なぜ人は理事を受けたがらないのか。

寄生虫は無関係。

↑
パパに買ってもらっても貴女の名義なら立派に区分所有者ですね。
でも管理組合の理事はあなたの言うとおりに、暇なお爺さんたちに任せたらよろしいよ。
良いですね～　マンションのプレゼントですか、きっと爺さんたちはローン支払い中ですよ。

区分所有者には能力に限界がある人もいる好例です。

お金儲けの能力は安サラリーマンより優れていそうですよ。
マンション買えば誰もが区分所有者、これが現実。

お金で能力は買えません。

お金儲けの能力は特にお金では買えませんよ、凡人には難しい。
住宅の管理組合理事など誰でも出来ますし、問題有りません。

輪番制で無能な人間がやるくらいなら、ずっと理事長やりたいんだけど。

そんな投稿する方はさらに無能なんでしょうね。

>>393
本当に有能な方だったら、どうするの？身辺調査して、きちんとされている方であれば、理事長を続けさせていいと思う。

匿名掲示板で何おっしゃってますの。
有能な方がクダラナイ投稿はしませんよ、子どもでも解る事。

他人のマンションで関係有りませんけど、理事でも何でもお好きにしたら良いのに。
理事長やりたいなんて書く必要も無いね。無能な証拠。
優秀なら住民が理事長就任お願いしますよ、どうせ嫌われ者だろね。

組合長やりたい。

理事をやりたくないのは、勉強しないと職務が遂行できないから。

面倒なだけ、誰でも出来る事だからお爺さん達にやって貰ってるよ。
暇老人には役割与えるとハリキッテ組合活動してるよ。ありがたいねぇ。

建物から設備さらに会計と幅広い知識が必要。日々勉強だ。

大袈裟ですよ、言葉は悪いですがアホでも出来ます、気楽にやって下さい。

今度理事に選ばれましたが、からだ鍛える必要ありますか？

自主管理以外、実務は管理会社がやってくれますよ、ポカンと大口開けて監督役でもしていなさい。

自分の大切なお金を扱うという意識がないからやらない

文章作成、説明能力、法的常識などの能力がない組合員が多い。

俺もないわ。そんな立派な人なら理事なんかやってる暇あらへん。

からだは鍛える必要はありません。管理規約等を熟読し、管理組合の何たるかを理解すればよい。

そればかりでは足りません。少なくとも区分所有法と消防法を知らなくては話にならない。

>そんなに負担としては大したことないのに
スレ主は見当違いしているということですね。

管理組合の役員なんて居眠りしてても出来るよ、なんか大袈裟だね。
老若男女問わず誰でも出来るよ、ほとんど輪番だからね。
難しいとか言ってるのは、出しゃばりたいリタイヤしたお爺ちゃんくらいですよ。

半人前には分からないよ。

　多くのマンションでは、理事ならするけど理事長は嫌という人が多いですね。
　おそらく、会議の運営をしなければならないのが嫌なんだと思います。

　①　議案の提示
　②　審議
　③　採決

　この流れをうまく進める自信がないから、議長拒否＝理事長拒否　につながるんだろうと思います。

　

気にするな、多くのマンションでの理事長選任は、くじ引きかジャンケンと決まっとる。
理事会も総会も進行役は理事長じゃないよ、進行役がいるから心配するな。
総会の場合は役員以外からの議長を選任、定期理事会なら管理会社フロントがやってくれるよ。

管理組合の理事理事長なんてバカでもチョンでも出来るのよ、そんなに気張らんでいいよ。

管理会社の鴨がネギを背負ってるね。

程度の低い管理組合は管理会社に良いように振り回されているね。

＞管理会社の鴨がネギを背負ってるね。

管理会社がカモなんですね。　笑

管理組合に程度の良し悪しは無いでしょ、有れば民度の違い位かな。

管理組合活動でもロートルが出しゃばるとろくなことが無いから注意だよ。

それと管理会社は組合の指示以外の事はしないよ、提案を押し売りするとこは注意。
管理会社に騙されるとか、被害妄想の心配症でしかないよ。　舐められてるだけ。

＞管理組合活動でもロートルが出しゃばるとろくなことが無いから注意だよ。

年齢より常識の有無の問題ですよ。
区分所有法と消防法を知らない者は役員は無理です。

↑
マンション買う時点で皆ある程度分かってますよ、御心配なく。
それより頑固になった御老人が理事会で我がままに猪突猛進するのが面倒。

＞それより頑固になった御老人が理事会で我がままに猪突猛進するのが面倒。

理事会は、総会同様に多数決原理が規定されているのですからそんな事はあり得ません。
何と情けない若者等よ。

結構いるんですよ、社会から離脱して誰も自分に従わなくなり不満蓄積なんですかね。
そういう方が理事の順番回ってくると理事会で我がまま勝手や偉ぶるんですよね、参ります。

リタイヤ世代というと団塊さんだね、頭も硬くなる年代だし数多いからな。
そういう輩が立候補して俺が理事長やるとか言い出すんだろ、困ったもんだね。
実害なきゃいいけど。

＞理事会は、総会同様に多数決原理が規定されているのですからそんな事はあり得ません。

規約ではそうなっていても、みんな発言しなくて、大きな声で言った人の意見が通る事はよくあります。

それに甘んじるセンスがおかしいね。

＞そういう方が理事の順番回ってくると理事会で我がまま勝手や偉ぶるんですよね、参ります。

あなた自身が理事に不的確者であることに気づきましょう。

＞そういう輩が立候補して俺が理事長やるとか言い出すんだろ、困ったもんだね。

選出する側の問題を取り上げるべきだね。対立候補を立てれば済むことでしょう。

多くのマンションは輪番制ですから立候補しても理事や理事長にはなれません。
俺が俺がという者ほどトラブルメーカー、これは輪番制である程度回避できますから良い制度ですね。

>多くのマンションは輪番制ですから立候補しても理事や理事長にはなれません。

輪番制＝無責任制にほかなりません。
役員は選任されるもので押し付けるものではありません。

輪番制は順番で民主的にね、良い制度ですよ。
無責任とは、出来もしないのに暇つぶしで役員やりたがる御老人ですね。

責任も義務も皆で分け合うのが当たり前、住居住宅のことですからね。

＞輪番制は順番で民主的にね、良い制度ですよ。

輪番制＝押し付け＝非民主的
は毎白よ。

＞は毎白よ。
なに？

全国の多くのマンションは管理組合理事役員は輪番制やくじ引き、極めて民主的。
大多数のマンションがそうであるのも納得。

暇で立候補してでも役員やりたかる方にはそうじゃ無いマンションへの引っ越しで解決。
俺が俺がさんばかりのマンションも楽しいかもですよ。　笑

第二十五条 　区分所有者は、規約に別段の定めがない限り集会の決議によつて、管理者を選任し、又は解任することができる。
２ 　管理者に不正な行為その他その職務を行うに適しない事情があるときは、各区分所有者は、その解任を裁判所に請求することができる。

>>435
だからなんでしょう、意味が解りません、多くのマンションは規約の理事及び監事の選任項目に
その選任方法として理事は輪番や抽選といった記載有りますが。新築新規はほとんどがこれ。

変えたいのなら多くの賛成者（3/4）を得て総会での議決で規約変更したら良いですよ。
議決出来ればの話ですが立候補や他薦も可能です、その細則も規定が必要でしょうがね。
住居の管理でそこまで必要ですかね、管理会社も委託してるでしょうしね。

＞だからなんでしょう、意味が解りません、多くのマンションは規約の理事及び監事の選任項目にその選任方法として理事は輪番や抽選といった記載有りますが。新築新規はほとんどがこれ。

例示してご覧なさい。まともな記載はありません。

＞例示してご覧なさい。まともな記載はありません。

まもとでは無いとはなんですか？　規約は区分所有法に則したまともなものですよ。
御自分のマンションの規約でもここに記載して下さい、よ～く解りますよ。

もし組合総会にて理事選任事項の改正が総会決議なされているのでしたら記載願います、見てみたいね。
どちらにせよ全国のマンションの多くは輪番制やくじ引きです、立候補等は古い団地に見られるようですね。
データみれば解りますよ。御自分で検索してみて下さいね。

輪番制の規約を例示して御覧なさい。

自分が住むマンションだけが正常と思いこむ世間知らずさんがいますね、理事は輪番や抽選が多数。

５年ごとに実施される国交省の調査だよ↓　今年の調査は来年発表だからこれね、２０年度。
http://www.mlit.go.jp/common/000037707.pdf

だいたい住宅管理するのに選挙って馬鹿げてるよね。

2 理事及び監事は、組合員のうちから、総会で選任する。
3 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。

>439
…条　理事は組合員の中から順番制で選任する。
2　理事は各階より１名の選任とするが理事長選出の階は、さらに理事１名を選任する。
　3…

これがうちの規約の理事選任事項、順番は細則に記載だが。多くのマンションがこれだよ。
お宅の規約を記載してね、改訂したんでしょ？　笑

>>439
早く理事が立候補制に改訂した規約見せて下さいよ、嘘やインチキはいけませんね。

＞…条　理事は組合員の中から順番制で選任する。
＞2　理事は各階より１名の選任とするが理事長選出の階は、さらに理事１名を選任する。

こんな規約はないよ。
理事の中から互選で理事長を選出するので理事長選出の階は前もって決まるわけないよ。

>>444
マジで無知さんだね、自分のマンションだけの規約が当たり前とでも？　勉強しなさいな。

また当方マンションには理事の互選で理事長決めるなんて規約は無いよ、何処の規約なの？
理事長は階のブロックで毎年輪番、該当ブロックの理事数名でくじ引きで理事長選任なんだよ。
理事長が選任された階は順番通り次の理事を選任、のちの総会での議決承認で完了。
誰でも出来る役だからね、これで十分。

古い団地は立候補とかあるらしいが、ほとんどが高齢者みたいだよ。
だいたい古い団地を含め７割が順番制や抽選制、新しいマンションばかりならほぼ順番だよ。

規約がないのがばればれですね。思いつきの規約は恥ずかしいよ。

>>446
規約が無いマンション？　あるんですか？　　　初耳です、お宅の嘘ですね。
皆同じ規約の訳が無いね、古い団地は>>441のような規約みたいだよ。

根拠のないイヤミ書いてないで論理的説明してみなさいな。　笑

確かに我が儘な高齢者が立候補して理事長されると問題起こりそうだね。
ま、理事選任事項も規約に有るのが当たり前だから細則まで明確に決めがないといけないね。
いい加減な規約だと立候補が駄目とは書いてないと言って立候補するお爺さん居るかもよ。

No.441さんの
＞理事及び監事は、組合員のうちから、総会で選任する。
これでは選任方法が明確ではないからね、古い規約かな。

＞＞４４６さん
御自分のマンションの理事選任事項の規約をここに記載してみてください。
それぞれのマンションで規約はある程度違うものですよ。

他の投稿者が記載してくれているのに、思いつきだ、などとは失礼かと思いますが。

>また当方マンションには理事の互選で理事長決めるなんて規約は無いよ、何処の規約なの？
>理事長は階のブロックで毎年輪番、該当ブロックの理事数名でくじ引きで理事長選任なんだよ。
>理事長が選任された階は順番通り次の理事を選任、のちの総会での議決承認で完了。
>誰でも出来る役だからね、これで十分。

この文章で理事長選出階は理事を更に出すということを理解できる人おりますか？

(役員)
第35条 管理組合に次の役員を置く。
一 理事長
二 副理事長 　名
三 会計担当理事 　名
四 理事(理事長、副理事長、会計担当理事を含む。以下同じ。) 　名
五監事 　名
2 理事及び監事は、組合員のうちから、総会で選任する。

3 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。

（役員）
第43条 管理組合に次の役員を置き、総会で選任する。
理事長・・・・・・・・・・・・・・・・・1名
副理事長・・・・・・・・・・・・・・・・　名
理事（理事長及び副理事長を含む）・・・・　名以上○名以内
監事・・・・・・・・・・・・・・・・・・　名
2．役員は、次の各号の要件を満たす者の中から選任するものとする。
現に居住する組合員
組合員の配偶者で現に居住している者
組合員の一親等以内の親族で現に居住している者
3．理事は監事を兼任することができない。
4．役員に欠員が生じたときは、別に定める規定に基づき理事会で選任するものとする。

>450
順番制ですと普通は次年度の理事理事長とも総会前に決まってますね、総会で承認するだけです。
順番制、抽選制のマンションではごく普通の選任方法と思います、順番ですから選ぶ必要はありません。

>451　>452　それらの規約はマンションの意向でそれぞれ違います、皆同じでは有りません。
（役員）では無く（理事及び監事の選任）等の条項に普通は選任方法が記載されていると思います。

＊「理事は組合員の中から総会の議決により選任する」とだけしか記載無い規約は立候補も可能でしょう。
＊　立候補や他薦を認めないマンションはこれに加え順番制、抽選制などの記載があります。
　

＞＊　立候補や他薦を認めないマンションはこれに加え順番制、抽選制などの記載があります。

それらは当人の意志を無視した押し付けですから無効です。

>>454
十二分に有効です。　可笑しな理屈はよして下さい。　

言い張りたいなら根拠を記載し示しなさい。

本人承諾は契約の基本だからです。

>456
誰も理事はやりたくないといって、一人も理事がいなくなったらどうするの？
新しい理事が見つかるまで、現在の理事がいつまでもやるのかな？
例え５年でも１０年でも。
マンションの管理は全員で交代してやればいいものだよ。

理事の任期の規約もありますよ、立候補や他薦を認めない事項も総会議決で問題無いです。

＞本人承諾は契約の基本だからです。
意味が解りませんが規約の変更等はは総会の多数決で決します。
総会で議決された規約事項には、承諾しなくても従う義務があります。
立候補や他薦、選挙制など取り入れるも拒否するも各管理組合総会の意思で決められますよ。

理事が順番や抽選制のマンションは全国で約７割、立候補などは約２割、多くは順番制です。
同じ人物が長期に渡り理事を務めると利権が発生しトラブルが起こる事が多く有るそうです
トラブル回避やクリーンな運営の為にも順番や抽選が理想、結果７割が導入ですね。

管理会社に委託せず自主管理されているマンションや団地では立候補や選挙もあると聞いております。
又報酬もあるみたいですね、築浅のマンションでは有り得ませんが。

合意なき契約は違法です。
順番制に合意したのであれば違法ではありません。

管理組合総会の議決にて当然合意、また原始規約に同意したのも同じ事。
合意出来ないならそのマンションは購入出来ません。

ボクがやりた～い！　と駄駄こねても無駄。

合意のプロセスが記載されておりません。
順番制に合意したのであれば当然違法ではありません。

＞誰も理事はやりたくないといって、一人も理事がいなくなったらどうするの？ 新しい理事が見つかるまで、現在の理事がいつまでもやるのかな？ 例え５年でも１０年でも。

その通りです。組合員は役員をやる義務はありません。
ですから現役員は、交代者を見出すのに苦労しているのです。
総会までに理事、監事、防火管理者の候補を公募するのです。
その為には自薦（立候補）、他薦（各階やグループ、個人推薦）を求めて理事会で当人の意志確認の上、総会に推薦する者を決めるのです。
輪番制は理事会の職務放棄である上に役員を押し付ける今の時代に考えられない強制です。

↑
マンション買った時の原始規約からの場合が多いの。
また規約に記載があると言う事は、原始規約からなのか総会議決で可決したと言う事。
どちらにせよ合意してるのよ、こんな誰でも解る事位学習してから書き込みしなさい、恥ずかしい。

>462 明快な回答ありがとうございました。ガセを書き込む荒らしがいることも分かりました。注意して読むことにします。

＞462
理事の成り手がいない？　規約に則り坦々と理事を決めるだけ。
任期も定めがあるはず、順番制なら理事不在は有り得ない。

＞輪番制は理事会の職務放棄である上に役員を押し付ける今の時代に考えられない強制です。
国交省調べでは順番制が７割、立候補が２割、なにを言ってもこれが現実。

>463 ←このような調子で押し付けてくるのでしょうね。463さんと同じマンションではなくてよかったです。

＞＞輪番制は理事会の職務放棄である上に役員を押し付ける今の時代に考えられない強制です。
＞国交省調べでは順番制が７割、立候補が２割、なにを言ってもこれが現実。

だから今、いやがる区分所有者のマンションに管理会社が管理者となってマンション全体を属国視する標準管理規約を作成中だから輪番制はなくなり管理会社の属国マンションになりましょう。管理会社は笑いが止まりません。

それで良いよ。　楽ちん、どうせ永住する訳ないし長くて１０年で売却するのが普通だから。

>471
マンションに永住しないの？
僕は、一生マンションがいいけどね。
15年程度で買い替えをする。
その場合は、立地がいいところでないと、売却価格が落ちるからね。
しっかりした管理が行われているマンションを購入するのがポイントだね。
そうすれば、買ったときの価格がそんなに落ちないしね。
35才、50才、65才で購入すれば、終の棲家となるよ。

個人の自由ですからお好きになさって下さい。
でも、永住するって？　相続する土地家屋は無いんでしょうかね。
売却価格とかまで考えて住むのも面倒でしょうね。

民度の低いマンションは悲劇ですね。全く。

＞35才、50才、65才で購入すれば、終の棲家となるよ。

個人は良いが、相続人は大変ですね。
取り壊し費用が莫大になっても逃げられないよ。

大分前レスにあった＊＊アンケートの質問主て公務員に何か恨みでもあるのかね？

http://okwave.jp/qa/q7337359.html
２３．理事会が国の法律に反してでも公務員に防火管理者または他の役職を担当させるべきだ
　　　（ＹＥＳ　・　ＮＯ）

ウチは理事長が地方公務員、防火管理者は国家公務員で長いこと何もなくやってますが。。。

そもそも公務員がマンションの理事や防火管理者になることを禁止してる法律なんて無いと思うんだけど。

>２３．理事会が国の法律に反してでも公務員に防火管理者または他の役職を担当させるべきだ
『国の法律』ってまったくのでまかせなのか無理やりでもこじつけられる法律があるのか。

うちの理事会も地方公務員が牛耳っている。
誰もがやりたがらない理事会役員でめずらしい立候補者。
口癖は『安心・安全』
共用廊下にある消火器は消防法の規定より1.5倍設置。

EVに落書きがあれば総会もプライバシー問題もすっとばして監視カメラを設置。

24時間ゴミ捨て可能だったゴミ庫は放火の可能性も考えられるとしていきなり施錠。
ゴミ回収日の前日、未明からしか開いていない。
当然ここにも防犯カメラを設置。

もともとそれほどグレードの高いマンションではないのに、安心・安全のためにやたらと金の
かかるマンションになった。
金が足りなくなりいきなりの修繕積立金の値上げ。（これは総会をした）

なんだかなー。
うちのマンションってそれほどの代物じゃないんだけど。
が正直な感想。
築16年、最新の中古物件は1090万円。
このままじゃ、賃貸の家賃より安いって入ってきたプア組が管理費と修繕積立金の支払いでパ
ンクしそう。

公務員の理事を全否定するわけじゃないけど防災とか安全とかにかける金銭感覚が違う。
うちのマンションの理事長は市会議員。
備蓄用の防災倉庫の建築費は200万円。中身は別。
反対もあったが結局、多数決だから。
必要なのはわかるけど。

477のマンションが羨ましい。
うちは真逆です。
経費削減で防犯防災関係を間引きしはじめました。

うちのマンションって消火器が多いんじゃないの？
という意見がちょこちょこあって前の理事会が消防署にマンションの図面を持って聞きに行った
ら設置基準はよりかなり多いことがわかった。
次の消火器取り替えのときに多かった分を廃棄することになってたんだけど理事会が変わったら
安全のために今の本数を維持しておくことに。

防犯防災関係を間引きといっても、消防点検で指摘されるから消火器の本数は基準より間引けな
いんじゃないの？
他に間引ける防災関係ってなんだろ。

公務員理事に共通する特色ってのはあるだろうけど、
理事会ってのはいろんな立場の人間が集まる場だからねえ。
それぞれのメンバーの背景に沿った意見が出るのは別に変なことではないよ。
最終的に物事を多数決で決める場だし、全員公務員とかで無い限りおかしなことにはならないのでは？

ただ、このアンケート作った奴の嫌いな人の中に公務員がいるのは間違いないと思う。
他の設問見たけど頭おかしいよ。

噂になっているアンケート。
借りてきた。

-----------------------------------------------------------------------
築２年のマンションの管理組合の副理事長をしています。（一部省略）

マンション住民のことを誰よりも考えて勉強し、行動している私と比べて、義務を果たそうとし
ない不誠実な理事会メンバーをみなさんはどう思われますか？
私はこのような連中に管理されるマンション住民が不憫でなりません。

～～私の実施しようとしたアンケート　（固有名詞、数値は非公開）～～～～～～～～～～～～
担当役職　　　　　　　　　部屋番号　　　　氏名　　　　　　　　　平成２４年　　月　　日

1.管理費と修繕積立金は高い方が良い　（YES・NO）

2.管理費の見直しの仕方を知っている　（YES・NO）

3.タワー駐車場３基の年間の保守費だけで約○○○○万円もかかっていることを知っている
（YES・NO）

4.現管理会社がエレベータ○基の点検回数を、国が規定した回数より○倍も多く点検し、組合は○
倍も余分な保守費を払わされていることを知っている（YES・NO）

5.例え国が車検は２年に一度と規定しても、安全性の為なら、家計が赤字でも敢えて毎月一回は
　車検に出そうと思う（YES・NO）

6.現管理会社の計画案は、既に管理組合の財政が破綻している事を理解できている（YES・NO）

7.今期役員になって、自分のマンションが破綻することに危機感を感じていない（YES・NO）

8.なぜ管理会社同士の相見積もりを取らないのかと総会で住民から意見があったが、今の金額は
　適正価格と思うので、相見積もりは取らなくてもよい（YES・NO）

9.管理会社の相見積もりを取らずに、現管理会社に管理を任せ、単に住民の管理費を値上げした
　り一時金を徴収したりした方が良い　（YES・NO）

10.今の管理会社が良いので、管理費の不足は値下げ努力するより、値上げの努力をする方が良い
　（YES・NO）

11.管理費値上げ分を払えない組合員が現れた場合、値上げ分をあなたはその組合員の代わり
に払う意思は　（ある・ない）

12.あなたは臨時徴収一時金と管理費を払えない人の所に度々請求しに行く事は苦ではない　
　（YES・NO）　

13.今後臨時徴収により支払いに反対する住民らから、仮にあなたへ善感注意義務違反を問わ
れても、勝訴する自身が（ある・ない）

14.全国に約２６００社の管理会社があるが、費用対効果で見た場合、現管理会社より優れて
いる会社はないと思う　（YES・NO）　

15.管理に関心がない組合員らに無理やり管理を任せた方が良い管理ができる（YES・NO）　

16.（マンション管理士・公認会計士・弁護士）といった専門家に管理を任せない方が良い
管理ができる （YES・NO）　

17.専門家に任せるよりも私の方が管理に詳しい（YES・NO）　

18.私の方が専門家よりも詳しいので来年以降も善感注意義務違反に問われるリスクがある
役員に立候補したい（YES・NO）

19.やる気も専門知識もない組合員を○○名強制的に集めれば良い管理が実現できる　
（YES・NO）

20.専門家を理事会に加えるなら役員の人数は減らしても良い　（YES・NO）　

21.一度も理事会に参加しない役員がいても、毎回参加している役員と比べて不公平感はない
　　　（YES・NO）

22.一度も理事会に参加しない役員は、ペナルティもなく、対策を放置すればよい
　（YES・NO）

23.理事会が国の法律に反してでも公務員に防火管理者または他の役職を担当させるべきだ
　（YES・NO）

24.「有識者チーム」や「第三者委員会」を組成後、現在までの管理を検証した結果、過去
の役員と管理会社の過失を発見しても、彼らに責任はないと思う（YES・NO）

25.管理組合の財政が破綻した場合、過去の理事長や副理事長に責任が（ある・ない）と思う

26.管理組合の財政が破綻した場合、過去の理事に責任が（ある・ない）と思う

27.管理組合の財政が破綻した場合、過去の監事に責任が（ある・ない）と思う

28.○○副理事長よりも私の方が管理に詳しいと思う（YES・NO）

公務員が防火管理者になるくらいは構わないと思うけど、さすがに管轄消防署の職員とかだとマズいと思いますね（笑）

うわあ・・・

これアンケートじゃなくて誘導尋問だよ・・・

自分が絶対に正しい、素晴らしいと思いこんじゃってるんだね、病的なレベルで。人格障害。
他人に「ごめんなさい」「ありがとう」って絶対に言わないタイプだ。