ルネ花小金井ってどうですか？（その６）

ネガティブ意見の方が圧倒的に多くないか？
「目的」を書いてほしい。
それによって、こちら（ポジティブ派）の対応も変わる。

おたくの「遊び」なら、こちらも遊ぶまで。

言いたいことを言うのが匿名スレの共通事項だと理解しています。
でも、この物件を検討している以上は可能な限りの情報収集をしたいので利用しています。
もっと有意義な情報が得られるスレがあればそちらに行きますが、無いので仕方ありません。

花小金井駅が最も便利だけど、
中央線「武蔵小金井駅」も使えますよ。
西武線が止まっても、中央線が使えるところが便利。
西武線、中央線どちらも利用できますよ。

交通に関しては、「リゾルテ」の方がもっと便利です。
一方、「ルネ」の方が環境、省エネ
（電気・水道・ガス料金がトータルで安い）
で上回っています。どちらも、良い物件です。

プレシス花小金井も駅近でありながら、苦戦してるようなので、
花小金井全体が供給過多かもね。
NTT社宅跡地も、いつまでも放置状態ですから。

919さん　もっと有意義な掲示板があればいいのにと本当に思いますね！
このような掲示板でも、過去の投稿を読めばメリットデメリットは出尽くしているのではと思います。
ただ、ここの掲示板に載っていない内容で何か気になる事があれば質問してみてはいかがですか？

ここのスレ荒れてるな。

>921さん
そうですね、質問などもしてみたいと思います。

この物件を検討するにあたって評価できない部分、評価できる部分を改めてお聞きしたいです。

私の個人意見は以下です。
評価できない点　駅が遠いと感じる、道が暗い、大型すぎる、大浴場の必要性
評価できる点　エコ、設備が比較的整っている、花小金井・武蔵小金井は便利

上の内容はこれまでに何度も出てきているはずです。
また、繰り返しになりますよ。オタクの格好のエサでしょ？

あえて一応、私の意見ですが、
駅から遠くないです。周りは住宅地で沢山の人が行き来してるため、
道の暗さも気になったことがありません。
大型も大浴場もここの、売りの一つです。
924さんの評価出来ない点は全て、私にとっては全て評価できる点です。
人それぞれ考え方が違うからね。

>925さん
924です。ありがとうございます。

『すでに書かれてきた内容』
そうですね、過去のレスを確認したのですが、残念ながら見づらかったので
改めてお聞きしたいと思いましたが失礼しました。

>924さんの評価出来ない点は全て、私にとっては全て評価できる点です。
>人それぞれ考え方が違うからね。

おっしゃる通りだと思います。
考え方が違うのでデメリットと思う箇所もメリットと感じる方の意見を聞くことで
評価できる可能性ができるのだと思います。逆もあるかと思います。

よろしければ大型と大浴場を評価できる点だと考えられる理由を教えていただけませんか？

>924さん
質問の内容は確かに幾度も議論？されてますよね。。

評価の基準となる価値観はやはり個人個人で違いますので難しいところですが、
私の意見です。（住み始めて浅いので分からない所もありますが）

駅からの距離は正直微妙ですし、行程も明るいわけではないと思います。
ただ当然歩けない距離ではないですし、帰宅時には同じような流れの人がいますから、
一人ぼっちになってしまうような事はないのかと。
緑道は夜でもランニングしている方がいたので、人の往来はある方でしょう。

大浴場は、実はまだ入ったことがないのですが一度は必ず行くと思います（笑）
入りに行っている方は割りといるように見受けられるので、あったらあったで
良いのではないでしょうか？（当然維持費の議論はありますが）
ジムがあるようなマンションもありますし、そんな感じではないでしょうか。

自分は前は賃貸で、バス停のまん前のマンションからの引越しでしたが、
マンションの設備に特に不満はありません。
逆に前の所では道路の往来の煩さで窓が開けられなかったのですが、
ここは静か（閑静）で窓を開けることが出来るので、嬉しく感じますね。

924さん　
「駅から遠い」というのは確かに評価出来ない点でしょう。駅近を希望するのであればこの物件は対象外ですね。
「道が暗い」というのに関しては意外でした。夜は確かに暗めですが、比較的人の往来もありますし、日中は気持ちの良い道だというのが私の印象です。ここの環境が良いと言われる理由には、この道の存在が大きいのではないかと思います。散歩やジョギングなどでも、好んでこの道を通る人は多いですよ。
「大型すぎる」に関しては同感です。ただ、これだけの大型だからこそ出来る設備という考え方も出来ますね。
「大浴場の必要性」に関しては、入居するまで期待していなかったけど、想像以上に良かったという声がいくつもありました。私もその１人です。マンションの方達との交流も出来ますし、一番使われている共用施設です。

このマンションの売りのひとつにコージェネシステムによる省エネ効果があります。それらは大浴場と密接に関わっていますので、924さんが大浴場をどのように捉えるか、ですね。


私の個人的な評価は
評価出来る点：環境　自転車道沿い　コージェネシステム　大浴場などの共用施設　レンタル自転車　複層ガラス　24時間ゴミ出し可能　温水式床暖房　などなど、たくさん

評価出来ない点：大型すぎる　建物が長いw

です。
その他、ここの掲示板では評価出来ない点として「東向きが多い」「隣家と密接している」「前の畑に建物が建つ可能性がある」「送電線が近くを通ってる」「機械式駐車場」などの問題点があげられていました。
「大浴場」に関しても賛否両論でした。

ご参考までに。

926さん
928です。

＞よろしければ大型と大浴場を評価できる点だと考えられる理由を教えていただけませんか？

先ほど書いた事に付け加えますと、大浴場を利用する事によって、より日々の水道光熱費を下げる事が出来ます。
また、大きいお風呂って気持ちいいんです。
裸を住人に見せるなんて抵抗あるなと思っていましたが、今では全然気になりませんwww
より住民の方に親しみを感じる次第ですw
個人的には通常の大型マンションより住民同士の交流があるのではないかと思っています。

また、コージェネシステムとあわせて、これらの共用施設が利用出来るのはまさに大型マンションだからですね。
ここの共用施設に納得がいかなければ「大型すぎる」事に関しての利点は見いだせないのではと思いますので、よく考えて検討していただければと思います。

>927さん
>928さん

924、926 です。

緑道は夜のことばかり考えてしまいましたが、朝、昼を考えたら
素敵な環境にも思えますね。
夜道も思っていたより人通りが多そうですし、安心しました。

大浴場はあまり触れたことが無い環境なので違和感なのかもしれません。
実際の利用者の方が満足されているとのことでしたので、参考になりました。

大型住戸というのが私個人では迷うポイントですが、『大型だからこそ』と
思えば少し前向きに考えられそうです。

ご丁寧に回答をいただき感謝します。ありがとうございました。

＞＞929
大浴場の管理は費用負担に入ってますよね、ならたくさん使わせてもらったほうがいいと思いますし自宅の光熱費はたしかに浮きます。加えて自分はシャワーで済ませる癖がありまして、大浴場に行けばさすがに湯船に浸かりますから、健康的な習慣を持つ意味でもあっていいかなと思いました。実際普段から健康ランドやら銭湯やらよく行きますのでそれが敷地内で叶うというのならベストです。

加えるなら、ここの良い点は学区の小中学校の雰囲気が良い点がありますね。評価できない点は、夜遅くは緑道は女性の1人歩きにはちょっと暗いことですね。（以前も事件がありましたし）

あと、花小金井の良くない点として、新幹線、高速道路へのアクセスが悪い点かな。

932さん
事件てどんな事件でしょうか？このあたりに数年住んでいますが聞いた事ありません。もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？

あと、花小金井の良くない点として西武新宿線は使い勝手が悪いことと、中央線へのアクセスは良くはないことですね。
職場が高田馬場とか新宿の近くにあれば問題はないですが。

緑道での事件は、女性が髪の毛を切られたんじゃありませんでしたっけ？
うろ覚えなので間違いだったら申し訳ないです。

大浴場を利用する事で自宅の水道代、光熱費が浮くとなると月々かなりの
節約になるのではないでしょうか。
家族全員が大浴場を利用した場合に限られますが、家族で協力すれば
子供の教育費など、将来の為の貯蓄もできるかもしれませんね。

大浴場を利用する事で自宅の水道代、光熱費の節約は注意が必要だと思います。
これが成り立つのは、この物件の価格が妥当であると認めることが前提だと思います。
仮にここが周辺の物件よりも１割程度割高（300～400万円）だと評価すると、この割高な分はいつになったら回収できるのでしょうか？という話になります。

ここの価格が妥当だと評価する人にとってはこの限りでは有りません。

大浴場についてなのですが、入浴者の管理はどのようにされているのでしょうか？
住人（とその関係者）以外の方が紛れ込める環境だと少し不安です。
水道光熱費が浮くのはありがたいですね。大きいお風呂も気持ちいいですし
関係者も招くことができるなら親戚が泊りに来た際にも入れさせてあげたいです。

>937さん
なるほど、水道光熱費で考えると確かにそういう考え方もありますね。
私個人の認識ではこの物件は割高だと思ってはいませんが、それはあまり物件評価に
詳しくないというのもあるかと思います。

できるだけ安くいい物件を！と考えていますが、何かが気に入ると他のことを
意識しなくなりがちですね（苦笑）
水道光熱費の懸念を除いても最初は否定的だった大浴場も今は魅力に感じてきています。

936さん
そんな事があったのですね。情報ありがとうございます。

938さん
お風呂の入り口で鍵をセンサーにかざすと解錠されます。カードとかだと不便だと思いますが、なかなか良いシステムだと思いますよ。
また、ゲストルームにはシャワーしかついていませんので、親戚が泊まりにきた際はゆっくり大浴場に入ってもらいました。
大好評でしたよ。

>940さん

938です。
ご回答いただきありがとうございます。
親戚や関係者も招けるのはすごくいいですね。
さすがにマンションのお風呂で3人以上同時に入るのは難しいので
銭湯気分で父や母と子供たちがお風呂に入れるのはどちらも喜びそうです。

続けてのご質問で恐縮なのですが、男女はどのように分かれるのでしょうか？

銭湯等であれば番頭さんや店員さんがいらっしゃるかと思いますが
共有の大浴場となるとそういった方もいらっしゃらないと思いますので
どのように管理をされていらっしゃるのか教えていただけると助かります。

>９３３さん

新幹線は大手町の乗り換えが便利です。
なお、羽田空港へは武蔵小金井駅からリムジンバスが出ています。

941さん
解錠して中に入ると、さらに男女に分かれたドアがあります。ここから先は自由に出入り出来るので、個人のモラルにまかされます（笑）間違えて入ったら大騒ぎになると思いますし、入る方は基本マンションの住民ですので、その点のモラルは守られていますよ。

えっ！？鍵の内側で男女がわかれてて、番頭さんのような見張り役もいないの？
それって結構危険じゃないですかね。
だってその気になれば、男性が女性のほうへこそっと入り込むこともできちゃうってことですよね？
それを住民のモラルだけで規制してるって、怖いことだと思うんですが。

（笑）そんなこと、考えたこともなかったです。
実際にご覧になられてみては、いかがですか？
（番頭さん？なんかがいる方が女性は来なくなると思いますよ）

いや、そういうのは住民がちゃんと考えた方がいいですよ。
もちろん普段はそれで何も起こらないでしょうが、だから大丈夫というのは違うと思います。
そういう気の緩みというか、防犯意識の低さから「万が一」という事象が起こるんですよ。

ご忠告ありがとう。

他のルネの販売状況も見てみましたが、ここはまだルネの中では状況がマシな方では？
大幅な値下げをしたところも有りますね。

942さん、大手町乗り換え、あれは便利とは言えません。散々歩かされます。

武蔵小金井からバスで羽田空港まで2時間20分かかるのはびっくり。

便利であるということと手段はあるということが混同されている様ですね。

バス使っちゃったんですね。次回からは別の交通手段を考えましょう。

大浴場はゲストルームに招いた人や身内も利用可能なんて
便利じゃないですか！
と言うか、ゲストルームにシャワーしかないとは知りませんでした。
ホテルのようにバスタブがあっても良いと思いますが…

個人的にはゲストルームに泊めてもらったのに、風呂は温泉でもない共同風呂というのはかなり抵抗がありますね。

ゲストルームに泊まって大浴場に入れれば、狭いお風呂に入るよりも開放的で良いのではないかと思います。
人それぞれですね！

確かに。ホテル泊まって。内風呂じゃね。やはり大浴場行きますね。

結局は住民以外でも誘導さえあれば誰でも入れちゃうわけね。それでいてセキュリティも甘々みたいだし、なんだか不安要素多いですね。

住民の誘導、しかも住民の鍵でしか入場出来ない。
セキュリティはこれで充分かと思いますけど。

不安だったら検討をやめればいいと思いますよ。

越してまだ間もないので大浴場を使ったことがないのですが、
皆さん仰るとおり、大浴場のほうが気持ちよさそうですよね。
住民の方々に裸を見られるのに慣れてしまえば（笑）

利用すれば分かることなのですが、ひとつ教えてください。
住居の鍵で大浴場の中に入れる、との事ですが、
入浴中の住居の鍵はどうやって保管するのでしょうか？
まぁ、利用すれば分かることなんですけど・・。

No.959さん
大きなプールやスパなどと同じです。
小さな貴重品用のロッカーに入れて、そのロッカーの鍵を手首などに身につけてお風呂に入ります。
行けばすぐに分かりますから、ぜひ入ってみて下さいね。

セキュリティも不安ですけど、やはり最も嫌なのはご近所さんに裸を見られることでしょうね。普段はチュニックとか着てなんとか体型ごまかしてますが、三段腹がご近所中にバレバレになってしまいそうです(苦笑)

そこでホリデーですよ

もうバレているって、嘘でも怖いですよ。
だから不特定多数が入れる大浴場は怖いんだって…。

ホリデースポーツクラブ、12月1日オープンですってね。
http://www.holiday-sc.jp/shops/052-kodaira/index.html

子どものスイミングスクールがないのが残念。

初心者対象のスポーツジムというコンセプトなんですね。いいじゃないですか！
夜12時までやっているのも、仕事帰りでも余裕を持って利用できますね。
お風呂だけの利用もOKだそうなので、ルネの大浴場と併用すれば
家風呂利用ゼロになるかも？(笑)

家風呂利用ゼロはなかなか難しいかもしれませんが
こういった施設を好まれる方には良い設備ですね。
スポーツクラブと大浴場なんて、花小金井という立地ながら
都心の高級マンションみたいな設備で少しうらやましいです。
きっと子供たちも喜ぶでしょうし、そこで友達ができたりもするのでしょうね。

大浴場はまだ利用したことがありませんし、これからも利用するつもりはありませんが、ディスポーザーは予想通りとても便利です。

でも、ゴミ置き場は意外と臭いますね。生ゴミはほとんどないはずですし、換気もしているので臭わないかなぁと思いましたが、どうしても臭いはしてしまうものなんですね。

ディスポーザーに流せないチキンの骨などの生ゴミはどうしても出てしまうので、まあしょうがないのでしょうけどね。

いろいろ書かれていますが、慣れてしまえば当たり前になるので、不便も特に感じませんし、結構快適ですよ。

どうせ新築マンションを買うのであれば、いろいろ比較してより条件の良い物件にしたいですね。

968さん
残念ながらホリデースポーツクラブは大人専用です。
年齢は16歳以上からで、落ち着いた雰囲気でトレーニングに集中できるようです。

969さん
ゴミが臭うのはプラスチックゴミの場合も多いですよ。
プラスチックは構造上臭いが染み付きやすいので、魚のトレイや納豆の容器などが
入っていれば強烈です。

プラスチックゴミは軽く洗って（納豆などはヌメヌメがとれるまで）乾かしてからゴミにしています。
また、お酒などの缶やビンも、軽く中を濯ぐだけでかなり臭いがとれます。
ちょっとした事でかなり改善されると思うのですが、なかなか難しいのでしょうね。

ディズポーサのないマンションの24時間ゴミ置き場って、凄い臭いなんでしょうね〜

ルネ花小金井は割高なのと、やっぱり和室がいらないかなぁ。
逆に花小金井駅までの緑豊かな道のりは魅力に感じます。
運動不足な現代人には丁度イイ。
共有スペースが用意されているのも、人とのふれあいがあっていいですね。

No.973 さん　
和室のない部屋、まだありましたよ〜
もう売れちゃったかな。
私も和室いらなかったのでウォールレスルームにしました。とても快適です。

ホームページを見る限りではB8タイプの和室なし部屋はまだ残っているようです。
ただ限定家具つきの新価格住戸はもれなく和室がついたタイプなので、
割引を狙う方は諦めざるを得ないと思います。
洋室にリフォームしてから入居すると言う手もありますが割引の意味がなくなってしまうかと。

完売にはまだまだ長い道のりになりそうですね。

今日バルコニーをスズメバチが飛んでいました。この時期のスズメバチは注意しないといけないですね。

この季節、スズメバチは多いですね！
せっかくのマンションに巣を作られないように注意しなければいけませんね。
緑道は自然が多い為か春から夏にかけてはクマバチの姿もよく見られます。
こちらは人間が攻撃しない限り害のないハチだそうで、大きい割にかわいらしい
姿をしています。

今週末にでも、モデルルームに再び行ってみようと思います。
前回行ったときには、、まだ数十戸残っていましたが、その後売れ具合はどうなんでしょうかね。

個人的には価格が安くなれば買ってもいいという程度の購買意欲なので、まだ様子見といったところですけど。

>>980

ちょうど駅からの車による所要時間を確認できていいじゃないですか、行ってみようかな。

徒歩14分となると普段はやっぱりバスを使うことになると思うので参考にしたいです。

そのバスのことを調べているんですが、一番近道を通るようになってるでしょうか。

よくあるパターンで迂回する便だと時間がかかるなあと思ったりして･･･。

981さん
昭和病院の所にバス停がありますが、本数も少ないですし花小金井駅までだったら歩いたほうが早いですよ。

私の場合ですが、駅からのバスは荷物が多い時とか、急に雨が降った時などに利用しています。

ここの場合、バスは急な雷雨になったとか緊急避難的な利用になると思いますよ。

バスに乗るより徒歩か自転車が快適に通勤できる立地なんですね。
モデルルームまでの送迎ワゴンタクシーのように、駅からマンションまで
の小型バスが頻繁に走っていてくれるのが理想ですが、恐らく1000戸越えの
大規模マンションでもない限り無理ですよね～

985さん
駅まで徒歩20分程度の物件では300戸程度でもシャトルバスを運行している所もありますね。

家具付きモデルルームの価格を下げていますが、動きが止まっているみたいですね。

そうですね。家具つきは限定10戸が販売されて新価格となっていますが、数が減っていません。
あまり好評じゃないんでしょうか。
期間限定なので多少あせる気持ちがありますが、好評でない理由が知りたいですね。
週末に大浴場も見ることができる見学会に参加してみようと思います。

988さん
一般的に割高だと言われているこの物件においても売れ残っているのはさらに割高な部屋ですね。
また、どうしてもここにしたいと言う方はとっくに契約されていると思いますので、979さんの様に価格的なメリットが出れば考えようかと様子見している方多いのではないですかね？

花小金井は、供給過剰だからね～
どこも、しばらく苦戦するでしょうね。

現在公式HPでは、3420万円の物件が130万円ダウンの3290万円になってますね。しばらく続いているようなので、あんまり動いてないのでしょうね。

販売の動きを作るためには、少なくとも100万円以上の追加値下げが必要だと思います。でも、不動産は、値下げするときはどーんと下げずに、小幅な値下げを繰り返すとかえって売れなくなることもあると不動産会社の担当者が言ってましたから、さらに200万円以上下げる必要があるような気もします。

100万は決して小さな額ではありませんが、こと不動産は額が大きいだけに、たいした額ではないような錯覚に陥るので恐ろしいですね。


「3420万円を2990万円に430万円の大幅値下げ！」なら、インパクトがあるように感じますが、このくらい下げれば売れますかね。

　値下げや家具付などの販促をしていますがあんまり動いていないようなので、追加措置をしないと、この先順調に減っていくようなことは考え難いですよね。

　まあ、販売側も3500万円くらいまでの物件を2000万円台まで下げればおそらく売れると考えているのでしょうけど、すでに購入した人への配慮や会社の販売戦略もあるでしょうから、なかなか踏み切れないのでしょうね。

もともと、縦長のいびつな土地だし、安く購入できたと思うので大幅値下げしても十分販売側に利益はありそうですけど、そんなことはないのでしょうか。まあ、私には知る由もありませんし、余計なお世話だと思いますが。

　結局は値下げをしないと売れないと思うので、問題はそのタイミングだと思います。
　年内に動きがなければ、年度末でしょうけど、早く売り切ったほうがいいと思うけどなぁ。

2000万円台にしたって、売れないでしょ。
誰もタイミングなんて、わかりゃしないさ。

ここは一般的な市場から見れば人気物件には遠く及びませんが、ルネの中ではまだ状況は良い方みたいなので、デベもあまりここの価格は下げたくないのでは？
でもこれだけ停滞しているとそろそろ動く時ですかね？
一般的に年初が市場が動く時みたいなので、これから年末に向けてが一つのポイントですかね。

3500万円台が2000万円台になったら購入したいです！
そこまで下がればローン返済もだいぶ楽になり、
浮いた分を教育費などに回すことができるので人生設計もだいぶ変わってきますよね。
加えて家具つきだったら例えモデルルームに使った部屋でも問題なしです。

だからさ、2000万円代の物件しか買えない人は、久米川とか東村山とかが良いですよ。
買えない人にとっては高い、十分に買える人には安い、だから。
世帯年収から考えれば、だいたい見えてくるでしょ。

十分に買える人には安いというのは違うと思うよ。
十分に買える人でも他物件と客観的に比較してから判断するからね。

正しくは十分に買える範囲内であってかつコスパが良いと認める物件は安い。

だからさ、花小金井に3000万円以上出したくないだけだよ。出せないのではなくて出したくない。

もちろん、3000万円以上のローンは組めないという人もいると思うけど、その価値がないと思っている人が多いから売れてないんだよ。

わからないかな。

そもそも、久米川とか東村山でもたいして価格変わらないでしょ。もともと、小平、東村山は安い価格帯だし。

世帯年収が、花小金井と久米川、東村山でそんなに大きく違うのかね？　そんなに変わらないんじゃない？


995にあわせてちょっとだけ挑発的に書いてみました。あしからず・・・

「だからさ」という書き出しはよくないですね。
確かに花小金井と東村山ではマンションにあまり価格差はないように思います。
駅から離れれば安くなると思いますが、それは花小金井でも同じですよね。

関係ありませんが、先日西友の近くに杏仁豆腐専門店？カフェ？があるのを見かけました。
杏仁豆腐だけの店なんて珍しいですよね。

広告が入ってますが、そんなに家具付き住戸をアピールしていませんね。
あっという間にOHANA豐田多摩平にも抜かれましたか・・・

へたするとＯＨＡＮＡ玉川上水にも抜かれてしまうかもね！？

997さんはどこなら3000万出したいですか？狭いマンションをお探しか？

995 久米川にそんな安いのないよ

1001
そんなことないでしょ。久米川のココロコスは値下げしたら何とか売り切ったよ。
そのあと売りに出してるひとも非常に多いけど。

998さん

杏カフェですよね。
昔はせいぶ通り沿いで杏仁豆腐のみを販売してたけど、移転してランチなども提供するようになったようですよ。

東村山・久米川はなんとなく街に品がない印象です。

ココロコスは久米川といっても、駅からはるかに遠い。八坂や東村山からも遠い

はるか？久米川から11分だよ。ここの方が駅から遠いじゃん。もっと勉強してから書き込んだら？

戦いはその7でやればよし。

ここはモデルルームを次々と変えて、それをＭＲ使用住戸としてお買い得感を出して売っていこうという考えみたいだね。
でも最近はほとんど動いていないみたいだね。