匿名さん
[更新日時] 2012-11-07 23:11:20
東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。
地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。
地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度6強や震度7の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。
強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20m以内の地盤ならともかく、30m以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。
プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲1丁目は固い支持層まで65m~70m以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の1つです。
あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。
前スレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233760/
こちらは過去スレです。
プラウドタワー東雲キャナルコートの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2012-06-06 04:01:23
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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区東雲1丁目1番23他(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分 ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
600戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上52階 地下2階建、一部地上2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年12月竣工済み 入居可能時期:2013年04月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判
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201
匿名さん
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202
住まいに詳しい人
>それともプロの見方としてマンホールが浮上する状況を想定していらっしゃるんでしょうね。
少なくとも、埋立地ではないエリアよりは高いと思っています。
ただ、東雲だけが特に高いと言っているわけではないですし、
実際に被害が大きかった浦安よりも低いとは思います。
191さんもそこまで悪気はなかったと思うので、後半部分について見解を書いておくと
>資産価値云々の被害で済むなら大変結構ではないですか。
これについてはagreeです。命あっての物種ですからね。
でも、資産価値云々の被害で済まないかもしれません。
少なくとも、巨大地震が起こった場合、埋立地エリアのほうが
インフラへのダメージが大きくなりそうだというイメージがあるということだけでも
価格(資産価値)には影響を与えてしまうということです。
幸いこのリスクは、このエリアを避けることでヘッジできますので
そういった方は避けることが賢明だと思います。
毎日ネガをするくらいであれば、さっさとご自分が安心できるエリアの物件を検討することを
ネガの方には言いたいですね。
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203
匿名さん
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205
匿名さん
>202
浦安よりマシとか言ってんじゃ終わり。液状化しない台地を選べ。
以上
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206
匿名さん
隠蔽なんかしてないで、説明責任を果たせ。
危険地帯にこれ以上人を住まわせることで国益を削ぐ一方だ。
企業も、買う者がいなくなれば、いい加減液状化する土地での開発を辞める。
検討者も目を覚ましたほうがいい。
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207
匿名さん
震度5で液状化したくせに、浦安のような被害はなかったから安心とか言ってるやつってすごく頭悪いと思う。
あの浦安とくらべてどうすんの?論外だよ。
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208
匿名さん
東京なんか地盤弱い所ばかりだよ。内陸なら安心とかいうのは大間違い。
武蔵野台地に近いと、立川断層にも近いから危ないぞ。
液状化で砂場ができても死にはしない。
死なない場所を選ぶのは、人生において非常に大事なリスクヘッジ。
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209
匿名さん
>208
ウメタテチを擁護してるのか?
目を覚ませ
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210
匿名さん
リスクヘッジ=危険分散。
家族を内陸と埋立地に住まわせてリスクをヘッジするのか?
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212
匿名さん
台風の影響で足場が崩れてます。
普通崩れないように設置するもんじゃないんですか?
屋上の足場も一部ぐにゃりと曲がってます。落下しなくてよかったです。
地上もすごい水たまり・・いや波打ってます・・・。
キャナルコートの他のマンションより頭一つ抜けてるから風の影響が他より大きいようです。
特に南面が多いから、南風=台風の影響を受けやすいかもしれないですね。
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213
匿名さん
足場ってどこにあるのかな?建物外周に足場ある?屋上の足場どこから見えるの?
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214
匿名さん
おはよう〜
台風一過で朝からすがすがしい晴天ですね。太陽が眩しい。
早朝からMSの施工主さんにケチつける前に空を見上げてごらん。きっと良い一日を過ごす事ができますよ。
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216
匿名さん
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217
契約済みさん
202さん
191です。液状化の話だったのに、資産価値については液状化の次元ではないという話をしたから「ルール違反」ということですよね。
実際に311のような地震であれば首都圏のほとんどに被害が無く、液状化だけが注目されたため資産価値に影響しました。
しかし、首都圏に大きな被害がでるような地震であれば、話題の関連性は以下のようになると思います
液状化⇒被害の大小
資産価値⇒地震後の経済情勢
液状化の問題で資産価値が話題になるのは、首都圏の大半に被害が無いケースに限られるということです。
そういう地震のケースであれば資産価値の話でも適切でしょう。
>でも、資産価値云々の被害で済まないかもしれません。
これはイメージだけでなく具体的に何かしら被害が出るかもとお考えということでしょうか。
そういう話題であれば上記の通り適切だと思います。
また、「巨大地震が起こった場合のイメージで価値が落ちる」ということは、地震後の資産価値低下ではなく現時点での資産価値低下についてお話されているということでしょうか。
これは大いにあると思います。流されやすい大衆消費者のイメージのせいか、おそらくプラウド東雲は311が無かった場合に比べて安めの価格設定になっていると思います。
イメージで湾岸の検討をやめた人、そのイメージ悪化を乗り越えて買いに来た人がいるでしょう。
そして、プラウド東雲は現状の価格設定で一倍強の倍率で販売が進んでいます。
ということは、現在の販売価格は住宅購入層のイメージ悪化を十分に織り込み済みということになります。
そして、都内の湾岸地区は地震後のイメージ悪化から回復し地価が上昇傾向にあります。
株式と同じく不正確なイメージは現実に資産価値へ影響しますが、やがて正しい認識が広まると資産価値は補正されていきます。
まだウメタテチが怖い人がいるようですが・・・。
湾岸イメージの一時的な悪化は、私がこの物件を買う上で大きな後押しとなりました。
これがなければ、おそらく希望の住戸は手が届かなかったことでしょう。
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218
匿名さん
>一倍強の倍率で販売が進んでいます。
それはイメージ悪化織り込みうんぬんではなくて、野村の営業の上手さでしょう。
>地価が上昇傾向にあります。
豊洲が2期上がっただけ。東雲ではなく。
>一時的な悪化
一時的かどうか、は将来にならなければ分かりません。
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219
匿名さん
東雲1丁目の人口は震災前の昨年3月1日から今月6月1で755人増えてるんだよ。平均世帯数2.09人。震災の影響で人口が減ってるのかと思ってたよ。
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220
匿名さん
丁目ベースでは江東区で2番目に人口が多い地域。
野村、三井に人が入ったら一番人口が多い丁目エリアになる可能性大!
だから何とか言わないでね。
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221
契約済みさん
218さん
営業のうまさでカバーできる程度のイメージ悪化だったのでしょうか。ちょっと違うような気がします。
>豊洲が2期上がっただけ。東雲ではなく。
そうですね。豊洲はイメージ悪化から抜け出してきているけれど、東雲はわかりませんね。
豊洲については回復基調にある時点で一時的なイメージ悪化だったことになると思います。
もちろん先のことは分かりませんが、311のイメージ面への影響は一時的だったということです。
一方で浦安は下落が続いているようなので、「ウメタテチはどこでも一緒」だとは思われていないようです。
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223
住まいに詳しい人
191さん
202です。素晴らしい考察だと思います。ロジカルだし、説得力がありますね。
震災があったことで、プラウド東雲がお買い得になったのは間違いないと思います。
ただ、ご存知かもしれませんが、不動産価格というものは、国内景気と相関性が高く、
それをバリューアップやビジネスの形態(ストックないしフィービジネス)ではヘッジしきれないのです。
(不動産投資はマクロベットという言葉があります。)
つまり、安く買えたといっても、その分でキャピタルゲインが取れるほど
割安ではないのであれば、やはり基本通り、自分が住みたいエリアや物件を優先したほうがよい、ということです。
なので、191さんが書かれている通り、もともと湾岸タワマン志向がおありの方で、
最後に背中を押してくれたということなら、ベストだと思います。
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224
匿名さん
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227
匿名さん
どこかのスレで、このへん地震後もずっと住民増えてるってデータあったよね
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228
匿名さん
そりゃ、震災後に公務員タワーへ
被災地からの避難した人達が住んだから、
増えました。
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230
匿名
なぜ免震制震じゃないの?こんなに高層で?めっちゃ揺れるよ(笑)
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232
匿名
>223さん
私は223さんさんの話に感動と共感致します。
すかさず反論した立場ですが、あっぱれ223にしてやられた気分で充実してます。プロだねと反発しながら期待していたところもあります。正しい事を正しく伝えているその真摯な立場を尊敬いたします。ありがとうございます。酔ったから今いちな事しかいえませんが、正統派ネガさんありがとうございます。
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233
匿名さん
論じる以前に・・・マンホールが竹の子の芽のように浮き出て、地面が30mも割れたエリアです。
原発も、地震対策の貧弱さをコッソリ隠して建設した。
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234
匿名さん
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235
匿名さん
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236
匿名さん
職場の近くの赤坂でも10センチ位マンホールと道路に段差できてたよ。
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237
匿名さん
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238
匿名さん
ユニシス東雲の前の歩道のマンホールは交換した跡がある。
そこのまわりだけ、アスファルトが新しい。
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239
匿名さん
俺、次の日見に行ったけど段差が出来てた程度だったかな
浦安みたいに激しい液状化はこの辺りはなかったけどなぁ
新木場の方はひどかった場所もあったみたいだけど確認してない
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240
匿名さん
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241
匿名さん
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242
匿名さん
このスレの存在意義を否定するわけじゃないけど、冷静な一言。
「液 状 化 っ て マ ン シ ョ ン に は 関 係 な い よ」
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243
匿名さん
>237
3.11が来る前に新築or中古の契約しちゃって、その後に仕方なく転入した世帯はどれくらいかな。
有明が多いのは、ブリリア有明SkyTowerが正しく2011年3月に入居開始だったのもあるね。
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244
匿名さん
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245
匿名さん
東雲はM9.3の地震に耐えたからな。これが現実。側方流動も液状化も無かった。
しかも最強のプラウドブランド(浦安でも安心の)。
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247
匿名さん
ポジは、真実が書かれるとその後の書き込みが支離滅裂になりますな。
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248
匿名さん
>243
? 浦安のプラウドは3件悉く液状化の被害を受けてますが。
いずれも現在住民と係争中。
まあ、「対策は万全」と大見得切って被害を受けてるから、野村側に否がない、というのは難しいだろうけどね。
相当な確度でやってくる、首都圏直下の地震。
この東雲タワーも、同じ轍を踏まなきゃいいけど。
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249
匿名さん
浦安のプラウド物件スレ、を読めば液状化の被害が分かるのに、
ポジさんは何を書いてるんだ。
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250
匿名さん
浦安のプラウド物件スレ読んだよ。でも、ここはそれ程の被害なかったからあまり心配してないよ。ここのスレを最初のスレ1から読んでいけば違いがよく納得できるからね。
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