東京23区の新築分譲マンション掲示板「地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-11-07 23:11:20

東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。

地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。

地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度6強や震度7の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。

強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20m以内の地盤ならともかく、30m以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。

プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲1丁目は固い支持層まで65m~70m以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の1つです。

あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。


前スレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233760/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2012-06-06 04:01:23

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  1. 266 契約済みさん

    260さんはひょっとして私が257で最後に書いた内容への回答でしょうか。
    申し訳ありませんが地形ではなく具体的な地名書いていただけますか。
    そのほうが検討に役立ち有意義だと思います。

    海抜30mの高台というとまず新宿駅付近を思い付きましたが、私は首都直下地震のとき新宿駅付近にはいたくありません。
    人が多すぎるし、東口は火災が心配です。

  2. 267 匿名さん

    私ここの契約者だけど、新浦安にお住まいの方の心情を察すべきと思います。
    比較して論じるのはやめましょうね。

  3. 268 匿名さん

    比較するのではなく、
    埋立地、プラウド、液状化の前例として論じるのは当然です。
    検討スレですから。

    ちなみに >ここの契約者だけど
    と書かれても、契約者が検討スレで特権を持っているわけではありません。

  4. 269 匿名さん

    同じ契約済みさんに言ってるのです。

  5. 271 匿名さん

    >266
    新宿東口にマンションある?外出してそこにいたらという話?それじゃ居住地は関係ない。
    西新宿や池袋のタワマンならいい。

  6. 272 匿名さん

    護岸に亀裂が入らない場所、3.11で全く液状化してない場所ならどこでもいい

  7. 273 匿名さん

    お好きな場所へどうぞ。

  8. 274 匿名さん

    橋を何本も渡らないと帰れない場所も避けるべきですね。
    超巨大地震が来たら、一番頑丈なレインボーブリッジを一生懸命歩くか。

  9. 275 匿名さん

    頑張るよ!歩いて帰って上層階まで階段駆け上がるかぁ!

  10. 276 匿名さん

    液状化がマンションに影響することなんてありえないよ

    あるなら具体的事例を出せよ  路上に住むわけじゃあるまいし

  11. 277 匿名さん

    東京湾北部地震想定(最大深度7想定) 都心部

    1. 東京湾北部地震想定(最大深度7想定) 都...
  12. 278 匿名さん

    意外にも銀座・築地は震度6弱だが、東雲に渡る橋がある場所は、すべて震度6強。
    液状化しなかった築地の再開発を待つか。

  13. 280 匿名さん

    周囲が液状化したら水道も電気、ガスも長期間止まります。
    電気が止まればタワマンなんて住めませんよ。避難所暮らしになりますね。
    マンション営業ってのはバカしかいないのかな?それともリスクは販売にマイナスだから知らないフリをするつもり?

  14. 281 匿名さん

    それ程深刻な液状化する地域ではないから、そんな事心配いらないよ。

  15. 282 匿名さん

    橋の耐震化も結構進めてるから、かなり古い橋じゃなきゃ大丈夫だよ。
    それより、この辺りはそもそも自宅待機前提だから、避難所ってもの自体が割り当てられてない。
    近隣の学校は主に都営団地住民向け。
    だから高層難民化したら行き場がない。

    それだけは十分覚悟して選択されたし。

  16. 283 匿名さん

    自宅にいて高層難民は覚悟しなくてはいけないかもですね。

    避難所は
    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/tokyowangan/saigai/saigai.htm
    管内の避難所は下表のとおりで、例えば東雲1丁目に居住している人は「東雲小学校」または「有明スポーツセンター」が避難所になります。なお、避難所に避難するか否かは、各家庭(個人)の判断に委ねられています。

    ということらしい。

  17. 284 匿名さん

    281の言ってることはなんの確証もないからね。
    浦安みたいな目にあいたくなかったらどうしたらいいか、よく考えよう。
    俺は隅田川から東側は最初から検討外だ。

  18. 286 匿名さん

    あの…
    浦安みたいな目にあってないんだけど…
    281の感覚でいいかと。

  19. 287 契約済みさん

    272さん

    それはないでしょう。液状化さえ避ければよいなんて考えはアンバランスすぎるし、デベロッパの思うつぼじゃないですか。
    台地ですよ、液状化なくて安全ですよ、(ただし斜面は崩れて火事が起きるけど…)

    今日の日経新聞に、311において仙台で観測された盛り土地盤での全壊事例が載ってました。
    埋め立て地は海岸にしかないと思っている方もいそうですが、都市では内陸でもそこらじゅう埋め立てだらけですよ。
    隠さず十分対策されている沿岸埋め立て地が安全だと思いませんか。

  20. 291 匿名さん

    住宅全壊「盛り土」地盤は26倍 仙台で東北大調査 2012/6/23 日本経済新聞


     東日本大震災で震度6クラスの揺れが襲った仙台市の造成宅地で、斜面に土を盛って平らに整地した「盛り土」地盤に立つ住宅が全壊した割合は、斜面を切り崩してならした「切り土」の住宅の26倍超に及んだことが分かった。東北大の森友宏助教(地盤工学)らが調べた。

     盛り土部分は切り土より軟弱で、沈下しやすいと森助教は分析。地盤改良は可能だが、家を建てた後では難しい工事が多く費用も高くなるといい、「ほかの団地の調査結果も精査し、効果的な対策を考えたい」としている。

  21. 292 匿名さん

    大地震のリスク、怖いですね。命の危険が無い所がいいです

    1. 大地震のリスク、怖いですね。命の危険が無...
  22. 293 匿名さん

    検討スレなんだから、だれが出入りしてもいいんじゃない?
    それとも、自分の意見と違う人がいると、それを抹殺しちゃうわけ?

    そんなこといったら、契約済さんが出入りするのもおかしいと感じる人もいると思うけど。
    まあ、お互いおおらかになればそれでいいんんじゃない。

    そして、個人的には、埋め立て地は液状化の懸念から資産価値が維持できないんじゃないかと不安を感じる。
    いいマンションだとは思うが、駅から遠いのと、免震構造でないのが気になる。

    うーん。

  23. 295 匿名さん

    そもそもマンションの購入を考えているなら、検討者だけどね。

    区別が難しいから、だれが書き込んでもよい、とするのが一番わかりやすいよ。

    検討しているか、していないかなんて、本人しか分からない。

    そんなに目くじらたてずに、おおらかにいこうよ。

  24. 296 匿名さん

    本スレと違ってこちらはネガティブな意見があって初めて成り立つスレだよね。地震・液状化対策しているから全く問題ないと万人が考えればこのスレは存在しないからね。
    でもそろそろ話題も尽きてきたのかもしれないね。
    ネガティブな意見も新しいものがなく、同じ様なレスを繰り返し、その度にポジは振り出しに戻されて同じ説明を繰り返す。
    全戸完売になるまでスレが閉鎖される事はないと思うのでポジ側は結構疲れちゃうよね。

  25. 297 匿名さん

    >>284さん

    最初から検討外って自ら言ってるのに、わざわざ検討版に来てる時点で100%ネガ。
    可哀想に、説得力ゼロです。

  26. 298 匿名さん

    >>297

    そうかなあ。

    そんな考えもあるんだと、十分参考になるけど。

    まあ、自分なら最初っから検討から外すことはしないが。
    決め付けや思い込みは、チャンスを失うからね。

    いろんな意見を見聞きして決めればいいんじゃない。

    自分は、耐震のみ、駅から12分でやや遠い、液状化による資産価値の低下が懸念されるので、今回は多くの検討者がなかなか決断できないのが実情だと思うんだけど。

  27. 299 匿名さん

    液状化の懸念で資産価値が低下するとは思わないな。住民が逃げ出してこの地域の人口が減少傾向にあるのなら話は別だけど。
    また、実際に震度6強〜7の地震に首都圏が襲われた時に資産価値がどうのこうのなんて状況ではないのでは?
    想定されている建物の損壊数、被害状況をよく考えてみると、都区全体の資産の損失は何兆なんでしょうね。
    個別のマンションの資産価値がどうなるなんて状況じゃないのかも。
    免震だと資産価値を維持できるとも言い切る事はできないと思う。
    全体の経済的損失が莫大過ぎて、個別で同じ資産価値を保つ事ができるかどうかと考える事自体に無理がありそう。

  28. 302 匿名さん

    まあギリギリの状態になっても、生命が助かり、できれば財産も助かってこそ、復興に力を貸せるってもんだ。
    「相対的には」安全度は高いと思うけど、この辺は。

  29. 303 匿名さん

    >生命が助かり、できれば財産も助かってこそ

    助かる根拠は?
    根拠なく楽観視して助かると思うだけなら、
    安全度は高い、も根拠が無くなる。

  30. 304 匿名さん

    根拠は超高層住宅の建築基準。

  31. 305 匿名さん

    本スレにタワマンが短周期に共震するって書いてる人がいますね。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242984/res/70/

    どうなんでしょう?

  32. 308 匿名さん

    短周期ってのは周期1秒程度未満のこと。
    関東平野の地盤の長周期側の卓越周期は8秒ぐらい。地下3000mぐらいの構造の話だから地域であまり変わらない。
    これで固有振動周期が共振するのはスカイツリーとか、300m超級の超高層S造のオフィスビル(新宿に計画中の日本一のビルで高さ301m)が下手な免震入れちゃってる場合とかだな。

  33. 310 契約済みさん

    販売が終盤戦になっているためか、前ほどしつこい感じの書き込みはありません。
    きっと他の物件にターゲットを移しているのでしょう。
    この地震対策専用スレも5までいかないかもしれません。
    入居まで9ヶ月以上あるので、話し相手が減るのはさみしいですね。

  34. 313 契約済みさん

    すいません。264の書き込みのことでしょうか。
    私自身は新浦安の悪口を言うつもりなど毛頭ありません。
    ただ、他のひとによって新浦安が引き合いに出されるのは止められないし、スレの趣旨からいくと合致していると考えています。

    無意味におとしめることは止めるべきですが、有意義な比較をすることはアリだと思います。

  35. 315 匿名さん

    震源地から900㌔も離れていて震度5程度であっさり液状化した東雲のマンションが絶対安全だと言われても信用度ゼロ。



  36. by 管理担当

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