バルコニー戸境がコンクリート壁(Part2)

二択でもガーデニングなどのバルコニーライフを楽しむなら、
アウトフレーム・ワイドスパン・スロップシンク・コンクリ戸境壁の物件で、
幅7～10ｍで奥行2ｍなら、わりと普通にある。

もちろん独立バルコニーの方が良いとは思うが、
リビングの一部が凹のようなタイプだと大型バルコニーは難しい。
ルーバルのようなサイズを希望してるなら無理かもしれない。

大型ルーバル付きの物件を探すか、あるいは、
建物が雁行型だと独立型ワイドスパンバルコニーもある。
しかしそういう物件が出てくるまで待機する事にもなるので、
あまり現実的な探し方とは言えないのでは。

中古でも探せば結構あるよ。
最上階+テラスの組み合わせ。
むしろリビングの一部が凹のようなタイプの大型バルコニー。
管理費や修繕積み立てが高額になるので結構販売価格を下げてたりする。
18、21さんとは色々な面で探し方が違うのかしら？

中古は考えてないとか、想定してる地域エリアが違うのでは？

価格帯でしょうね。違うのは。
都心にもあるし外周区や隣県中心地にも広いテラスの最上階（ペントハウス含む）あるしさ。

>21
２Ｍのバルコニーにどれだけ夢をみてるんだ？
自分のマンションのバルコニーは２Ｍ幅９Ｍだけどとてもバルコニーライフが楽しめる広さと言えない。

２Ｍ幅なら２０Ｍくらいは欲しいよね。

２Ｍ超えると容積率に参入されるから普通部屋にする。

都心なら１億程度じゃ大したマンション買えないよ。最低３億は出さないと。
価格帯？ペントハウスなんて５億１０億単位のレベルになる。
そんなんじゃ何のアドバイスにも有益な意見にもならないでしょうに・・・

でも、バルコニーガーデニングを希望してる人なら、
沿線や立地を完全に無視して探せってわけじゃないけど、
とりあえず「ルーバル」だけで、新築と中古の検索を見てみるとかはどうです？
エリアは、ちょっとだけ近郊に妥協する気があれば、すぐ見つかるかもよ。

と、悔し紛れに書きなぐってみました。
長文をダラダラ連投してすみませんでした！

>>27

普通の価格帯の部屋はね

>>29は誰？どのレスに向かって言ってるの？
話の流れに付いてこれないペラボーさんの新手の荒らしか？

↑そろそろ別のスレでも移って思う存分バトルしてください。迷惑です。

３１さんこそがアラシだと思う

31だけど、28です。
だから29は誰が誰に言ってるのか疑問に思った。これのどこがアラシなの？

荒らしや釣りに反応したら思う壺です
意味不明なレスは相手にせず落ち着いてスルー放置です

残念ながらこのスレは半分以上が荒らしと釣りですけどね。

>>37
何言ってるんだか。低中層スレの場合は特に逆でしょ。
わざと知らない振りして言うのやめましょう。

ところで皆さんはあそこは飽きてここが今の皆さんの主戦場になってるんかな。

>>37
ぺラボーに劣等感って大丈夫ですか？

デベのコストカットに負けずコンクリ壁を勝ち取りましょう。

＞３７
そりゃ同じメンバーでやりあっているのだからしょうがない。
前スレでは色々なスレに参加してるって宣言してたやつもいたし。

今時分譲でベラボーはあり得ないよね→なに言ってんだ？ペラボーは普通だろ。コンクリや隙間がないやつは一部の高級物件のみ、妄想乙→非ペラボー写真多数提示→ぐぬぬぬ→立地が、、→イマココ

いやレスの内容から言えば高層階で
ペラボーなんじゃないかな。

色々思うところがあるんだろう。

＞４２
前スレの前半や写真貼ってるとこは、そこそこまともな流れだったけど
そんなに気にらないという人がいると。
それに対するコンクリ最高スレ常駐さんからの誹謗中傷が飛ぶだけの流れですよ。

タワマン最上階の億ションも戸境壁やバルコニー戸境はコンクリートではないが、全然気にならない。
このスレの住人はそもそも、隣家とバルコニーがつながってること自体は大丈夫なのかい(笑)

>>49

特殊例や一例を出しても君のペラ板がコンクリートになるわけではない。
ペラ上やペラ下からの採光通風おめでとう。

＞４８
ここはコンクリ最高と叫ぶだけのスレ？

＞１を読むと
＞ただのボード一枚が置いてある仕様だと音や水・タバコ・隣家の気配すら
＞気にるのではないかと思いますが、そのあたりどうなんでしょうか。

こう書いてありますね。

>52
そういう人達を常時撃退されているのですね。
すごいですね。

最強階層戦隊シゴカイガーですが、
勿論バルコニーもコンクリート壁でバッチリです。

コンクリ最高！

まず、ペラボーマンションを売却です。話はそれからです！

コンクリ物件、売却中です。
でもセールスポイントに書けません!!

そういえば、中古の物件で
コンクリ戸境壁です！ってのをセールスポイントにしてるの見たこと無いな。

コンクリート戸境のチンケな私のマンションとタワマン高層階の億ションを交換してくれるのならペラボーで全然構いませんよ♪

あたりまえじゃん、コンクリ壁なんかセールスポイントでもなんでもないんだから。コンクリ壁だから買いますって、ありえなーい。

コンクリ壁っていうのは最低条件だからね。売り文句にはなりませんね。

フローリングですとかバストイレが別ですとわざわざ言わないのと同じでしょうか？

ペラリストの荒らしが酷いな。

みなさんどっちか捨てなくちゃならないとしたら
どっちを選ぶ？

駅からの距離ＶＳコンクリート戸境
方位ＶＳコンクリート戸境
床暖ＶＳＶＳコンクリート戸境
財閥系ＶＳコンクリート戸境
内廊下ＶＳコンクリート戸境
ベランダ側に高い建物が建つ可能性が低いＶＳコンクリート戸境
ディスポーザＶＳコンクリート戸境
２重床ＶＳコンクリート戸境

自分は内廊下と２重床かな、コンクリートをより下なのは

全てコンクリ壁が下。だってただの仕切りだよ。

ペラボー買うと言い訳大変だね

駅近だろうとタワマンだろうと、独立バルコニーかコンクリ壁バルコニー物件。
アパートみたいなペラボー物件なんて、検討する対象にも値しない。

コンクリ壁の人ってたまたま気に入って購入したマンションがコンクリだっただけでしょ。
それが住んでみたら意外によかった。
外からの見栄えもいいし。

うちはそう。

それを最低条件とかコンクリじゃなかったら買わなかったとか言って張り切ってるの見てたら笑えてきます。
ペラボー以前の問題でなんか･･･たかがバルコニーの戸境がコンクリってだけで威張り散らして。
なんか変ですよ。

>>72
67だけど始めから重視していたの。
何で人の価値観を自分基準ではかろうとするかな？

だいたいこのスレはそういった価値観の人が集まるスレでは？
そのな中で無理してぺラボーを持ち上げようとするから72みたいなおかしなレスになる。

ただの仕切りだからどうでもいいって人がいるけど、
共同住宅なんだから、その仕切りがどうなってるかが大事でしょう。

部屋の戸境壁だって、乾式壁だったら遮音性は江戸時代の長屋みたいなもの。
分譲マンションならコンクリ壁で最低でも180mm欲しいね。

72は、たまたま買ったのが当たり物件だったようだけど、
最初から、そういう物件を探して買うって話をしてるんだよ。
別に威張ってるんじゃなくて、今時そのくらいあって当然の仕様だと思うけどね。

当然ということはなく漫然と探しちゃうと今でもぺラボー掴まされる可能性大です。だからこのスレの存在意義があるし、デベさんは火消しに躍起になるわけです。

わーい、うちは完全なコンクリートで遮蔽されているから、
プライバシーは確実に守られているよ。

うちの場合、ベランダのコンクリ壁を重視したというより、乾式壁を避け、タワマンを避け、アウトフレームにこだわり、デベとゼネコンにこだわり、、
とやってたら自然とコンクリ壁になった。

モデルルームに行く前に、物件サイトくらい見ると思うけど、
住戸部分の二重床・天井／戸境壁・外壁／ペアガラス／耐震性能など
「構造」のタブをしっかり読んで、これらの数字や仕様を確認する人と。

「アクセス」「ロケーション」「眺望」のタブが重要で、
構造とかは気にせず、あまりよく見てなかった人との違いってところかな。

↑それじゃー、その項目の合格数値を具体的に教えてちょ。

60戸程度の某中規模物件 自己評価
◯立地部門
学区・・・・・・A「有数の人気学区」
交通・・・・・・S「駅近・バスターミナル」
利便性・・・・・S「SC・薬局・本屋他徒歩数分圏内に何でも」
周辺の雰囲気・・A 「大通りから一本内側で静か・日照・雰囲気良好」
治安・・・・・・A「飲屋街からも距離があり中々の場所」
エリアの将来性・S「大型再開発の計画があり需要は増えそう」
◯物件部門
デベロッパー・・S 「旧財閥系」
仕様・・・・・・A「アウトポール順梁他まずまず」
設備・・・・・・A「ファミリーマンションとしては基準値クリア」
バルコニー・・・S「戸境はコンクリート壁(一部ボード)で高いプライバシー性確保」
プラン・・・・・B「よくあるプランだが収納が異様に多い・転売しやすそう」
割安感・・・・・S 「周辺にはペラボーで同価格帯物件多数・エリアの将来性」

総合評価・・・・A「高級ではないが悪くない買い物だったのではないか」

みんなバルコニー独立してないの？
少なくとも角部屋だよね～。

アウトフレーム逆梁工法は時代遅れになりつつあるね。
中部屋はコンクリートに囲まれてワイドスパンでも洞窟のようだし、なにより雰囲気がゴツい。

最近はアウトフレーム順梁工法で解放感のある透明手摺&2メートル越のバルコニーが主流だから、今買うなら必然的に考慮型ペラボーになるね。

そんなことないよ。
アウトフレーム順梁のコンクリート壁も多いよ。
うちもそうだし。

コンクリかどうかは梁よりも柱が外か内かの方が影響大きいからね

梁がぶっといタワマンがダメなんだよ。８階建てとかなら梁は細いよ？

>>96
ワイドスパンなのに洞窟！
よっぽど階高が低くてバルコニー奥行きがないアウトフレーム逆梁に当たってしまったんだね
明●地所とかのレベルのデベ？なら安いから仕方ないね

>>100
奥行きがないと洞窟にはならないのでは？

ワイドスパンなのに洞窟！
よっぽど階高が低くてバルコニー奥行きがあるアウトフレーム逆梁に当たってしまったんだね
明●地所とかのレベルのデベ？なら安いから仕方ないね

洞窟＝天井が低いってものでもないよね。
炭鉱なら分かるけど。
逆に洞窟というと天井に鍾乳石があったり蝙蝠がいたりで高いイメージもあるよね。

>>102
奥行きがあるに直した時点で明●地所とかのレベルのデベじゃないのでは？

言葉使いも含めて、ここはまるで２ちゃんねるですね。

洞窟洞窟って言うけど夏は日が入んなくて冬に日が入るからやっぱり逆梁がいいと思うけど……

うちは耐震等級２のせいか柱と梁がすごく太い。
そして逆梁。コンクリ壁。
さほど暗いとは思わないが、ベランダの植物の育ちは悪い。

周囲の音が漏れてこないという点でも、やや洞窟っぽいかな。

コンクリ壁でも周囲の音は前面が空いているので普通に聞こえるけど。なんでこんなに大袈裟に漏れないとか書くのでしょうか？

コンクリ壁でも確かに音は漏れるし、臭いもします。ただ、少しペラボーよりはマシかなという程度です。あまり変わりません。どっちも住みましたが。まわりの住民しだいですかね。

コンクリートでも色々あるのでしょうか？
私の場合はペラ板（上の方も開いている）からコンクリート境に引っ越したら全然違います。
越して以来（現在数年間）隣戸の気配を感じたことは皆無です。
とても満足しています。
同じコンクリートでも色々あるのかな？
配慮された物件で良かったです。

え～。
がっちがちのコンクリですが普通に音聞こえますけど。

周りがのどかで静かな場所だからよけい聞こえやすいのかも。
隣が網戸をあける音も聞こえますよ。

前の賃貸はペラボーだったけどみんな共働きで日中は気配を感じることがなかったので専業主婦子育て世代に囲まれてる今の方がコンクリだけど気配感じますね。

まぁうちは絶対コンクリ派ってわけでもなく実家の近く、職場の近くってエリア限定したら出てる新築マンションがここしかなかったってだけなんですが。

結論、音やニオイが漏れるかどうかって結局近隣住民次第なんじゃない？
ペラボーかコンクリってのは後付けな気がする。

>>118
生活スタイルと住民次第で違うのは当たり前の事でしょう。

その物件がペラだったら「普通に音聞こえます」じゃなくて、
「ものすごく音聞こえます」になるわけで。

単に物件の質の違いだと思うが。
高級ラインか残念デベか。

そんな私も隣の物音が聞こえたことないよ。
静かな環境です。