関係で軽くしたいタワー。
意匠にアクセントって・・・

22階建てでコンクリート戸境壁マンションに住んでます。
1フロア3戸の細長い建物が2棟くっついた感じのもので、1・2・3号室から4・5・6号室に行くには、一度1階まで降りて別のエレベーターに乗り換えなければならないようになっています。
そういう造りだから、コンクリが可能なんでしょうね。

意味が分かりません。
戸境壁がコンクリの普通のマンションはいくらでもあります。

ペンシルもぺラボーも絶対イヤ♪

>549さん
22階建てでも？

嫁さんが購入の時にこれにこだわってて、
内心「細けえこと気にし過ぎなんだよ」とか思ってたけど、
入居して納得しました。

静寂で落ち着きます。

それってベランダ境界の恩恵では無いような気がする。。

バルコニープールがどうのと小さい話題で大騒ぎ
してるスレあるけど、賛成派も反対派もコンクリート
壁にしておいた方がいいんじゃないの？

賛成派からしたら迷惑をかけにくく、
反対派からしたら迷惑を受けにくい。

音や声がダイレクトに聞こえてきて
ボードの下から水がバシャーと来れば
お互い気まずいからな。

ピアノ騒音についても言える。
コンクリ壁なら低音の回り込みも抑えられるし、ベランダでの被害も軽減できる。

ずらりと同じ間取りが並んだ羊羹型マンション、ペラボー、中住戸

これは嫌だね

ペラボー田の字タワー高層階住人です。大変言いにくいんですが、独立型バルコニーだろうと逆梁アウトフレーム戸境壁コンクリートだろうと、うちからだとみなさんの家リビングの奥まで丸見えです。
特に高層階の方はカーテン閉めないから夜は見てるテレビ番組までわかってしまいます。何百世帯の生活が見える所で暮らしているとペラボーだの田の字だのそんな些細な独立性どうでもよくなります。

ええと…お住まいのマンションと見えるマンションは
違う建物という設定の話ですよね?