やはり学歴は大切か？

若年正社員とフリターの、それぞれの最終学歴の割合をデータで示すと（労働政策研究・研修機構）

正社員に占める最終学歴の割合は、大卒50.6%、院卒1.5%で、専修学校〜中卒者は32.6%しかいない。
一方フリーターでの占める割合は、大卒以上が22.0%しかいない一方、59.6%は専修学校以下の学歴者で占める。
もちろん正社員とフリーター間では、平均年収や職種で大きな差がみられ、明らかに高学歴なほど、「正社員」に就く確率がはるかに高いという結果がでている。

それはつまり、企業で正社員として雇われて働くと言うことに限っては、とりあえずスタートラインにおいては大卒の方が有利になると言う現実が、そのまま反映されているということになる。少しでもいい会社で、正社員として働きたいから大学に行く、という見方も出来る。

>>351
データ上の結果は、最近ネコもシャクシも大学と名のつく学校へ行くからでしょう。高卒での就職者数はもともと少ないのです。
実際のところは、出身高校のレベルで判断しなければわからないくらいに、大卒者レベルが低下してるので、卒業しても就職浪人がたくさんいるではありませんか。
今の転職事情は、大卒で就職にあぶれてフリーターをした期間がある人より、高卒でもすぐに就職して数年の経験がある人の方が断然有利だそうです。
データはあくまでもデータで、机上の空論ですよ。

厚労省の賃金センサス（賃金構造基本統計調査）によれば、学歴別初任給は、2004年は大卒を100としたとき、高専・短大卒が86.1、高卒が78.7であった。最初のスタートで差がつけられている以上、その差を埋めるのは容易なことではない。

また、全体の学歴別の平均年収を比較すると、2004年の所定内給与額は大卒を100としたとき、高専・短大卒では75.7、高卒で75.4（いずれも全職種・男性）と、明らかに格差があらわれている。
昔とどう違ってきてるかみると、30歳代前半層では90年に大卒100対高卒86.2だった格差が、2004年には100対83.2にまで拡大し続けている。今後も成果主義を導入する企業が増えるとともに、ますます学歴差は拡大すると予想されている。

労働政策研究・研修機構の試算では、日本の社会では高卒と大卒では生涯賃金の格差が1億円ほどある、と述べている。一部の例外を持ち出すのは結構。もちろん東大でても無職だったり、中卒で社長に上り詰める人もいるだろう。しかし現実には、その大部分がこのような学歴格差がついているという事を、３５３も認めてほしいもんだね。

ひまなんだなぁ・・・
君は働いていないのかい？

改行もしてない長文は読む気すらしない。

！！！

社会に出て、極めるところまで集中できるかどうかだよ。
自分も含めて思うけど、中途半端な者が多い。

高学歴と言っても学校差がある。良い学校は優秀な人材がいる確率は高い。
でも、塾や予備校で訓練だけを積んで、勉強ができるだけの奴もいる。
人の気持ちが解らない勉強だけ出来る弁護士なんて言うのが最たる例。
TVじゃないけど、ホントにいる。

長崎の私学女子高で、入学試験に「箸の持ち方」を採用した学校がある。これは結構重要と思う。
箸の持ち方は、親の教育次第です。
これすら指導できなかったのだから、他にも落ち度がある確率が高い。

>>358
箸の持ち方は、日本人としての基本。
とても大切だと思います。箸の持ち方が
下手な人は、字を書くのが下手です。
これは間違いない！

さらに重要なのがワインの飲み方
品格が問われます

>>359
そんなことは無い。某有名書道家は箸の持ち方が下手だ。

ちなみに箸を正しく持つことができる日本人は
現代では4割も満たない。
みんな少しづつおかしいそうだ。

これを見て点検汁！
http://nice.ciao.jp/sontoku/hasi/hasi.html

>>354
細かいことはよう解らんが、
要は学歴は大切という点だけは、解った。

>>354
細かいことはよう解らんが、
世の中には俺より暇な奴がいるという事だけは、解った。

私は学歴よりも、マンション内での歩き方をはじめ、ルールやマナーを守れる人が
大切だと思う。

マンション内で蟹股で歩くのはまずい

私立大の文系は理科も数学も全く課さないし
ゆとりどうこう以前の問題

マンション内で、欽ちゃん走りをやってしまいました。

>>369さん
369さんの欽ちゃん歩き（騒音）のせいで、受験に失敗した！って
クレームはありませんでしたか？（笑）

本人のためにも、それなりの学歴は必要かと思う。
これは社会に出てから役に立つとか立たないという問題ではなく、
学歴がないという無意味なコンプレックスに惑わされないように、という意味です。

私はW大卒なので、正直イメージ面で得をしていると思っています。
しかし、私の兄弟は一般的なイメージですともう少し下位とされる大学なので、
コンプレックスはあるようです。大学を出て15年も経てば、コンプレックスも薄まってはいるようですが、完全に払拭できたかというと、おそらく一生無理ではと言っています。

繰り返しになりますが、社会で成功するのと学歴とは必ずしも一致しない。
しかし、人間はとかく他人との比較で優劣をつけたがる生き物ですので、「どんなところに住んでいる」「どこに勤めている」「いくら稼いでいる」などといった、世間の評判や他人の目と、完全には隔絶できないと思う。

やはりマナーを守るのは大切で
タバコを吸うなら灰皿持参したい
東京ドームでの大似田議員もそうしていました

W大卒は立派かもしれないが、それより上位の学歴の人間の前では貴方はどうするんですか？
もう少し自分自身に自信を持ってください。

全体的な傾向だが、以前と比べるとレベルが落ちているような気がする。

>373
371ですが、どう読むと自信がなさそうに見えるのでしょうか？
私は自信家ですよ（笑）

自分の高校は旧帝早計が当たり前でした。

自分の高校は休憩早弁が当たり前でした。

(●ι●-)んなこたぁない

>>375
行間からコンプレックスを感じますが？
本当の自信家って感じはしないよ。
まぁ別にいいんだけどね。

私有名高卒、友人名も無き大卒。
私卒業後すぐに就職、彼女卒業後就職浪人。
私一流企業社員と結婚、彼女未だにフリーター。
私は高級住宅街で生活してますが、彼女はとうと
うとう、トウが立って結婚もままならない年に
なっちゃいました。

不思議ですよね。まあ人生何が起こるかわかんな
いし、リベンジも有り得る。
だけど確率は低いかも・・・(>_<)

↑
いまいち！
座布団没収

スタート地点も結構重要な位置を占める。

大切なのは、そこそこの遺産が入ること。
給与と遺産のバランスが大切。
生涯に遊びで使えるお金は学歴に比例しないと思う。

やはりサラブレッドがいいですね。

>いいスタート→すぐに振り落とされ→二度と這い上がれない。
>あまりよくないスタート→すぐに振り落とされ→二度と這い上がれない

じゃあ、どういうスタートだったら振り落とされずに這い上がれるの？

東証一部企業の社長。
一応誰もが認めざるを得ない、勝ち組の人たちといえるでしょう。

で、その全社長たちの、出身学歴・大学別人数は・・・（2004データ）

1 慶応義塾大 192
2 東京大 136
3 早稲田大 108
4 京都大 77
5 日本大 33
6 同志社大 31
7 一橋大 29
7 中央大 29
7 明治大 29
10神戸大 22
11九州大 19
12関西学院大 18
12法政大 18
14東北大 17
15大阪大 16

以下、いろいろな大学が続くが、高卒等はランキング外。
学歴不要論者の皆さん、社長・役員になるのも、学歴って関係ないんですかね？　ｗｗ

自分で起業して社長になる

はいはい、よくわかったからあなたも早く就職してね！

>>390
学歴不要ではないとしても、大学もピンからキリまで
あるし、メジャーでなきゃ行っても仕方ないのでは？

関係ないことだが、東証一部上場企業のほとんどは聞いたことがない企業ばかりである。
大企業だからと言って必ずしも上場しているとは限らない。

なるほどね(^0_0^)

>>390

超成功者（年収５千万以上）となると
また違った学歴になるわけだがwww

ちなみに山水電気も東証一部である。

サラブレッドはスタートから失敗なく進める

>379
行間？
もっとレベルを下げなければ伝わらないのかな？

身近に低学歴でコンプレックスを持つ人がいる。
学歴が全てではないことを彼もわかってはいるが、完全にはコンプレックスを払拭できない。
そういう実例が身近にあるので、学歴はあるにこしたことがないんじゃない？って言っているだけ。

君も知っている通り、社会で成功することと学歴とは別ものなのは当然。

成功者の定義は難しいが、仮に396さんのように年収基準だけで見た場合、私は35歳で3,000万強。
常に花形部署に配置されているから一応成功者の範疇に入ると思っている。

別に真面目に答える必要はないのだけど、誤った認識で返されると打ちのめしたくなるよ（笑）

国家公務員と法曹は東大京大の学歴が必要。
政治家は2世であることが重要。
あとは学歴は最低限あればよい。

>>400
必要？国家公務員法曹には、確かに東大京大の出身者が多い、
しかし、思ったほどの数でもないようです。

政治家は、まあどんな世界でも、一世を風靡して名を売れば、
高学歴はほとんど無用です！

上にいけない。

>>399
来世では現実になるといいですねｗ

>>402
絶対でもない、過去には総理大臣もいたでしょう。
皆さんの良く知っている「角さん」

知り合いの旦那は、
ハーバードと東大出て、今、外資の副社長で年収2億円。
頭がよくないと、どこでても、一緒だ〜い。

うちの兄貴は東大出て総務省勤務、弟は国税局ですが、
私はそれなりの専業主婦で〜す(^^ゞハイ

東大でたけど専業主婦ってこと？

>>407
失礼しました。私は彼らとは出来が違ったようで、
やっとの思いで卒業でした。お恥かしい(-_-;)

↑
それなら、406のレスの意図は？

東大でたけど専業主婦、ってならスレの趣旨にあうが、
そうじゃなかったら　ただの兄弟自慢にしかみえないんだけど？？

でも、生涯賃金と遺産の合計がたかい人のほうが
いい暮らしになると思う。

他人と比べてるうちはダメダメくんと一緒だってｗ

おぉいいこと言うな。
生まれたときから決まってるのだから比べてもしょうがないよな！

次期総理候補の某氏も政治化一家。
総理は家柄が大切。

料理は素材が大切。

>>415
意味わかんね〜ぞ？

学歴ないと駄目なところは正直ある
官庁は東大が当たり前で、省によっては京大。

はじめてこのスレ見て最初から読んでみたが腹が痛いほど可笑しい。
とくに399
Ｗ大…。もし私が存在を聞いた事のあるあの私学なら、あんな私立大学レベルの脳みそとその出身大学を誇る時点ですでに痛い痛い重症の勘違い君と判明。

ワイマール大学かもwwww

ワシントン大学！

ワルシャワ大学！

和光大学！

稚内北星学園大学！

ハーバード大学！

・・・わ、わ、わ、和歌山大学

和歌山県立医科大学

ワーナーサザン大学！

和洋女子大学！

ワシントン州立大学　ε=ε=ε=ε=ε=(o;´ρ｀)o-3ハァハァ~

和魂洋才大学！

わたし、負けましたわ！

418は単なる負け惜しみか、学歴はT大だけど社会的に評価されていない非成功者かのいずれかだね（笑）

日比谷から東大はやっぱりいいね

学歴は、あって邪魔にはならんだろうな。
あとは、それをどう活かすかだろうな。

その結果、今の自分の生活スタイルに満足できてれば
それでいいのでは？

問：学歴は大切か？
答：「個人の適性と価値観、そして職業による」

　　今までの、そしてこれからの議論はすべてこの一言に収束される。これ以上議論しても
　　ムダでっせ。

432のような旧帝大に落ちて稚内北星学園大学に拾われた白雉の私学卒には学歴は永遠の羨望の的でしょう。どこにいっても"ああ、こいつは東大行く脳みそがなくてW大に拾われた哀れな落ちこぼれなんだな"と言う目で見られ続けるのですから。
かわいそうですが仕方ないですね。知能指数が低いのだからw

>>16
顔隠したら前が見えへんやん。
えっ目出し帽被れって？
強盗と間違えらたらどうすんねん。

あかん！スレ違いや。

サラリーマンとか研究者は，成績や業績で
評価されるものと思われるが，違うのかな？

みなさんの職場ではどうなの？

学歴は家庭の教育環境、血筋、本人の脳みそに裏打ちされたものです。　日本では国立一期校、とくに東大、京大以外は卒業証書のブランド価値は皆無です。実学としての価値を他大学の卒業生は語り、誇りますがはっきり言って学歴そのものとは別のお話です。私学など論外、教育機関としての価値すらありません。昔は金持ちのお脳の虚弱なおこちゃまが親子2代3代と行くか、国立の滑り止めに内緒で受けてコソコソかようのが私学でしたが今はただの屑製造機です。

東大、京大レベルの学歴のある人間はその存在が人として当然の成立要件であると考えますが、それ以外の人間はいかに学歴が意味がない事かを口角飛ばして議論し、いかに東大京大以外の社長がいるか、いかに私学の価値があるか、いかに高卒でも金持ちになれるかを正当化しようとします。

東大、京大レベルの旧帝国大学、それも修士以上の学歴のみが真の意味と価値がある学歴であり、それ以外は悲惨なゴミ屑です。

あざらしの糞　…いや、とどのつまり、

学歴なんかより、人として、心を磨けということですな。

440が屑のように見える

結論は必要ない。
議論する事に意味があるのじゃ・・・

まあ，東大でドクターとっても，大学教授になれないのなら
落ちこぼれ＝屑とおなじだね

京大理の物理学科は素晴らしい。
ああいう中からノーベル賞が出るのか
というような高校の同期が幾人かいる

聞いた話だけど東大法で一番優秀な学生は在学中に司法試験や国家一種に合格してしまうので
大学院へは行かないらしい。440は東大京大卒ではない証拠じゃないかな。

国家一種は試験はラクです。

団塊ジュニア世代です。
小学校、中学の同窓会へ行くと４年制の大学を卒業した人はクラスで5人くらいで
後はみんな高卒、短大卒でした。
国立大学卒は男子では私一人でした。
でも、上場企業や有名企業へは就職できず、資格取得にも失敗し
フリーターを続けていましたがなんとか昨年中小企業へ就職できました。
しかし、高卒の友人はバブル時代に市役所や農協など安定したところに就職し
結婚もして子供もいて私なんかよりも人生の何歩も先を歩いています。
有名私立大学を卒業した友人も今は派遣社員で＊＊＊の三十路ＯＬをしています。
大学なんて行かなきゃよかったってしみじみ思います。
4年間で得た友人たちはそれぞれ故郷へ帰っていき年賀状だけのやりとりで、
人脈とかコネとか横のつながりとかほとんどありません。
高い学費と下宿代を支払わせた親にも申し訳なく思っています。

そう国家一種の試験は楽。国家公務員になる連中は学歴を捨てて実利を取る連中。　学歴とはどの大学でどの学位までとったかと言う事。
あと一種蹴って民間行くのも山ほどいるよ。低学歴層には分からないだろうが。

>>448
同感。
俺なにやってんだろ。
昔は神童って言われてたのに（涙）