匿名さん
[更新日時] 2012-11-07 23:11:20
東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。
地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。
地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度6強や震度7の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。
強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20m以内の地盤ならともかく、30m以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。
プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲1丁目は固い支持層まで65m~70m以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の1つです。
あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。
前スレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233760/
こちらは過去スレです。
プラウドタワー東雲キャナルコートの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2012-06-06 04:01:23
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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区東雲1丁目1番23他(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分 ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
600戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上52階 地下2階建、一部地上2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年12月竣工済み 入居可能時期:2013年04月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判
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302
匿名さん
まあギリギリの状態になっても、生命が助かり、できれば財産も助かってこそ、復興に力を貸せるってもんだ。
「相対的には」安全度は高いと思うけど、この辺は。
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303
匿名さん
>生命が助かり、できれば財産も助かってこそ
助かる根拠は?
根拠なく楽観視して助かると思うだけなら、
安全度は高い、も根拠が無くなる。
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304
匿名さん
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305
匿名さん
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308
匿名さん
短周期ってのは周期1秒程度未満のこと。
関東平野の地盤の長周期側の卓越周期は8秒ぐらい。地下3000mぐらいの構造の話だから地域であまり変わらない。
これで固有振動周期が共振するのはスカイツリーとか、300m超級の超高層S造のオフィスビル(新宿に計画中の日本一のビルで高さ301m)が下手な免震入れちゃってる場合とかだな。
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310
契約済みさん
販売が終盤戦になっているためか、前ほどしつこい感じの書き込みはありません。
きっと他の物件にターゲットを移しているのでしょう。
この地震対策専用スレも5までいかないかもしれません。
入居まで9ヶ月以上あるので、話し相手が減るのはさみしいですね。
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313
契約済みさん
すいません。264の書き込みのことでしょうか。
私自身は新浦安の悪口を言うつもりなど毛頭ありません。
ただ、他のひとによって新浦安が引き合いに出されるのは止められないし、スレの趣旨からいくと合致していると考えています。
無意味におとしめることは止めるべきですが、有意義な比較をすることはアリだと思います。
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315
匿名さん
震源地から900㌔も離れていて震度5程度であっさり液状化した東雲のマンションが絶対安全だと言われても信用度ゼロ。
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316
匿名
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318
匿名さん
最初の震源地からは遠いけど、震源域からはそんなに離れてないし、強震の継続時間が半端ない長さだったからね。
ワンパターンの決め付け文句はさらさら聞き飽きた。
もちろん、東海3連動なら条件はほぼ一緒だがね。
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319
匿名さん
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320
匿名さん
液状化はタワマンに無関係というのは、
歯槽膿漏でも歯槽骨に直結させるインプラントは平気、ということか?
地下杭でタワマンは生き残っても、周辺が壊滅したらどうしようもない。
側方流動で神戸の地下杭は折れたがな。
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321
匿名さん
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322
匿名さん
東雲は3.11で液状化し、土台が軟弱なのが明らかになった。
それでも買うのは、ある意味すごい
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323
匿名さん
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324
匿名さん
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325
匿名さん
都内いくらでも、とハグラカスのではなく
ここの問題、を話すスレ。
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326
匿名さん
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327
匿名さん
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328
匿名さん
311の規模でさえ、深刻じゃないのはあったけどね。
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329
匿名さん
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330
契約済みさん
323さん
このひび割れの写真はよく見ますね。早々と補修がされましたが、このひび割れからは砂とか水とか出たんでしょうか。
写真をみるかぎり、そういう一般的な液状化のイメージと違う感じがしますね。
震災当日の状況とか知っている人がいたら教えてください。
「マンションに液状化は関係ない」というのは頻出の書き込みで、非難も多いようです。
正しくは「液状化してもマンション本体が傾いたりする影響はないので関係ない」ということになると思います。
311で液状化した地域では戸建住宅で傾いたり沈下したりする物件がありましたが、マンションでは起きていません。
一方で、液状化して上下水などが断たれればマンションは住めなくなるから、マンションに液状化は関係あるといえます。
双方、指していること言いたいことが違うままなので噛み合わないですね。
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332
匿名さん
330
「当日の状況」を知っていて、更にスレに書き込みしたくなるのは
ここの関係者さんでしょう。
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333
匿名さん
契約済みさんだから関係者さんでいいのでは?
彼はちょっといじってもむきになられないから気に入ってます。
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334
匿名さん
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335
匿名さん
キャナルコートができた時に護岸の遊歩道を多少拡げて追加整備したのかな…きれいなラインでひびが入っていてわかりやすいですね。
地震対策の護岸整備はこれから数年内に行われるとの事なので、将来的にはきれいになるんでしょう。
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336
契約済みさん
334さん
ありがとうございます!
埋め立て地それぞれ一様でないし、同じ埋め立て地でも施工時期などで差があるようですね。
運河沿いの亀裂の要因はなんでしょうね。
すぐに補修が済むくらいなら良いですが。
予定されている補強が早く済むことを願います。
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337
匿名さん
マンションに液状化は関係ないし
なんのためのスレなのか謎
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338
匿名さん
震度5で無残に液状化するようなところに住みたくない。恥ずかしくて友達呼べない。
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339
匿名さん
311のときはまだ契約済みさんではないよ。
本人はうまくなりすましているつもりでもべらべら喋っているうちに必ずボロがでるもんだよ。
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340
匿名さん
338
どんな所に住んでても、友達いなかったら呼べないんじゃない?
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341
契約済みさん
339さん
その契約者というのは、ひょっとしなくても私のことだと思いますが、なりすましているというのはどういうことでしょうか。
311のときは当然契約者ではありませんし、そもそもプラウド東雲のことを知りませんでしたよ。
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342
匿名さん
>330
>このひび割れの写真はよく見ますね。早々と補修がされましたが
今でもまだ補修されてないが・・・・・
表面がこれだけ割れたということは、地下で何かが起きたに違いないわけで。
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343
契約済みさん
ひび割れが埋められてるので、私は補修済みととらえました。
元通りではありませんが、あの写真知らなければ地震の影響とは気付かないですよ。
地下で何かは起きてますね。地震ですからね。
なんでしょう。液状化でしょうか。地割れでしょうか。
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344
匿名さん
2011年7月01日の毎日新聞では、マンション建築などの影響、液状化で拡大
と書かれていました。
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345
匿名さん
まったくスレタイのきちんとした議論がないね。
もうネタは出尽くしたのかな。
もう閉鎖でいいんじゃない?
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346
匿名さん
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347
匿名さん
震災による液状化で深刻なな被害はなかったからね。それにここは液状化しにくいエリアです。
時間が経つに連れて明らかになってきましたね。
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348
匿名さん
3.11でイオンの前が泥だらけになった画像、どこにありますか?
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349
匿名さん
自作自演なされる前に出しといてやるよ。
>255
どうぞ。
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350
匿名さん
イオン横の晴海通り対面バス停付近かな?ぴちゃぴちゃになってるね。
まあ、液状化による深刻な被害はないって感じ。
埋め立て地だけど液状化しにくいエリアって事がわかっていいよね。
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351
匿名さん
都内はほとんど液状化しなかったんだから、
液状化しやす地域と言うのがわかりますね。
インフラが止まるかもしれませんね。
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352
匿名さん
都内はほとんど液状化しなかったんだから、
ここは、液状化しやすい地域と言うのがわかりますね。
インフラが止まるかもしれませんね。
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353
匿名さん
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355
匿名さん
ジャスコ前の凄惨な画像・・・・・これは凄い。
この島に住むのは明らかにNGということが判りました。
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357
匿名さん
凄惨? 妄想だな。
S字アベニューは歩道部分は対策の甘い盛り土で、基礎地盤ではないな。
運河沿いのところは、堤防は真っ直ぐなままだから側方流動とかではなく、液状化による地盤沈下ぽいな。
日経前の道路近く、辰巳橋取り付け部分の盛り土の土木工事が適当だったので、その余波だな。
因みにあそこは元々は三菱製鋼の敷地で、遊歩道になったのはキャナルコートの整備にあわせてだよ。
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358
匿名
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359
匿名さん
地割れ、youtube動画、液状化の泥噴出、マンホールの修復痕、判断材料は色々ある。
直下型の液状化が起きて周囲が立ち入り禁止になっても、ローンは残る。あとは自己判断。
しかし、自己判断を鈍らせるような隠ぺいはマズいでしょう。
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360
匿名さん
ここは深刻な液状化被害はないからね。359さんが書いてるの見ても深刻とか凄惨とか酷いとか言う程のものではない事は確かですね。別に隠蔽する必要ないよ。
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361
匿名さん
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362
匿名さん
ここを買う人は液状化のリスクは十分覚悟のうえでしょうから、外野からことさらに言う必要はないですよ。
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363
匿名さん
360はうそ。震度5でも液状化しました。修復が必要であればそれを被害といいます。たとえ軽度であれ液状化した以上はそれをどう表現されても仕方ない。震度5で液状化した事実は重い。
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364
匿名さん
>361
神戸であったろ。
側方流動まで起きて、地下杭が折れた
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365
匿名さん
首都直下型地震で震度6強が来たら、たかが震度5強で液状化した東雲は壊滅するよ。
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366
匿名さん
完成して1年になる東雲の国税局タワーには、あいかわらず国税役人は転入してこない件
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367
匿名さん
震度6強が来たら東雲が壊滅するって証明してくださいな。どこか公的な資料にでも書いてあるのかな?
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368
匿名さん
東雲が壊滅すると断言するのは危険な表現だと思います。匿名掲示板だからと言ってなめない方がいいよ。
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370
契約済みさん
363さん
なにやら、液状化が犯罪行為みたいな扱いですが、犯罪ではなくて地震被害なので当然ながら被害程度は重要です。
何と表現してもよいわけではないと思います。
365さんも同じくですね。311と同程度の被害でも「壊滅」と言えばそれまでですが、それでは週刊誌の見出しみたいではないですか。
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372
匿名さん
検討段階ではなく登録申込みまでした方がここを見て登録を取消す事はあるのかな?あるとしたらかなりセンシティブなスレですね。
地震の被害状況、ネガティブな情報提供は検討する上で重要な意義あることだと思います。液状化の写真、遊歩道のひび割れの画像等は参考になると思います。耐震、免震、制震の話も重要かと思います。
しかし、極端に不安を煽る言い回しはソース、データに基づいているのでなければ避けたほうがよいと思います。もし登録申込みをされている方がデベロッパーさんに「マンコミに震度6強で東雲が壊滅すると書かれてあって恐くなって登録を取消したい」という話をすれば、デベロッパーさんはどう思うでしょうね。利害が大きくからんでいるから行動を起こすかもしれませんよ。
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375
匿名さん
東雲に住んでる人はそんなこと書かれていい気分はしないでしょ。
都の被害想定では東雲が壊滅するなんてまったくありませんよ。
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376
匿名さん
ネガは自分に胸をあてて考えて欲しいものだ。
もし自分の住んでいる街が「壊滅するだろう」と書かれたらどう思う?
可能性を議論するのは構わないが、人として相手が受ける印象も考慮すべき。
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377
匿名さん
ある日泥棒が他人の家に侵入している隙に自分の家が空き巣にやられた。
腹を立てた泥棒は警察に空き巣犯を逮捕してくれと被害届を出したところ自分が捕まった。
泥棒が泥棒被害を訴えたところで誰も同情しない。
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378
匿名さん
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379
ママさん
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380
匿名さん
個人の感想を公の場で述べるのはTVショッピングでの売り方でよく見られるし、言論の自由ですが、
以前、公安局に問い合わせたら、当物件の護岸にできた地割れが寒暖の差が原因というような
書き込みがありましたね。あれは本当でしょうか。そういった嘘は詐欺です。
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381
匿名さん
消費者のことを考えて、デベは護岸にできたクラックの調査を専門機関に依頼して公表すべきだね。
湾岸エリアが壊滅的な被害が出ることは、NHKのMEGAQAKE等々で散々報道されてるが、
売主も真剣に購入者のことを考えて欲しい。
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383
匿名さん
直接港湾局に聞いてみたら?私は問い合わせましたよ。いつの間にか寒暖の差が原因とすり変わっているのかな?
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384
匿名さん
港湾局が公安局にすり変わっているし。ネガは笑わせてくれるね。
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385
匿名
by 匿名さん 2012-05-28 14:40:04
716さん
護岸のひび割れに関しては営業さんから聞いてなく心配になったので直接港湾局に問い合わせました。
護岸の液状化、側放流動は認められませんでした。東雲地域は液状化の影響はほとんどなかったと。
内部護岸に関しては、水門・防潮堤で守られている地域で、現在は外郭の防潮堤の整備をメインに行っております。
東雲の辰巳運河側の護岸自体の整備は一通り終わってますが、耐震対策の整備はこれからを予定しております。
現在は辰巳橋北側の護岸は耐震対策整備が完了しており、辰巳橋から辰巳桜橋にかけての護岸の耐震整備は数年内に行う予定です。
護岸に沿ってひび割れしているのは本設構造上にある被覆コンクリートの部分で本設の構造に直接影響はございません。鋼矢板の腐食防止のための表面のお化粧程度のコンクリであり、今回の震災の影響とも考えられますが、コンクリート自体は寒暖等による膨張収縮でひび割れすることもございます。
という事です。
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386
匿名さん
それは私が投稿したものですね。寒暖か乾湿かは聞き間違いかもしれませんが、一般的なコンクリートのひび割れの原因を補足なされていたと記憶しております。
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388
匿名さん
>385護岸の液状化、側放流動は認められませんでした。
ホントだといいね?>323のひび割れ写真見てると豊洲の側方流動を思い出してしまう。
豊洲も「東京都」が液状化対策済みって言ってたのに震度5であっさり液状化。しかも震源地からの距離は900Km・・・・・
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389
匿名さん
地震以外でコンクリートが30mも地割れしたって、ここはそんな過酷な気象条件なんですかね?
コンクリートってそんなに弱い? 港湾の何課か知らないけど本当なら驚きの回答です。
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390
匿名さん
ネガさん。そんなに無理しなくてもいいですよ。
豊洲のそこも新市場に向けてきちんと整備されていくからね。
でもネガさんの危険性を訴える叫びのおかげで湾岸がどんどん整備されていくから有り難い事だよ。
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392
匿名さん
湾岸スレで出回ってるいつもの画像使い回して貼ってるだけだね。
写真は自分が撮ったもののみ掲載OKというルール知らない方多いですね。
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393
匿名さん
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394
匿名さん
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397
匿名さん
豆腐のような地盤の島。敷地だけ対策しても無理じゃん?
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398
匿名さん
3.11で東雲イオンでは、オートスロープが故障し、ドアの建てつけが悪くなったらしい。
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399
匿名さん
-
400
匿名さん
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