公務員はグータラの税金食いか？

>んで，その少しの補助金っていくら？
補助金ってのは226が出してきた話。226に聞いてくれ。

>で，どれだけ人件費が浮いてるんだ？教えてくれ！
知らん。計算する義務はない。少なくとも2〜3000万人（推定）の税金を徴収するのに必要な人件費だ。
ついでに言えば、それをさばくハコとか事務機器とかも必要だね。全国的に。

>制度上可能かどうかわからりませんが。
制度上不可能。日本ではサラリーマンが会社を通さず、自分で税を申告することは認められていませんので。
過去にある民間会社社長が、社員から源泉徴収を行わなかったという理由で「所得税法違反」で起訴されたこともある。
企業は税法上、ボランティアで従業員の徴税をしなきゃならない義務を負わされているのだ。

>て言うか，論点ずれてる・・・
うん、ずれているね。オレは226が「補助金」てのを持ち出してきたから、
企業だって国のためにタダ働きさせられている（しかも人件費まで肩代わりして）こともあるよ、って書いただけ。

小池俊二　大阪商工会議所副会頭　（サンリット産業社長）

　市は「税金は天から降ってくる」とでも思っているのか。民間企業では考えられない〈お手盛り〉
には驚くばかりだ。市と労組、議会の三位一体こそが問題の本質。緊張感を持って相互けん制すべきなのに、
一緒になってアメをしゃぶってきた。市民不在で、３者とも同じ穴のむじなだ。

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

ここに公務員の高給ぶりを貼り付けてきますね。

>243
数値はともかく、すべて知っている、すべて見てきたかのようなコメントが余計。
なんでも一括りにして断定する言い方に嫌悪感を覚える。

仕事中の公務員が湧いて出てきたなw

仕事中の公務員にメッセージ送ってるだけだから。大阪市役所のゆとりとみどり振興局の調達係長
見てる？あ、捕まっちゃったか。

のゆとりとみどり振興局 こんなのあるから再建団体に転落しそうになるんだ。

旦那は国家公務員です。いわゆるキャリア官僚です。
キャリア官僚は、毎日午前様で働いています。
終電で帰ってくると、「あれ〜、早かったねぇ、今日は。」
と家族で驚いたりします。
その代わり、朝は普通のサラリーマンより遅いことが多いですが。
毎日、毎日午前４時頃帰宅してきて、朝８時半ごろ出勤していた頃は、
「この人過労死しちゃうよ〜。」と毎日心配していました。
顔色、日増しにどす黒くなってきていました。（この地獄の季節は
１年間ほどで終了しましたが。子供が産まれたばっかりの頃でしたが、
毎日職場で奴隷のように働かされて、死にそうな夫に、とても子育て
手伝ってもらうわけにいかず、私も大変な時期でした。）
今は帰宅が午前１時半頃になり、一安心しています。
大体のキャリア官僚の日常はこんなものです。
とても楽して儲けているとは思えないです。とっても可哀想な就業形態
なので、あまりいじめないであげて下さい。

>>255
お勤めご苦労様です。
でも、残業代フルに出るんだから、サービス残業当たり前の民間や、
残業の制度がない職種の公務員より、その点では恵まれているよね。

残業代なんてフルに出るわけないじゃないですかー。
サービス残業ですよ、もちろん。

私の省では、ごく限られた部署のみが残業代フル、
その他ほとんどの部署では、経理から指定された時間分だけしか申告できない。
組合ないし、争議権もないから問題にしたくてもする手段なし。

しかもキャリア官僚のように責任が重い人なら仕方ないが、
たまたまその部署に配置された３種採用の高卒ですら残業代フル。

スレ違いだね。スマソ

公務員は大変だな・・・市役所勤務

関大阪市長が辞職へ　大平助役も同調
テニスの世界スーパージュニア選手権の表彰式に出席した大阪市の関淳一市長。左は女子シングルスで準優勝した森田あゆみ選手＝１６日午後、大阪市西区
職員厚遇問題で揺れる大阪市の関淳一市長（７０）は１６日、助役時代にヤミ年金問題などを放置したことなどを理由に、任期を２年余り残して
　近く市長を辞職し、出直し選に再出馬する意向を固めた。大平光代助役も同調する見通し。市議会の与党会派幹部ら複数の関係者が明らかにした。
　１７日にも記者会見し、１８日の市議会本会議までに辞職願を提出する見通し。市長主導で進めている抜本改革について、市民の信を問うのが狙い。

市長お疲れさん

労使交渉（って公務員でも言うんですかね？）で揉めているから、市民の意見をバックにつけたいのかな。
大平さんは外部から来た人だし、物事をはっきり言える人だからどのような結果に転んでも残ってほしいな。
関市長はどっちでもいいけど。

助役ってはげたおっさん？

今の助役の大平さんは女性。
元暴力団組長の嫁だったが、離婚して弁護士になった人。
http://meigen.poke1.jp/w-oohiramitsuyo01.html
http://www.kirara-rc.jp/oohira/oohira.htm

組長とは書いてなかったね。スマソ

よく考えると関はまともで組合員みたいのが駄目な現況なのか？大阪市民でないからあまり知らんが。

公務員にはもっと特権を与えてもらいたいと思うよ。
新幹線乗り放題、高速道路無料とかね

>>268
仕事中の公務員乙

公務員って結局議員の奴隷・・。気の毒。

>>270
国家公務員ですが、まさしくその通り。
結局議員の資料作成に振り回されるだけ。しかも奴ら理解できないし。

２７２
あんたの説明能力が欠如してるんだろ？
どうせ国民はわからないだろうという
傲慢さがありありって感じ。

＞272
あなたの選んだ先生方の実態を教えてあげましょう。
TVでおなじみの国会質疑、先生方がしゃべっている文章のうち、先生方が自分の頭で考えたものがどれだけあるか、ご存知？
百歩譲って、大臣の答弁を役人が作るならまだしも、質問から役人に作ってもらっているんだよ！
資料作成どころじゃなくて、質疑自体、役人の手のひらの上で議員が踊ってんの！

官僚支配？聞いてあきれるよ。こっちもこんな「ヤラセ」に付き合うほどヒマじゃない、ってぇの。
国民の代表の方々には、はやく乳離れしもらいたいよ。

>274
誤爆？

まあまあ、公務員は市民・国民のために働く「公僕」であることを認識してれば、いいんじゃない・・・
やってあげてるみたいな態度が気に入らないんだよね。

役所に入ったら受付の人は「いらっしゃいませ〜」くらい言えよ。

言うか＊＊！

議員があほやから公務員が苦労するんですね。

公務員は大変です！もっと優遇してもいいんでは？

>276
「いらっしゃいませ」？はぁ？
都合のいいときだけ民間と一緒にすんなよ！
「おはようございます」、「こんにちは」と挨拶しろ！と言うならわかるけどな。
君、ちょっと感覚ずれてないか？

ま、最近の役所の窓口は、かなり遅ればせながら挨拶するところが多くなってきたな。
そんな役所や、その他例えばスーパーのレジで店員さんが挨拶してきても、
276は会釈すらしないに１票！

ばかなこといってんじゃね〜っ！！
ある町では市長が職員に挨拶励行、受付には「いらっしゃいませ」と言わせてるじゃねーか。
民間と一緒にするなと言うけど、その辺の意識改革から一体型の行政がはじまるんじゃねーのか？

それからな、役所が民間に対して、落ちるのは、競争原理が働かないからなんだよっ！！
あそこの町はこうやって取り組んでるから、真似しようとか、独自の行政サービスを展開しようとか
ちょっと、気持ちが怠慢気味じゃねーの？

縦社会過ぎて、知事・市長・町長が代わってもたいして意識はかわらないだろが？
上から、指導がきても「無駄なことさせんなよ〜」とか思ってんじゃないの？
本当に、公務員は一度、民間企業に研修に行かせたほうがいい。

『県庁の星』って読んでみ、結構いいとこついてるから。
内容はとある県庁のエリトート職員が、研民間修でスーパーに一年勤める話。
こんど織田裕二主演で映画化されます。

主人が民間勤務、私は産休中公務員。
お互い話を聞く限り、民間であれ公務員であれムダが多いのは一緒。
主人の話を聞いていると、私でさえ「はぁ〜？？」という信じられないような慣習があったりする。

公務員は楽だと言われるけど、精神的にキツかったのは私の方。
ここのスレで「税金ドロボー！」と吠えてらっしゃるような方がいつ窓口に現れて
難癖つけては大声をあげ、居座るか分からないから日々恐々としていた。
役所の末端の窓口は本当に大変なんです！
自分がうまくいってない原因を公務員に押し付け、鬱憤晴らしに揚げ足を取りに来るおっさん
(不思議に女性は全く来ない）の多いこと多いこと。
人格を否定するような発言を怒鳴り散らすおっさんは、完全に「公務員は国民の公僕」の意味をはき違えている。

私の職場では、笑顔の練習から言葉遣い一つまで研修を受けて
「感じのいい窓口作り」のために努力している。
一部横柄な態度を取る者は、公務員が「親方日の丸」でふんぞり返っていた頃の
栄華が忘れられない年配者。
身内の私でもなんとかしてほしいと思うクズである。

それより主人の会社もなんとかしてほしい。
公務員なら世論の波で改善していくという面があるけど、
民間はどうやったら直るんだよ。
風通しの悪い会社のムダこそどうにもならないんじゃないの？
役員多すぎ！体質変えて給料上げろ！

276みたいな公務員一括りの話は、もういいです。
今まで散々出てきてます。
それでもまだ書くなら、ただの憂さ晴らしです。
それに、実状をよく知りもしないで断定する口調もねぇ・・・
あまり威勢良く吼えない方がよいのでは？

「県庁の星」読んでみようっと。

しっかり働け、議員諸君。　乙

公務員さんは大変だそうです。

茨城県の公務員の過酷な労働状況
http://www.geocities.jp/jjhuyi/ibaraki.html

山梨県の公務員の過酷な労働状況
http://www.geocities.jp/jjhuyi/yamanashi.html

群馬県の公務員の過酷な労働状況
http://www.geocities.jp/jjhuyi/gunma.html

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

これはとても凄い税金泥棒ですね

公務員って大変ですね。頑張ってください。

どこが大変なんだか・・・

↑少なくとも、こんな時間に書き込みしてる人よりは
大変そうだ・・・。

大阪市の市政改革本部は１１日、全職員（５万９１０５人）を対象に５月に行った匿名アンケート
の集計結果を発表した。自由記述には「いまだに定時出勤しない職員がいる」「時間内入浴が
慣習化している」といった一部職員の非常識な勤務実態を訴える声がある一方で、激増する生活
保護の担当者や医療関係者からは人員不足やサービス残業の常態化を訴える悲痛な声も上がっ
ている。

　アンケートには２万１３４８件の回答が寄せられた。

　職場や個人ごとの業務量の偏重などを訴える意見が最も多かったほか、課長級以上では、
職員の意識を問題点としてあげる人が多かったという。

　自由記述で際立ったのは、一部職員の非常識な勤務実態。「マイカー通勤が多く資材置き場
などを車庫代わりに車を止めている」「勤務時間中のジーパン、Ｔシャツなど着用禁止するべき」
といった日ごろの勤務態度を問題にする意見から、「長欠中にアルバイトをしている人がいる」
「病院内で飲酒している医師がいる」「警察沙汰になるほどの恐喝事件のもみ消し」と、刑事事件
に発展しかねない「告発」も寄せられた。

　また「給料の現金支給は廃止すべき。給料日に給与担当が１円単位まで現金を数えて一人ずつ
封入している」「こんなに大きな社会問題になっているのに、予算が残っているということで必要の
ないバイト（職員もあまり仕事がないのに）を雇う」といった組織としての問題を指摘する意見も。

　一方、多くの職員が過酷な勤務を強いられている生活保護や病院の担当者などからは「生活保護
の増加で言葉では言い尽くせない精神的な負担がある。自分で自分を責めることも多く悪循環に
なっている」「超過勤務はほとんどのスタッフがサービスで行っている」といった過酷な勤務実態を
訴える声も寄せられた。

どっかで大根の上側育ててるらしいな、そんなに暇なのか？市役所は。

ところで神奈川県・横浜市の公務員賞与の支給日っていつなんでしょう？
その賞与を当てにしているので知りたいんですが・・・

政令市ですが、公務員厚遇が叩かれ、財政赤字で給与が減らされ、
景気が回復して「公務員ってやっぱりダサい」だが、全く気にならない。

もともと金を儲けようとか、人に威張ろうと思って公務員になったわけじゃないし、
大学時代を過ごした好きな都市で、市民のために仕事がしたかったから満足。
自分の係わった仕事の成果を街で見かけるとうれしいし、やりがいがある。

むしろ厚遇廃止報道で「公務員は旨みがない」が定着し、本当にやる気のある
職員だけが来てくれたらうれしいね。一緒に公共のために働こう。

>>297
> むしろ厚遇廃止報道で「公務員は旨みがない」が定着し、本当にやる気のある
> 職員だけが来てくれたらうれしいね。

いいこと言うねぇ。
おいらは形になるものが残らない職種の国家公務員だけど、同じ気持ちだよ。
たしかに「美味しい仕事」って理由で任官したのでは？って連中も多いけど、
淘汰されて欲しいもんだ。

>>298
そうですな。確かに古い、ワイドショーの流すステレオタイプのような職員もいるけど、
ほとんど年配。若手は「経営感覚」と「法令遵守」を応用しようというタイプが多い。
当然、経営感覚の目的は自分や自治体の利益でなく、「市民の利益」のために生かすべき。
ウチの庁内でも新しい流れは着実に進んでるよ。

市役所のおっさんが近所の喫茶店でマンガ読んでやがった。クソが。

市議会はなにをしていたのか？
市議会の議員を選ぶ市民はなにをしていたのか？

>>301
選んでもろくな奴がいないので棄権しましたが、何か問題でも？

>>302
『ろくな奴がいないので棄権しました』
・・・さりとて、自分には背負って出ようという覚悟もないのに
偉そうに・・・。

>>303
そういうあんたも偉そうだな、興味あるなら立候補したら？おれもろくな奴じゃないんで立候補できませんからｗ

まぁ、「国民以上の政治はありえない」というしね。

どうも公務員の確認したマンションも偽造だったらしいね。

　　　 _ 　∩
　　(　゜∀゜)彡　公務員　公務員
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>>307
公務員に無駄な金払って養ってるんだから変わんないよ

>>310
公務員の尻拭いも税金だよ。

どっちでやっても一緒なら公務員を減らそう！！！！！！！！

結局、民間も税金を大量に無駄遣いしてるんだから、公務員一括りにして吼えるな！

誰も民間に税金投入も賛成してないんだが。とりあえず市役所のPCでnyやらせるのだけはやめろ。
暇な公務員に税金使うのにむかつくんだわ。

なあに、その内住民台帳がnyに放出される日が普通になるときがくるだろう。

金儲けや手当てに全く関心がない。もっと良いまちにしたい、大きな仕事がしたい。
営利や業績を競うなら公務員になってないし、公共の利益のために仕事をする誇りがある。

ｅホームズも日本ERIも天下りが沢山だね。
官の悪い部分が出たのでしょう。
なぜ、日本ERIに対しては対応が甘いのか？
治らないのなら減らすか潰すしかないでしょう。

『官の悪い部分』
って、どういうところですか？

>>318
良くない部分

>>320
良いとこ探すほうが無理

↑・・・やっぱりね。
具体的に言えっこないわな。
イメージで言っているだけだから。

勤務中の競輪予想や飲酒は当たり前！！
年収1千万円以上・・・定年まで残り2年。
退職金も出るだろうな〜

いいねー。もうなれる年齢じゃないな。
財政なんておかまいなし、借りた金は借りて返す。
民間会社なら給料大幅カットですよ。

国会職員退職金９０００万円
働くのは会期中のみ
ウマー

うちの役員は1億だったよ〜
民間の中企業なのにさ〜

裏金って犯罪でしょ？
なにあの取材で「すみません」ってあれで済ます気？
公務員さん。
普通の会社じゃ税務署が大騒ぎして大変だよなあ〜いいねえ

裏金で停職なった職員を裏金でその停職期間の生活費の面倒をみる！
すごいやさしいなあ〜　公務員って

岐阜県？の裏金１７億すごいね！
遊興費、酒代、多債務の職員の援助、スピード違反の費用、その他、、、
そんなんのために税金払ってんじゃないことはわかりますか？
全部が全部じゃないのは理解するが、返せばいいという考えは変だよ、辞めて民間で働きなさい。
残る公務員の方はまじめな人だけでいい。
裏金作って、遊ぶのご目的じゃないんだからさ。

返済には　利子はきっちり付けるべき。
もちろん　サラ金並みの金利でいいのでは？

どうして　裏金つくって遊んでる人がクビにならないのか
理解に苦しむ。

夫は非営利の団体職員（医療分野）です、公務員じゃないけど給与は「国家公務員に準する」
毎日１４時間労働なのに残業手当は月２万。家賃の補助も上限が２万。代休無しの宿直代五千円。
もうすぐ４０で税込み年収６００万。国家公務員の給料って安いよ。
それでも公務員のお宅の暮らしぶりが良いのは”特典”がおおきいのかな・・・。

ま、裏金だけに詳細は調査のしようもないと、行政はいってたようだから、どうにもならないかな？
かわらないだろう。年収６００は悪くないと思うよ。年収３００万円時代なんて本もあるこらいだから。

県庁は苦情が殺到？昨日までに３５００件近く？苦情専門に職員をさき対応してるってテレビでみたが、これも税金のロスですね。そのための職員を配置するんだから？変わる気があってのことならいいと思うがまさかね。

＞これも税金のロスですね。そのための職員を配置するんだから？

当然　その人件費などは　裏金を使った人たちで出すようにしてほしいです。
公務員なんて　痛い目見なきゃわからないんじゃないかな？
「まじめな人もいる」なんて言うけど（いないとは言わないが）
他の職員の不正や怠慢を見て見ぬ振りしてるなら　同罪だと思います。

たぶん、感覚がどんどん麻痺していくのでしょう。
自分が公務員で、裏金の存在を知ったら、初めは
嫌悪感を抱くかもしれない。だけど上司や同僚が平気で
その金を使っていたら、当たり前に思えるんだろうな。

民間の企業じゃあないから、赤字を作っても金額上の問題で倒産することがない。
つまり、一般企業なら社長も社員も赤字なら、危機感をもつが、こうむいんとなれば、自分の腹が痛むわけじゃあないから、何とも思わない。
反対にそういう改革をされたら、困る、嫌がる、改革した人を嫌うと言う変な常識？ができている。
裏金見つかったらやばいとかで、現金５００万を燃やした所だってあるぐらい。
５００万って言えば一般的に年収になる金額だぞ。
わかってんのかーーーーー！！！