匿名さん
[更新日時] 2012-11-07 23:11:20
東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。
地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。
地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度6強や震度7の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。
強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20m以内の地盤ならともかく、30m以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。
プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲1丁目は固い支持層まで65m~70m以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の1つです。
あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。
前スレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233760/
こちらは過去スレです。
プラウドタワー東雲キャナルコートの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2012-06-06 04:01:23
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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区東雲1丁目1番23他(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分 ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
600戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上52階 地下2階建、一部地上2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年12月竣工済み 入居可能時期:2013年04月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判
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601
購入経験者
さすがに住まいとしての安全は確保されていますよ。建物が傾くようなこともないと思いますが、ここまで対策を施してもなお不安の残る場所にわざわざ住まなくてもいいんじゃないかなと私なんかは思います。
上下水道、電気、ガスが供給幹線で寸断され不自由するリスクはかなりありますので、ネガさんはこういう部分を攻めるべきですが、ライバル物件の関係者にはできないでしょうね。
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602
匿名さん
そういうところもちゃんと攻めて来るネガさんもいらっしゃいますよ。
震度6強の首都直下地震起きたらライフラインの問題も都のHPの被害想定にも書いてありますね。
リスク等よく考えて、でもいろいろな考え方もあると思うからここを選択する人もいるんです。
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603
匿名さん
>>599
対策済みだから安全です!
事実
ジャスコ前の泥噴出・・・・・・地下は液体になった(画像あり)
前の道路のマンホール破壊・・・浦安と同じキノコマンホールの一歩手前(修復痕あり)
辰巳橋が壊れた・・・・・・・・島が沈下したか、橋が隆起した(修復痕あり)
護岸が30mもひび割れた・・・・運河側に地盤が動いた(画像あり、修復痕あり)
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604
契約済みさん
597さん
以前も似た書き込みがありましたが、液状化のメカニズムが解明されていないというのはどういうことでしょうか。
検索すると山ほど液状化のメカニズム解説がでてきて、解明されていない感じが全くしません。
さらに対策もスーパーゼネコンに限らず幅広い業者が手掛けていて、確立されていると思います。
どういう意味で書き込みされているか教えて下さい。
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605
匿名さん
それで大被害となって長期間まともな生活ができない程だったと言いたいの?
震度6強ならば有り得ると言いたいのであれば、先にデータを持って震度5より震度6強の方が液状化被害が大きくなることを証明してみてね。
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606
匿名さん
液状化したというこは、被災地というです。
あとは、事実を元にどんな推定するかも買うかも、自己責任でどうぞ。
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609
匿名さん
>606
もうちょっと落ち着いて書き込みして(笑)
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613
匿名さん
隠すなんて邪推しなくてもいいですよ。MR行けば積極的に伝えてくれるから。
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614
匿名さん
ほとんど話に前進のない無限ループ。
よくもpart4まで続くもんだね。
MR畳むころにはpart7ぐらいかな。
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615
匿名さん
同じ東雲島でも、あっちの三井のほうなら、島の中央部だから側方流動(護岸割れ)は無関係ですよ。
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616
匿名さん
>>615
Yes Nice Answer
物理的に考えたらそうなるね
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617
匿名さん
それは良い事ですね。でもこちらも側方流動はそんなに心配いらないみたいだよ。濱田先生の側方流動理論の数式では、ここは矢板護岸だけど、護岸の高さが大変重要な意味を持っている事がわかったからね。
運河の深さが3〜5mでは護岸が万が一移動してもプラウドの敷地内までの距離を計算すると、敷地内に大きな水平変位をもたらすことはないのでは?
詳しく知りたい方は、濱田教授 側方流動で検索してみてね。
また、わざわざそんなところを選ばなくてもって言われそうだけど。汗;
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618
匿名さん
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619
匿名さん
>617
>運河の深さが3〜5mでは護岸が万が一移動してもプラウドの敷地内までの距離を計算すると、敷地内に大きな水平変位をもたらすことはないのでは?
↑これって販売会社の営業社員が必死にプラウドタワー東雲キャナルコートに都合のいい解釈をしただけだよね?
東雲は陸とのつながりもなく、完全な人工埋立島だから側方流動でも起これば敷地内までの距離とか関係なく相当にやばいと思うが。
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620
匿名さん
ネガは議論に完敗するといつも営業が書き込んだように決め付けるんですね。
しかも言ってる事が適当な自分の感覚。
>615では島の中央部は側方流動に無関係との話があったけど、>619では距離に関係なくと言ってるみたいだが、どちらのネガが正しいのかな?
それとも同じ方の書き込みで支離滅裂になってるのかな?
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621
匿名
ポジの挑発的なところが気に入らない。なんかあってもデベ相手に集団訴訟起こさないでね。
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624
匿名さん
側方流動なんか起きれば
建物自体ギリギリセーフでも
色々な部分でアウト
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626
匿名さん
>617
その理論でいくと、港湾局で予定している護岸対策は不要ですね。
支離滅裂
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628
匿名さん
>620
NHKでCGシミュレーションしてたように、島全体が四方に膨らむのを想像してごらん。
中央部では横に流れないが、ここは護岸からの距離で論じるよりも先ず辺縁部寄りだから。
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629
匿名さん
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631
匿名さん
地盤は野村も三井もたいして変わらないと思いますが耐震と免震とじゃえらい違う。
しかも免震物件のほうが安ければ当然後者のほうが普通は人気になりますな。
焦って野村を契約しないで良かったです。
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632
匿名さん
結局、マンションには液状化は関係ない、ということに落ち着いたようだね
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633
匿名さん
「千年に一度」の大地震が来たばかり
あと千年は大丈夫でしょ
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634
匿名さん
「耐震」「免震」にフォーカスし過ぎて、他の重要な部分が木を見て森を見ず状態…。
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636
匿名さん
免震でないのがコンプレックス。耐震の不安を打ち消すことができないから、あとは大地震が来ないことをひたすら神に祈るのみ。
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637
匿名さん
液状化はマンションの資産価値だけでなく幸せな家族までも壊します。
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639
超高層階同志で買い換える人
タワーの免震はあんまり信用してないし、まして50階オーバーの建物で必然性は感じない。
効果30%ぐらいの制震を入れてくれてれば良かったんだけど、設計が311前じゃ無理もないか。
もし戸当たり200万(@10万弱)ぐらいの出費で済むなら制震にして欲しかったよ。
あとはひたすら家具固定を徹底するのみ。
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640
匿名さん
ここの建物の杭は細いらしいよ。
地震がきて側方流動したら真先に杭が折れてマンション傾くから
住むのはやめろって、専門家の友達が教えてくれた。
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641
匿名さん
でも、M9クラスの地震に耐えきってしまったからなぁ・・・
東京直下ですらM7の予想だから
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642
匿名さん
わずか震度5の揺れでも耐え切れずにバカみたいに泥水を噴き出したくせに
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643
匿名さん
耐震で52階建てどんだけ儲けるだよって話
大きな地震がきたら上階の人は間違いなく家具が滑ってきて圧死。
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644
匿名さん
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645
匿名さん
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646
匿名さん
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647
匿名さん
正確に言うと3.11の時には杭だけはできていたから
杭は今頃壊滅状態だね。
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648
匿名さん
この前はせいぜい震度5でしょ。震度6、震度7だったら、一体どうなるんでしょうね。
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649
匿名
事実=M9クラスの地震が東北ではなく、関東でおきたら、ここはどんなになってしまうのでしょうか?
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650
匿名さん
湾岸とか、タワーとか、流行らなくなるのも時間の問題のような気がする。
デベさんが、いま売り出し中、計画中のものを売り切ってしまったら、誰も宣伝してくれなくなって、誰からも見向きもされなくなるよ。まだしばらくはかかりそうだけどね。
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