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灯台 [更新日時] 2007-01-10 17:36:00

今の時代、大学卒じゃあないとやっぱりバカですよね。どうぞ!!

[スレ作成日時]2004-08-24 00:17:00

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やはり学歴は大切か?

  1. 342 匿名さん

    日本もいつか、文系も大学院卒でないと
    箔がつかない時代がくるのだろうか?

    国連やIMFは院卒でないとは入れないそうだね
    だけど、日本人だけは特例らしい(日本では文系の大学院は就職できない奴の行くとこだと知られてるから)

  2. 343 匿名さん

    高校卒業資格偽造事件により、今日から職場で中卒と呼ばれています。

  3. 344 匿名さん

    俺は中学卒業資格を疑われているが、実は小学校も行っていないよ。

  4. 345 匿名さん

    そんな御爺ちゃんがネットでカキコ、すばらしい!

  5. 346 匿名さん

    いやそうじゃなくて、ドロップアウトって事

  6. 347 匿名さん

    今ひとつ意味がわからないんじゃが、
    わしが言えることはドロップはサクマ式で決まり、これしかないわな。

  7. 348 匿名さん

    >>344
    学校へ行っていなくとも小学校と中学校の卒業証書はもらったでしょ。
    行ってなくても卒業させなくてはならないのですから。

  8. 349 匿名さん

    爺さんが旧帝行ってる家系はたいていが名家じゃな

  9. 350 匿名さん

    >349
    なんでうちは名家じゃないんだろう?
    いったいどこで間違ってこんなに没落したんだ

  10. 351 匿名さん

    若年正社員とフリターの、それぞれの最終学歴の割合をデータで示すと(労働政策研究・研修機構)

    正社員に占める最終学歴の割合は、大卒50.6%、院卒1.5%で、専修学校〜中卒者は32.6%しかいない。
    一方フリーターでの占める割合は、大卒以上が22.0%しかいない一方、59.6%は専修学校以下の学歴者で占める。
    もちろん正社員とフリーター間では、平均年収や職種で大きな差がみられ、明らかに高学歴なほど、「正社員」に就く確率がはるかに高いという結果がでている。


  11. 352 匿名さん

    それはつまり、企業で正社員として雇われて働くと言うことに限っては、とりあえずスタートラインにおいては大卒の方が有利になると言う現実が、そのまま反映されているということになる。少しでもいい会社で、正社員として働きたいから大学に行く、という見方も出来る。

  12. 353 匿名さん

    >>351
    データ上の結果は、最近ネコもシャクシも大学と名のつく学校へ行くからでしょう。高卒での就職者数はもともと少ないのです。
    実際のところは、出身高校のレベルで判断しなければわからないくらいに、大卒者レベルが低下してるので、卒業しても就職浪人がたくさんいるではありませんか。
    今の転職事情は、大卒で就職にあぶれてフリーターをした期間がある人より、高卒でもすぐに就職して数年の経験がある人の方が断然有利だそうです。
    データはあくまでもデータで、机上の空論ですよ。

  13. 354 匿名さん

    厚労省の賃金センサス(賃金構造基本統計調査)によれば、学歴別初任給は、2004年は大卒を100としたとき、高専・短大卒が86.1、高卒が78.7であった。最初のスタートで差がつけられている以上、その差を埋めるのは容易なことではない。

    また、全体の学歴別の平均年収を比較すると、2004年の所定内給与額は大卒を100としたとき、高専・短大卒では75.7、高卒で75.4(いずれも全職種・男性)と、明らかに格差があらわれている。
    昔とどう違ってきてるかみると、30歳代前半層では90年に大卒100対高卒86.2だった格差が、2004年には100対83.2にまで拡大し続けている。今後も成果主義を導入する企業が増えるとともに、ますます学歴差は拡大すると予想されている。

    労働政策研究・研修機構の試算では、日本の社会では高卒と大卒では生涯賃金の格差が1億円ほどある、と述べている。一部の例外を持ち出すのは結構。もちろん東大でても無職だったり、中卒で社長に上り詰める人もいるだろう。しかし現実には、その大部分がこのような学歴格差がついているという事を、353も認めてほしいもんだね。

  14. 355 匿名さん

    ひまなんだなぁ・・・
    君は働いていないのかい?

  15. 356 匿名さん

    改行もしてない長文は読む気すらしない。

  16. 357 匿名さん

    !!!

  17. 358 匿名さん

    社会に出て、極めるところまで集中できるかどうかだよ。
    自分も含めて思うけど、中途半端な者が多い。

    高学歴と言っても学校差がある。良い学校は優秀な人材がいる確率は高い。
    でも、塾や予備校で訓練だけを積んで、勉強ができるだけの奴もいる。
    人の気持ちが解らない勉強だけ出来る弁護士なんて言うのが最たる例。
    TVじゃないけど、ホントにいる。

    長崎の私学女子高で、入学試験に「箸の持ち方」を採用した学校がある。これは結構重要と思う。
    箸の持ち方は、親の教育次第です。
    これすら指導できなかったのだから、他にも落ち度がある確率が高い。

  18. 359 匿名さん

    >>358
    箸の持ち方は、日本人としての基本。
    とても大切だと思います。箸の持ち方が
    下手な人は、字を書くのが下手です。
    これは間違いない!

  19. 360 匿名さん

    さらに重要なのがワインの飲み方
    品格が問われます

  20. 361 匿名さん

    >>359
    そんなことは無い。某有名書道家は箸の持ち方が下手だ。

  21. 362 匿名さん

    ちなみに箸を正しく持つことができる日本人は
    現代では4割も満たない。
    みんな少しづつおかしいそうだ。

  22. 363 匿名さん

    これを見て点検汁!
    http://nice.ciao.jp/sontoku/hasi/hasi.html

  23. 364 匿名さん

    >>354
    細かいことはよう解らんが、
    要は学歴は大切という点だけは、解った。

  24. 365 匿名さん

    >>354
    細かいことはよう解らんが、
    世の中には俺より暇な奴がいるという事だけは、解った。

  25. 366 匿名さん

    私は学歴よりも、マンション内での歩き方をはじめ、ルールやマナーを守れる人が
    大切だと思う。

  26. 367 匿名さん

    マンション内で蟹股で歩くのはまずい

  27. 368 匿名さん

    私立大の文系は理科も数学も全く課さないし
    ゆとりどうこう以前の問題

  28. 369 匿名さん

    マンション内で、欽ちゃん走りをやってしまいました。

  29. 370 匿名さん

    >>369さん
    369さんの欽ちゃん歩き(騒音)のせいで、受験に失敗した!って
    クレームはありませんでしたか?(笑)

  30. 371 匿名さん

    本人のためにも、それなりの学歴は必要かと思う。
    これは社会に出てから役に立つとか立たないという問題ではなく、
    学歴がないという無意味なコンプレックスに惑わされないように、という意味です。

    私はW大卒なので、正直イメージ面で得をしていると思っています。
    しかし、私の兄弟は一般的なイメージですともう少し下位とされる大学なので、
    コンプレックスはあるようです。大学を出て15年も経てば、コンプレックスも薄まってはいるようですが、完全に払拭できたかというと、おそらく一生無理ではと言っています。

    繰り返しになりますが、社会で成功するのと学歴とは必ずしも一致しない。
    しかし、人間はとかく他人との比較で優劣をつけたがる生き物ですので、「どんなところに住んでいる」「どこに勤めている」「いくら稼いでいる」などといった、世間の評判や他人の目と、完全には隔絶できないと思う。

  31. 372 匿名さん

    やはりマナーを守るのは大切で
    タバコを吸うなら灰皿持参したい
    東京ドームでの大似田議員もそうしていました

  32. 373 匿名さん

    W大卒は立派かもしれないが、それより上位の学歴の人間の前では貴方はどうするんですか?
    もう少し自分自身に自信を持ってください。

  33. 374 匿名さん

    全体的な傾向だが、以前と比べるとレベルが落ちているような気がする。

  34. 375 匿名さん

    >373
    371ですが、どう読むと自信がなさそうに見えるのでしょうか?
    私は自信家ですよ(笑)

  35. 376 匿名さん

    自分の高校は旧帝早計が当たり前でした。

  36. 377 ままん侍

    自分の高校は休憩早弁が当たり前でした。

  37. 378 匿名さん

    (●ι●-)んなこたぁない

  38. 379 匿名さん

    >>375
    行間からコンプレックスを感じますが?
    本当の自信家って感じはしないよ。
    まぁ別にいいんだけどね。

  39. 380 匿名さん

    私有名高卒、友人名も無き大卒。
    私卒業後すぐに就職、彼女卒業後就職浪人。
    私一流企業社員と結婚、彼女未だにフリーター。
    私は高級住宅街で生活してますが、彼女はとうと
    うとう、トウが立って結婚もままならない年に
    なっちゃいました。

    不思議ですよね。まあ人生何が起こるかわかんな
    いし、リベンジも有り得る。
    だけど確率は低いかも・・・(>_<)

  40. 381 匿名さん


    いまいち!
    座布団没収

  41. 382 匿名さん

    学歴に頼って就職有利なのは新卒だけだからな。
    いま企業がほしいのは「コミュニケーション能力」のある人。
    学歴がありながら転職できない人は結構見かけるしね。

    学歴も大事だが社会で生活する上で必要なコミュニケーション能力をつけないと
    いずれプー太郎に成り下がるよ。
    下っ端でこき使われるだけの生活でOKなら何にも言わないけど。

  42. 383 匿名さん

    冬休み、郵便局でバイトした時、早大卒の長期バイトが職員に馬鹿にされていたのには泣けた。

  43. 384 匿名さん

    スタート地点も結構重要な位置を占める。

  44. 385 匿名さん

    大切なのは、そこそこの遺産が入ること。
    給与と遺産のバランスが大切。
    生涯に遊びで使えるお金は学歴に比例しないと思う。

  45. 386 匿名さん

    >スタート地点も結構重要な位置を占める。
    確かにね。
    でもそれはそこそこ社会的生活ができる人の場合の話。
    学歴だけに頼ってる人の場合はスタート地点が何処であれ結果は同じでしょ。

    いいスタート→すぐに振り落とされ→二度と這い上がれない。
    あまりよくないスタート→すぐに振り落とされ→二度と這い上がれない。

  46. 387 匿名さん

    やはりサラブレッドがいいですね。

  47. 388 匿名さん

    >いいスタート→すぐに振り落とされ→二度と這い上がれない。
    >あまりよくないスタート→すぐに振り落とされ→二度と這い上がれない

    じゃあ、どういうスタートだったら振り落とされずに這い上がれるの?

  48. 389 匿名さん

    2世議員でしょう。

  49. 390 匿名さん

    東証一部企業の社長。
    一応誰もが認めざるを得ない、勝ち組の人たちといえるでしょう。

    で、その全社長たちの、出身学歴・大学別人数は・・・(2004データ)

    1 慶応義塾大 192
    2 東京大 136
    3 早稲田大 108
    4 京都大 77
    5 日本大 33
    6 同志社大 31
    7 一橋大 29
    7 中央大 29
    7 明治大 29
    10神戸大 22
    11九州大 19
    12関西学院大 18
    12法政大 18
    14東北大 17
    15大阪大 16

    以下、いろいろな大学が続くが、高卒等はランキング外。
    学歴不要論者の皆さん、社長・役員になるのも、学歴って関係ないんですかね? ww

  50. 391 匿名さん

    自分で起業して社長になる

  51. 392 匿名さん

    はいはい、よくわかったからあなたも早く就職してね!

  52. 393 匿名さん

    >>390
    学歴不要ではないとしても、大学もピンからキリまで
    あるし、メジャーでなきゃ行っても仕方ないのでは?

  53. 394 匿名さん

    関係ないことだが、東証一部上場企業のほとんどは聞いたことがない企業ばかりである。
    大企業だからと言って必ずしも上場しているとは限らない。

  54. 395 匿名さん

    なるほどね(^0_0^)

  55. 396 匿名さん

    >>390

    超成功者(年収5千万以上)となると
    また違った学歴になるわけだがwww

  56. 397 匿名さん

    ちなみに山水電気も東証一部である。

  57. 398 匿名さん

    サラブレッドはスタートから失敗なく進める

  58. 399 匿名さん

    >379
    行間?
    もっとレベルを下げなければ伝わらないのかな?

    身近に低学歴でコンプレックスを持つ人がいる。
    学歴が全てではないことを彼もわかってはいるが、完全にはコンプレックスを払拭できない。
    そういう実例が身近にあるので、学歴はあるにこしたことがないんじゃない?って言っているだけ。

    君も知っている通り、社会で成功することと学歴とは別ものなのは当然。

    成功者の定義は難しいが、仮に396さんのように年収基準だけで見た場合、私は35歳で3,000万強。
    常に花形部署に配置されているから一応成功者の範疇に入ると思っている。

    別に真面目に答える必要はないのだけど、誤った認識で返されると打ちのめしたくなるよ(笑)

  59. 400 匿名さん

    国家公務員と法曹は東大京大の学歴が必要。
    政治家は2世であることが重要。
    あとは学歴は最低限あればよい。

  60. 401 匿名さん

    >>400
    必要?国家公務員法曹には、確かに東大京大の出身者が多い、
    しかし、思ったほどの数でもないようです。

    政治家は、まあどんな世界でも、一世を風靡して名を売れば、
    高学歴はほとんど無用です!

  61. 402 匿名さん

    上にいけない。

  62. 403 匿名さん

    >>399
    来世では現実になるといいですねw

  63. 404 匿名さん

    >>402
    絶対でもない、過去には総理大臣もいたでしょう。
    皆さんの良く知っている「角さん」

  64. 405 匿名さん

    知り合いの旦那は、
    ハーバードと東大出て、今、外資の副社長で年収2億円。
    頭がよくないと、どこでても、一緒だ〜い。

  65. 406 匿名さん

    うちの兄貴は東大出て総務省勤務、弟は国税局ですが、
    私はそれなりの専業主婦で〜す(^^ゞハイ

  66. 407 匿名さん

    東大でたけど専業主婦ってこと?

  67. 408 匿名さん

    >>407
    失礼しました。私は彼らとは出来が違ったようで、
    やっとの思いで卒業でした。お恥かしい(-_-;)

  68. 409 匿名さん


    それなら、406のレスの意図は?

    東大でたけど専業主婦、ってならスレの趣旨にあうが、
    そうじゃなかったら ただの兄弟自慢にしかみえないんだけど??

  69. 410 匿名さん

    でも、生涯賃金と遺産の合計がたかい人のほうが
    いい暮らしになると思う。

  70. 411 匿名さん

    他人と比べてるうちはダメダメくんと一緒だってw

  71. 412 匿名さん

    おぉいいこと言うな。
    生まれたときから決まってるのだから比べてもしょうがないよな!

  72. 413 匿名さん

    次期総理候補の某氏も政治化一家。
    総理は家柄が大切。

  73. 414 匿名さん

    料理は素材が大切。

  74. 415 匿名さん

    高学歴が仇になったやつもいるんだね〜
    http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061102k0000e040087000c.html

    >>414
    家柄がいいから素材がいい訳ではないよ
    育て方の問題やね。
    どんな素材でも育て方間違えれば実はなりません。

  75. 416 414

    >>415
    意味わかんね〜ぞ?

  76. 417 匿名さん

    学歴ないと駄目なところは正直ある
    官庁は東大が当たり前で、省によっては京大。

  77. 418 匿名さん

    はじめてこのスレ見て最初から読んでみたが腹が痛いほど可笑しい。
    とくに399
    W大…。もし私が存在を聞いた事のあるあの私学なら、あんな私立大学レベルの脳みそとその出身大学を誇る時点ですでに痛い痛い重症の勘違い君と判明。

  78. 419 匿名さん

    ワイマール大学かもwwww

  79. 420 たまこ

    ワシントン大学!

  80. 421 匿名さん

    ワルシャワ大学!

  81. 422 たまこ

    和光大学!

  82. 423 匿名さん

    稚内北星学園大学!

  83. 424 匿名さん

    ハーバード大学!

  84. 425 たまこ

    ・・・わ、わ、わ、和歌山大学

  85. 426 たまこ

    和歌山県立医科大学

  86. 427 匿名さん

    ワーナーサザン大学!

  87. 428 匿名さん

    和洋女子大学!

  88. 429 たまこ

    ワシントン州立大学 ε=ε=ε=ε=ε=(o;´ρ`)o-3ハァハァ~

  89. 430 匿名さん

    和魂洋才大学!

  90. 431 たまこ

    わたし、負けましたわ!

  91. 432 匿名さん

    418は単なる負け惜しみか、学歴はT大だけど社会的に評価されていない非成功者かのいずれかだね(笑)

  92. 433 匿名さん

    日比谷から東大はやっぱりいいね

  93. 434 匿名さん

    学歴は、あって邪魔にはならんだろうな。
    あとは、それをどう活かすかだろうな。

    その結果、今の自分の生活スタイルに満足できてれば
    それでいいのでは?

  94. 435 最終結論。

    問:学歴は大切か?
    答:「個人の適性と価値観、そして職業による」

      今までの、そしてこれからの議論はすべてこの一言に収束される。これ以上議論しても
      ムダでっせ。

  95. 436 真の結論

    432のような旧帝大に落ちて稚内北星学園大学に拾われた白雉の私学卒には学歴は永遠の羨望の的でしょう。どこにいっても"ああ、こいつは東大行く脳みそがなくてW大に拾われた哀れな落ちこぼれなんだな"と言う目で見られ続けるのですから。
    かわいそうですが仕方ないですね。知能指数が低いのだからw

  96. 437 匿名さん

    >>16
    顔隠したら前が見えへんやん。
    えっ目出し帽被れって?
    強盗と間違えらたらどうすんねん。

  97. 438 匿名さん

    あかん!スレ違いや。

  98. 439 匿名さん

    サラリーマンとか研究者は,成績や業績で
    評価されるものと思われるが,違うのかな?

    みなさんの職場ではどうなの?

  99. 440 結局は

    学歴は家庭の教育環境、血筋、本人の脳みそに裏打ちされたものです。 日本では国立一期校、とくに東大、京大以外は卒業証書のブランド価値は皆無です。実学としての価値を他大学の卒業生は語り、誇りますがはっきり言って学歴そのものとは別のお話です。私学など論外、教育機関としての価値すらありません。昔は金持ちのお脳の虚弱なおこちゃまが親子2代3代と行くか、国立の滑り止めに内緒で受けてコソコソかようのが私学でしたが今はただの屑製造機です。

    東大、京大レベルの学歴のある人間はその存在が人として当然の成立要件であると考えますが、それ以外の人間はいかに学歴が意味がない事かを口角飛ばして議論し、いかに東大京大以外の社長がいるか、いかに私学の価値があるか、いかに高卒でも金持ちになれるかを正当化しようとします。

    東大、京大レベルの旧帝国大学、それも修士以上の学歴のみが真の意味と価値がある学歴であり、それ以外は悲惨なゴミ屑です。

  100. 441 ままん侍

    あざらしの糞 …いや、とどのつまり、

    学歴なんかより、人として、心を磨けということですな。

  101. by 管理担当
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リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸