バルコニー戸境がコンクリート壁(Part2)

>>100
奥行きがないと洞窟にはならないのでは？

ワイドスパンなのに洞窟！
よっぽど階高が低くてバルコニー奥行きがあるアウトフレーム逆梁に当たってしまったんだね
明●地所とかのレベルのデベ？なら安いから仕方ないね

洞窟＝天井が低いってものでもないよね。
炭鉱なら分かるけど。
逆に洞窟というと天井に鍾乳石があったり蝙蝠がいたりで高いイメージもあるよね。

>>102
奥行きがあるに直した時点で明●地所とかのレベルのデベじゃないのでは？

言葉使いも含めて、ここはまるで２ちゃんねるですね。

洞窟洞窟って言うけど夏は日が入んなくて冬に日が入るからやっぱり逆梁がいいと思うけど……

うちは耐震等級２のせいか柱と梁がすごく太い。
そして逆梁。コンクリ壁。
さほど暗いとは思わないが、ベランダの植物の育ちは悪い。

周囲の音が漏れてこないという点でも、やや洞窟っぽいかな。

コンクリ壁でも周囲の音は前面が空いているので普通に聞こえるけど。なんでこんなに大袈裟に漏れないとか書くのでしょうか？

コンクリ壁でも確かに音は漏れるし、臭いもします。ただ、少しペラボーよりはマシかなという程度です。あまり変わりません。どっちも住みましたが。まわりの住民しだいですかね。

コンクリートでも色々あるのでしょうか？
私の場合はペラ板（上の方も開いている）からコンクリート境に引っ越したら全然違います。
越して以来（現在数年間）隣戸の気配を感じたことは皆無です。
とても満足しています。
同じコンクリートでも色々あるのかな？
配慮された物件で良かったです。

え～。
がっちがちのコンクリですが普通に音聞こえますけど。

周りがのどかで静かな場所だからよけい聞こえやすいのかも。
隣が網戸をあける音も聞こえますよ。

前の賃貸はペラボーだったけどみんな共働きで日中は気配を感じることがなかったので専業主婦子育て世代に囲まれてる今の方がコンクリだけど気配感じますね。

まぁうちは絶対コンクリ派ってわけでもなく実家の近く、職場の近くってエリア限定したら出てる新築マンションがここしかなかったってだけなんですが。

結論、音やニオイが漏れるかどうかって結局近隣住民次第なんじゃない？
ペラボーかコンクリってのは後付けな気がする。

>>118
生活スタイルと住民次第で違うのは当たり前の事でしょう。

その物件がペラだったら「普通に音聞こえます」じゃなくて、
「ものすごく音聞こえます」になるわけで。

単に物件の質の違いだと思うが。
高級ラインか残念デベか。

そんな私も隣の物音が聞こえたことないよ。
静かな環境です。

118さんの周囲（民度？）は物凄い音で網戸を閉めるのではないだろうか？

ピッシャーアアアアン！！！ピッッッッシャーーーーン！！！！
網戸のレールに何か塗って滑りもよくして。

臭いもうなぎ屋みたいにパタパタ拡散させたり。

そしたらコンクリ境でも少しは聞こえると思います。

｢同じ音量や臭いの度合い｣なら｢ペラよりコンクリの方が間違いなく軽減される｣という結論に、｢物理的なロジック｣で反論出来ないのなら、負け惜しみにしか見えませんが。

120 それは壁のせいでは無く、まわりが静かなだけだよ。 なんかここのコンクリ壁擁護派は下品だな。

｢物理的なロジック｣では反論出来ません。見たことも聞いたこともないので。

「バルコニー戸境はコンクリートが望ましい」法案
は採決するまでもなく可決成立しそうな勢いですね。

勢いも何も、最初から今まで「私はペラボー派！」の人なんて居ないよね。
立地などの条件次第ではペラボーでも気にしないタイプと、
立地を含めてもプライバシー重視でペラボー却下タイプと、
この2パターンの人が居るだけでは。

マンション選びで一番大切な立地、施工・販売会社の信頼度、設備などに重点を置いて買う。
ペラボか、コンクリかはその後だな。

まだ買ってないんですね。という事はコンクリ未経験だと。
是非コンクリ物件を買われる事をお勧めします。
プライバシー確保はペラとは比較にならないですよ。

コンクリ壁を自慢と思っている可哀想な人が多いんだろうな。仕切りごときで熱くなっちゃって。

↑エッ？
コンクリートの戸境を自慢に感じてしまうの？
ペラボーすっかすかに住んでんの？
鼻息荒いとペラボーが吹き飛ぶぞ（苦笑）
薄いんだから！

コンクリを自慢ではなくペラボーは避けようって話ですよ。うっかり買っちゃったペラボーの後付言い訳は不要です。

立地とデベと施工が「良い」と思っても、仕切りがペラボーだったら、それは「良くない」なんだよね。

そもそもここは立地の良し悪しを議論するスレじゃないですからね。
まあせっかく買ったマンションがペラボーという不良品だったのはお気の毒。ペラボーと知って買ったならともかく知らずに買ってまあ普通だと思ってた人には刺激が多すぎるスレなのですね。

うちのバルコニーは奥行きが3メートルあるので、戸境はコンクリート+ペラボーだよ。
柱の厚みがあるので、柱をペラボー2枚で挟んでるような状態。
別にプライバシーが低いとは思ったことないなあ。
バルコニー2メートルでペラボーなしよりは今の方がいいし。

コンクリ君は今日も必死にスレ警備。
気に入らないレスへは連投で即座に撃退。

ここで煽るのが生きがいみたいだから仕方ないけど。

コンクリから上空きペラに越しました。ペラの場合、自分がリビングにいて窓を開ける季節は
隣がバルコニーで何やら大き目に音をだしていればそれなりに聞こえます。
コンクリも窓をあけていれば当然聞こえます。当たり前ですね。ただ、ペラよりはクリアさに欠けます。
そんな程度です。
ぺらだと騒音のように、そしてコンクリだと無音かのようなご意見も見られますが飛躍しすぎです。

私も奥行きの広いベランダに憧れた時期がありましたが、洗濯物は乾燥機、ベランダでくつろいだりする生活を実際にしなかった等の理由により重視しなくなりました。
嫌がる人もいますが私はリビングに日差しが入る方が好きなので、逆にベランダが浅目のものやDWがある物件にも注目して探すようになりましたよ。
激しくスレ違いの話ですみません。

そうか？
話が違う方にそれてるけど室内の日照考えたら
2メートルで十分では？むしろ奥行きあると暗いし。

バルコニー壁はコンクリート壁必須なのは同意だけど
他の仕様も自分の購入した物件の条件に何とか
持っていこうとしてるのは少し見苦しいな。

マンションにしか住んだことがないのですが、ペラボーなるものがいまいち理解できません。戸境壁のタイルに囲まれた真ん中にある避難扉みたいな素材ってこと？

コンクリ壁スレその１を見てください。
画像貼りさんが、さまざまな具体例を貼ってくれています。

>143

そうです、その突き破るようになってるやつがペラボーです。

2m以上は容積率に参入されるから土地の安い田舎物件以外は基本ない。

ベランダの奥行きを語りたければ別スレを建てれば良いのでは？

室内の日照考えたら2メートルで十分？

はいそうです。

ベランダでくつろぐのは２メートルで十分？

いいえ、くつろげません。中にはイスを置いているひとがいるようですがなにが楽しいのか理解できません。

２メートルのベランダでなにをするのですか？

洗濯物を干します。少々植物を育てます。

２メールのベランダにプライバシーは必要ですか？

あったほうが良いとは思いますが、それほど重要だとは思いません。

↑
だからペラボーでもコンクリートでも構いませんって結論ですね！
激しく同意いたします♪

153さん。
あなたは真のペラボーラーです。
おめでとうございます。

色々前提を変えて手を変え品を変え今日も頑張って
ましたけど、やっぱりコンクリート壁物件しか興味
持てない私をお許し下さい。

先程撮りましたが、我がマンションの隔壁部分。
いわゆるペラボーでした、、、
隣の部屋の臭いがきますね、確かに。

>154
連投は落ち着いてするべきだと思います。

さん、が抜けておるのか。

>>158
もしかして、名前のことですか？
携帯から覗くとデフォルトが「匿名」になりますから、それで同一人物扱いはちょっと無茶かと。

隣からの臭いはコンクリ壁ですがきますよ。

コンクリートでも音が聞こえる、臭いが漏れるとの言い訳は見苦しいです。
どちらも程度問題でよりベターなのがどちらかは自明の理です。
散々既出ですが「コンクリートかぺラボー以外同条件の物件があったらどっちを選びますか？」の質問に対する答えが全てだと思います。
それでもぺラボーを選ぶのであればその理由を明確に主張すれば良いだけです。

>>156さん
上まで塞いであればよかったですね。標準ペラペラボードよりはいい感じですが。
せっかくコグチがマリオンで隠してあるのに残念なタイプですね。
しかし、こうやってペラペラボードの写真もあがってくると比較できていいですね。

2メートル&コンクリートのバルコニーがベスト！
それ以上は容積率の関係で立地の悪いマンションが多い。

それ以下は論外。
さすがに1メートル台のバルコニーで戸境がコンクリートだからって威張られてもねぇ(笑)

>163
あなたはどちらを選びますか？
①2mのバルコニーでペラボー
②1.8mのバルコニーでコンクリ

私なら迷わず②かな。

うちは2mバルコニーでコンクリートだよ。
解放感あっていいよー。

ちなみにコンクリートなら床に避難扉あるんですか？ベランダからの避難口必要だからベラボーあるんですよね？

>>156さんの写真を拝見して思うのだが、
写真上部に隣家の排気口が見えるということは、
やっぱり上が空いてると隣の家の匂いやタバコの匂いがこちらに
流れて来やすいということはありそうだ。

タバコをベランダで吸うのがOKな低レベルマンションだと上があいてるのは致命的ですね。

>>166

はあぁ、、、。勉強不足の周回遅れ。

それは二方向避難が玄関から確保できていない物件なので
ペラボーで一方向をベランダから確保しなければいけないのですよ。

二方向を玄関側で確保できていればベランダ側に避難経路（避難ハッチ、ペラボー）がなくてもいいのです。

大規模郊外やチープ物件には無いからね。

ハッチやペラボーがあるようなのはバルコニーじゃなくて
単なる避難路。他人が普段入ってこないだけで基本共用廊下と同じレベル。

169ですが、それは言いすぎ。
ハッチくらいは仕方が無いと思うし（無い方が良いけど）
ペラボーもコンクリート境の一部分だけで、隙間があまり無い様に配慮して設置してあるなら許容できる。

共用廊下と同じレベル？

そりゃそうだろ。

全てのバルコニーは共用部だからね。

まさか、そんなことも知らないのかな(笑)

すべてのバルコニー＝共用部

＊＊＊

玄関からしか逃げれないってのも怖いね。

で３５年ローンでペラペラはちょっと

>174

高齢者や乳幼児、怪我している状態で避難ハッチって、もっと怖いと思うが。
しかも状況によってはそれが何階も続くんだぞ。順番待ちとかで混乱するだろうし。
担架搬送も無理。玄関から2方向避難経路確保の方が避難上安全かと。

実際ペラボーでもハッチでもいいけどそこから逃げて助かったって事例はあるのかね？
あんなの消防法があるからつけてるだけで実際役にたったことがあるのか疑問に思う。

バルコニーもその戸境も所詮は共用部の専用使用権を与えてもらってるだけ。
いくらコンクリート自慢しても、共用部だからね～。
どうなの♪

共用部も自慢するでしょ。

ペラペラの共用部は嫌です。

共用部がペラいと専有部も比例してペラくなるからコンクリの方がいいな♪

コンクリオールスターでお願いします。

コンクリートいいけど玄関部分に被害あったらどこから避難するの？飛び降りるかな？コンクリートで一部ベラボーでいい気はするけど。

うちはバルコニーが二つあってそのうち一つは避難経路なし。
もう一つはハッチがついており下の階への避難経路となっています。

>>183

あなたが悔しさのあまりハッチなし住戸の玄関を壊さない限り大丈夫。
玄関が壊れるような格安物件に住むのはお止めなさい。

今日みたいな台風の日はペラペラボードの方が風が抜けていいのかな？
コンクリ戸境だと風の影響が、ガラスに直にきそうです。

ただ、ペラペラボードだととなりのバルコニーに置いてあるものが下から、
入ってきそうですが、、、

全部をコンクリートで仕切られたベランダは一昔前の物件に多いですね。

最近の新築マンションはコンクリートと乾式壁のハイブリッドがメインですよ。

最近は景気悪いからね。

VEってやつですね。わかります。

確かにぺラボーを持ち上げようとする書き込みは酷いですね。
ここコンクリ壁スレだって何度書かれたら理解できるのか・・・

百獣の王のとこは団地みたいなペラボーのみが多いよ。
あちゃーって感じ。

コンクリートの戸境は今となっては時代遅れの印象がありますね♪

ペラボーしかも上も下もスッカスカが採光も風通しも優位性がありますね♪
時代はペラスカですね♪

台風一過の朝、ペラボー上スカから見る朝日は最高です♪

あちゃーって久しぶりに聞いた。

ペラボーなら

バルコニーで、あなた「あちゃー、、、」
隣人「なにそれ、久しぶりに聞いた」

と会話できるよ。

コンクリート戸境ってことは隣家とコンクリート越しに隣接してる訳ですね。
それならペラボー物件と大差ないだろ。
50歩100歩。
コンクリートペラボー(笑)

はやく、俺みたいにバルコニーが独立していてプライバシーが完全に保てる物件に住めるようにがんばれ！

普通の庶民が住むような同じレベルのマンションで戸境がコンクリートだろうがペラボーだろうが変わらん。
要は、他人と壁、床１枚隔てた集合住宅なんだから。

戸建てや、高級マンションの独立型物件に住んでる者からしたら一緒ｗｗ
横一列にズラーッと並んでおいて、仕切りの仕様にこだわるなんてｗｗ滑稽ｗｗ