匿名さん
[更新日時] 2013-06-22 07:08:05
バルコニー境界壁がコンクリート製で上から下まで隙間が無いタイプ
を購入予定です。片方のみに一メートル四方ぐらいの避難用ボードが
はめ込んであり、独立排水になってます。
ただのボード一枚が置いてある仕様だと音や水・タバコ・隣家の気配すら
気にるのではないかと思いますが、そのあたりどうなんでしょうか。
[スレ作成日時]2012-06-11 15:43:49
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バルコニー戸境がコンクリート壁(Part2)
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1252
匿名さん
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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1253
匿名さん
バルコニーをカフェ代わりにとかビンボくさいこと考えなければ
ほとんどバルコニーになんてでないから
ペラでもコンクリでもどうでもいい。
けどどっちがいいと言われればコンクリ(笑)
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1254
匿名さん
コンクリとかビンボーくさいですよ。うちはタワーですがリビングはバルコニーはついてません。洋室にあるバルコニーの横は自宅のリビングと隣接住戸のリビングなのでバルコニーが隣接しない作りになっています。
バルコニーを隣接させなければコンクリもペラボーもありません。
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1255
匿名さん
それが正解。ベランダが隣と繋がっているのはビンボー臭い。
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1256
購入経験者さん
タワーは戸境がペラボー....www
逆梁だとベランダがつながるよ
順梁だとコスト削減だからどうでもいいんだ...ボンビー構造だからペラボーで我慢..
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1257
匿名
タワマン自体が土地削減コスト削減のたまものですからね。湿式戸境必須です。
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1258
匿名さん
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1259
匿名さん
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1260
匿名さん
ペラボーとかおわってますよ。プライバシーとか気にしないのかね。隣がベランダでこそごそやっている音が聞こえてくるだけで寒気がしますな。
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1261
匿名さん
初めてマンション買う時にモデルルームでペラボーとか考えない!
うっかりペラボーです。
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1262
匿名さん
以前住んでた賃貸マンションは隙間がけっこうあるペラボーだったけど、ネコちゃんが遊びにきたりしてましたね。
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1263
匿名
あるある
うちは隙間の狭いペラボーに住んでた時
お隣のシロネコが隙間からこっち覗いてチョイチョイと手を出してきて可愛いかった
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1264
匿名さん
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1265
匿名さん
しかし、コンクリ戸境のスレだったはずが、ペラボーの話題、優勢になってきましたね。
ま、いいか。
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匿名さん
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匿名さん
ペラボーの方が値崩れしにくいなんて事本当にあるんでしょうか?
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匿名さん
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匿名さん
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1271
匿名さん
誰が言い出したのか分かりませんが、ペラボーとは上手い事言いますよね。
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1272
匿名さん
なつかしいなぁ ペラボー
学生の頃のアパートがそうだった。
ごみをだしにいくのが面倒でついついごみ袋を外にだしてしまい、そのまま存在を忘れてしまってた事あったな。
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匿名さん
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1275
匿名さん
バルコニーコンクリート壁、南向き、低層高級マンション
こんな感じなんじゃないかな、理想は。
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1276
匿名さん
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1277
匿名さん
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1278
匿名さん
せっかくマンションの話してるのに戸建が出て来ちゃったよ(笑)
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1279
匿名
バルコニー戸境コンクリート壁に住みはじめて
約1年、前のペラボー物件と比較してバルコニーで
過ごす時間が圧倒的に増えた。
やはり周囲の音や気配がこちらにこないので
落ち着くのかもしれない。
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1280
匿名さん
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1281
匿名さん
驚いた!
10年前にすたれ親父でも使わない (笑) を使う人がいるなんて!!
貴重なものを見させて頂き、久しぶりに腹を抱えて大声で笑わせてもらいました!
ワザと使ったんですよね?
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1282
匿名さん
>1279
避難用隔て板が無いベランダと言うことは、1階でなければ必ず床に避難用梯子が設置されていますから、床に段差が出ますし、避難用梯子の周囲には消防法で何も置かないように定められているので、使い勝手は悪いでしょうね。
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1283
匿名さん
マンション購入検討しているものです。
ペラボーでないベランダで、避難用はしごが置かれている場合、ベランダにタイルとかをオプションでできるのですか?
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1284
匿名さん
>1282さん
私は1279さんじゃないけど、うちは3面ベランダで隣と完全に分けられていて、避難ハッチはサイドのベランダにあるので別に使い勝手は悪くないですよ。
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1285
匿名さん
こうすればペラボーは避けられるよ
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1286
匿名
仮にコンクリート壁になってないケースでやむを得ず
ペラボーでもせめて天井まで隙間ないタイプにすれば
また違うのにそれをしてないのは何故なんだ?
コストって言っても素材があれなんだからたいして
違わないだろうし重量もしれてるでしょ。
上をあえて大きく開ける理由をペラボーに詳しい人
教えて下さい。
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1287
匿名さん
ペラボーに詳しくはないけど、昔住んでたマンションがペラボーで、台風の日、強風でペラボーが割れた部屋があったらしい。
ペラボー部分が大きいと、こうなる可能性が高まるとか?かなあ。。
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1288
匿名さん
避難の必要性は極僅かであり其の為にボードを使うのはコスト削減の手抜き建物でしょう
戸境はコンクリート壁が居住者に良いものです
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1289
匿名さん
>1287
避難用隔て板の最低面積か寸法は消防法で決められています。
風が通る隙間があるほうが割れ難く、コンクリート壁の一部分だけが避難用隔て板になっているほうが、風上の風圧だけでなく、裏面には負圧が掛かりますので、隔て板だけよりも風圧が強くなり割れ易いはずです。
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1290
匿名さん
>1289
ペラボー部分の上を大きくあけた方が、割れにくくはなるのでしょうね。
見た目は悪いけど、風の通り道があるという利点はあるのですね。
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1291
購入経験者さん
1285は、居住スペースをとるために、バルコニーを潰した哀しい例。
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1292
匿名さん
1291さん
私もそう思いました。主婦の目から見ると洗濯物ほしにくそう…。角部屋とか上階でもう一つバルコニーがあるならいいけども。
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1293
1284
ええ〜?私のコメントは無視?
何で条件の悪い物件を探してそれと比較するの?
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1294
匿名さん
>>1291
哀しい例、、、それは違うと思う。ベランダは容積率不算入なのでベランダ潰しても居住スペースは増えない。このケースは眺望のためだと思われる。あと洗濯物 外干し禁止なんじゃないの?
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1295
匿名さん
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1296
匿名さん
ベランダの出から90センチは容積率に含まれないが、他の部分は床面積に含まれますよね?
斜線規制範囲内にベランダを出すと、建物自体の床面積が減るので容積も減るのではないですか?
ベランダを無くせば床面積が増えて容積が増えますよね?
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1297
匿名さん
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1298
匿名さん
狭小敷地だと容積率の問題ではなくて建蔽率の問題でバルコニー奥行きが取れないみたいですね。
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1299
匿名さん
なるほど。先の事例は狭小だったかもですね。
やっぱり普通のバルコニー+戸境コンクリート(一部避難ボード可)が
良さそうですね。
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1300
匿名さん
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1301
匿名さん
1285みたいなのは都心の低層マンションではよくある(というか大体こう)なんだけどね。
狭小敷地というのは間違ってないが。郊外みたいに広くはとれない。
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1302
匿名さん
>1295さん
何で外干し禁止はダメなの?
衛生面(大気汚染、埃や花粉)でも見た目でも、ベランダから洗濯物が見えない方がずっといいけど。うちはベランダ広いけど、外から見える場所には干せない作りになってるよ。住民のほとんどは洗濯物を外に干す習慣がないし、普段はガス乾燥機でふわふわに乾かすけどね。
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1303
匿名さん
ベランダに干しても洗濯物見えませんよ。
洗濯金物が手摺より下にあるからです。
外に干すと排ガスでマズいところは干さない方がよいのかも。
うちは都心だけど閑静なので問題はないのですが。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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1304
匿名さん
外干し禁止は収入の低い世帯にはきついですね。ローンがキツくて乾燥機が買えなかったり光熱費が払えなかったりしますから。
>>1295はビンボーなのだと解釈しました。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1305
匿名さん
バスタオルとか乾燥機使わず外干しだとゴワゴワになりませんか?
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1306
匿名さん
外干し禁止のマンションは事前によく確認して
避けたらいい話。
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1307
匿名さん
ペラボー買っちゃった人はいろいろ後知恵的な言い訳が多くて見苦しい。
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1308
匿名さん
特にペラボーとか気にしてはいませんでしたが、買ったマンションの壁はコンクリートでした。危なかった。
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1309
匿名さん
コンクリ壁だけが自慢の安マンションを買うとこうも執念深くなるのか。
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1310
匿名さん
私も大丈夫でした。
購入後このスレをみて、ドキッとしましたが、セーフでした。
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1311
匿名
そうですね、私も偶然コンクリでした。賃貸ぺラボーから引っ越しだったのですが何となく高級感あってよい感じだなーと思って購入決めたのですが分譲でもぺラボーがあることを知ってびっくりです!
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1312
匿名さん
みんな良いマンションを選んだからこそペラボーは結果的にさけることができました。偶然ではないですよ。
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1313
匿名さん
>1306
購入後、全く後悔しないよう、立地、仕様、費用面等々の多くの内容の中身を、細部に渡って何から何まで全てチャックするのは、無理ですよね。
万が一、数百、数千項目に及ぶチャックリストを事前に自分で作る方がおられても、今度は全項目合格のマンションが見つからず、結局、購入者は皆さん何かを譲歩しておられます。
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1314
購入経験者さん
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1315
匿名さん
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1316
匿名さん
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1317
買いたいけど買えない人
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1318
土地勘無しさん
チャック・コナーズ......知らねえだろう~www
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1319
匿名さん
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1320
匿名さん
配慮型ペラボーなら良いけど、雑なペラボーはしんどいよね。
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1321
匿名さん
ペラボーなんて言ってる奴を信じる人はいないでしょう。
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1322
匿名さん
ペラボー組合の方はなかなか手厳しいですね。
まぁ、わたくしもペラボーですが。
しかし、信じる信じないっていったい何をなんだろうか。
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1323
匿名さん
雑ペラボーって、透明に近くかつ上も下もかなり空いている こんにちはペラボーですか?
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1324
匿名さん
それは「ペラボーCLSSIC」ですね。今はあんまりないんじゃないかと。
上が大きく空いてる「エコノミーペラボー」はよく見ますけど。
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1325
匿名さん
ペラボー買うと後悔しやすいんだよ。
ベランダ壁ごときでもしっかり検討しなくてはいけない。
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1326
匿名さん
中古なら一発判定ですがモデルルームだと見落としがちだよね
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1327
匿名さん
為になりました。
良スレですね。
ペラボーですね、早速確認してきます。
みなさん、丁寧に本当にありがとうございます。
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1328
匿名さん
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1329
匿名さん
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1330
匿名さん
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1331
匿名さん
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1332
匿名さん
やっぱ明るさの違いを考えると上の開いたペラボーがいいね
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1333
匿名さん
納得ペラボーならOKですよ。
マンション選びは、いろんな優先順位の基準があると思いますしね。
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1334
匿名さん
>1332
明るさの違いって?うちコンクリだけど普通に明るいよ?コンクリだから暗くなるの?要塞みたいなベランダってこと?うちは要塞じゃない開けた作りだから、思い込みとかじゃなく明るいよ。
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1335
匿名さん
>1334
誤解してないか?
ベランダが南向きだとして、西と東に2mくらいの壁が出てるんだから、南中時以外、日の出から10時くらいまでの午前や、午後2時くらいからの午後日差しがカットされるし、南中時でも周囲からの反射光がカットされるんだよ。
上が開いてれば今よりもっと明るくなるよ。
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1336
1334
>1335さん
ああ、そう言う意味だったんですね。
うちのマンションは1フロア2世帯で隣のベランダとは完全に分かれているし、隣と隣接している北側以外の3方面がぐるっとベランダなんです。だから暗いのがイメージできなかった。でも、ベランダが完全に独立したマンションもよく見るから、完全に箱状になってる物件以外なら大丈夫じゃないかな?そもそも境をコンクリにするような物件はベランダが1面しかなくて箱状になってる物件じゃないと思う。
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1337
匿名さん
箱状のコンクリート壁マンションはよく見る。
見た感じ安っぽそうなやつ。
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1338
匿名
残念ながらそのコンクリート壁マンションの方が、君のペラボーマンションより金がかかってるし独立性も高い。
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1339
匿名さん
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1340
匿名さん
雁行とか独立バルコニーの方が箱状コンクリ壁よりは若干高級感ありますね。
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1341
匿名さん
>1336
非常に変わった間取りですね。
ワンフロアに二部屋は時々ありますが、南向きと北向きにプランされている分譲マンションって初めてです。
普通は、東向と西向きにするのですがね。
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1342
土地勘無しさん
>>1366
すると干渉されないと云うことは、同フロアーの他世帯は東、西、北向きにベランダがあるのかな?
イメージしにくい建物ですね コストがペラボウに掛かるんじゃない?
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1343
1334
>1341
私の住んでいる土地では西海岸沿いの海が見える物件が人気なので、西海岸沿いにずらっとマンションが立ち並んでいるんです。その中でも私の住む地域ではワンフロア1世帯が中心なのですが、そういった物件は非常に高くてうちみたいな一般家庭は次のランクのワンフロア2世帯になります。同じマンションの上の方はワンフロア1世帯になっていますが、値段も倍以上でさすがにそこまでは。
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1344
1334
>1342
そうです。でも隣のタイプは東側には玄関だけでベランダがないんです。隣のベランダは西と北側だけ。
うちの地域ではごく一般的な作りです。
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1345
匿名さん
>1343
そういう特殊事情の建物なら、そうなるのも当然ですね。
避難梯子は床に設置されているはずですが、蓋の段差はどのように解消して使っているのが、良かったら教えて下さい。
それから、日本で一般的に非常に多い中部屋に、あなたの状況は全く当てはまらない状況であることをご理解下さい。
特殊な建物の話を持ち出しても意味がないからです。
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1346
匿名さん
うちはベランダにウッドタイルを設置しておりハッチの高さと同じになっているので段差がない状態です。
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1347
1334
>1345
私は個人的にタイルなどに興味はないし、台風の多い地域なので考えていません。だから段差はそのままですが、ハッチはメインの西側ベランダではなくサイドの南側にあるので、特に邪魔とか気になったことはないです。
すみません、うちの地域ではごく一般的な物件なので他の方が議論しているポイントが分からず入って質問してしまいました。あと、自分が住むマンション以外で見たことがあったのが、箱状じゃなくてベランダが独立した作りだったので、箱状がイマイチ想像できなかったんです。
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1348
匿名さん
すでに何度も何度も出ている話ですが・・・
玄関側でニ方向避難が認められた物件(都道府県知事が認める)には避難梯子不要ですよ。
コンクリート壁、避難ハッチなし 普通に探せばあります。
同じマンションでもハッチがある列と無い列が混在することもあります。
ただ、ワンフロア2戸に避難階段2列は設置しないでしょうからハッチいるかな。
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1349
匿名さん
>1348 まさにうちの部屋ですね
ちょっと玄関が引っ込んだ作りの角部屋なんですが、玄関目の前に共用階段その1あり
共用廊下を10m程行ったら階段その2があるので、避難ハッチはないです。
うちのワンフロアは10戸。ただし8階建てで全40戸強と、変わった形ではあります。
中部屋でもコンクリート壁だし、避難ハッチもなしだと思います。
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1350
匿名さん
そうです。その例です。
羊羹型でも避難経路を両端にとれるとハッチ設置義務が免除されます。
とくに逆梁アウトフレームだとベランダ戸境も分厚いコンクリートで隔離されますから独立性があがります。
さらにうざったい!?避難ハッチがありませんからベランダの快適度が向上します。
同じデベでも地位や想定購入層が上位の物件には採用します。
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1351
管理担当
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341746/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
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