やはり学歴は大切か？

https://www.e-mansion.co.jp/com/zatudan/index.html#3

同じスレがあってややこしいが、あそこで出た結論は、

>「学歴」や「学校歴」が有利になるのは、それを選考の材料にする企業・団体で新卒で
>入社試験を受けるとき。入社後は本人の実力で処遇が決まり、学歴はほとんど関係なく
>なる（派閥のある会社では多少影響することもあるが、それは実力を認められた上での
>話し）。また、転職の場合はさらに学歴の位置づけは低くなり、職歴や現在のスキルが
>決め手となる（つまり、即戦力として会社の業績に貢献できるかどうかが選考基準と
>なる）。
>一方、学歴の関係ない仕事も世の中にたくさんあるので、その場合は本人の実力で
>すべてが決まる。
>ということで、あくまでも「仕事」という領域に限定した場合、学歴は万能でない
>ことが明らかとなる。

学歴なんて、本人次第でその価値は大きく変わるのだ。

ビルゲイツ＝大学中退
田中角栄＝小学校卒業
イチロー、松井秀樹、清原和博＝高卒

世にはばかる人間の一体どれだけが、大学卒業してるのだろう。
ちなみに私は慶大卒だが、完全に「猫に小判」になってしまっておるわい。

慶大って「小判」なのか？
当方４０台後半だが、当広島地方では
広島大学の滑り止めだったけどな。

>>252

正しい説だけど、勘違いされやすい説でもあるような。
（勉強しない言い訳に使われやすい）

一芸に秀でた人間には学歴など不要だが、
とりえがなく１８歳になっても明確な目標を持たない人（こちらが大多数では？）には、
学歴は武器になるかもしれない
ので、

なら、慶州大学は大判ですね。

　私の以前の会社の上司が言うには
「東大卒は　東大に入るための努力が出来た人間　と考えて評価、
実際には大学で適度に遊んでた人間の方が人間関係は上手くやれるので
使いやすい場合が多い」とのこと。
ろくに努力しなくても要領の良さで入った場合は
「その要領の良さを評価」なんだそうです（笑）。

　ところで、自分の特技がわかっているなら
学業にこだわらず専門職をめざすことができるけれど
それを中学以降の進路決定時にわかっている人はごく少数のはず。
周りを説得できるほど強いあこがれを持つ仕事や
崇拝に近いほど尊敬できる人がいれば決めやすいけど、
少なくとも日本でそれを見つけるのは難しいと思う。
ドイツのマイスター制度みたいなのはほとんどないから、
「技術（実力）は学歴と同等またはそれ以上」という認識が
一般化してるのはプロ野球とかごく一部に限られるし
そういう人でも引退した後の立場は微妙なのが日本。

　ついでに言えば　進学にはかなりの資金が要ります。
つまり奨学金とかでなく大学に通うには（たいていは親に）
それなりの資金があることになるわけで
身分保証（？）っぽい意味ももたせられないわけではない・・・。
私立大学だったりすると「同レベルの生活水準の家庭の子供」
「一定以上の生活水準の友人とつきあってきた人間」
という見方も・・・これは私はなんとなく納得できるんです。
生活水準って価値観とか金銭感覚に多大な影響を与えると思うので
それが同レベルの人間なら共感できる可能性も高いだろう・・・と。

私、某一部上場企業に勤めてるが、今でも学歴社会は確実に
存在する。よほどのことがない限り、同年齢の高卒は高専
（短大）卒より早くは昇進できないし、高専（短大）卒は
大卒より早くは昇進できない。
但し、大卒であっても、明らかに仕事の出来ない奴は後輩
や低学歴の人間にも抜かれている。
要は市民マラソンといっしょで、スタート時に最前列（高学歴）
にいる人間は、きちんと走っていれば最後尾（低学歴）の
ランナーに抜かれることはまずない。逆に最後尾からスタート
した人間はいくらトップスピードで走り続けても入賞は困難
ということと思う。（だってスタート地点を通過する時には
すでに号砲から３０分以上が経過しているんだから）

学歴と学校名歴をごっちゃにして話してる人が多いと思うね。
学歴といいながら実は学校名のことを言ってる人が大半では？

>正しい説だけど、勘違いされやすい説でもあるような。
>（勉強しない言い訳に使われやすい）

別に、教科書ベースの勉強を必要としない人には関係ないのでは？

>慶大って「小判」なのか？

「猫に小判」のことわざの意味を辞書で調べたほうがいい。明らかに意味を分かっていない発言だ。

「猫に小判」＝「豚に真珠」どういう意味か分かる？別に小判か大判かが問題ではないのだよ。

>>260
>>261

ぷぷっ
慶大って小判にたとえられるほど大した大学なのか？
という皮肉の意味なんですけど？

その読解力ではやはり、小判はもったいないかも？
猫に１円玉にしといたら？

↑
>>253の最後に
>広島大学の滑り止めだったけどな。
とあるから皮肉を言ってるのはわかると思ったんだがね。

あまり受験事情をご存知ないようですね。
慶大を滑り止めに受験する者は、広大なんぞ受験しないというのが相場ですが・・・

>>264

>>253をよく読むことをすすめる
日本語の過去形表現しってますか？

>>264

今の受験事情はそうなんでしょうが、６０歳までのサラリーマンの中には
慶大卒と言っても、頭だけをみればバラツキがあるということですね。

早慶は国立一期校の滑り止めという時代は
長くあったな。

だいぶ前から、国立1期校（旧帝大）に合格しても
早大慶大には不合格という人もたくさんいる。
広く浅くの国立型受験科目と科目が少なくて
難易度が高いという問題でしょう。

>>265 >>253

>>01 をよく読むことを勧める。「今の時代」の話をしている。
過去の話をして何の意味がある。

みんな大変だね。

とにかく今の話が大事。
古いネタにしがみついている人も大人気ないし、
年寄りをいじめる人も大人気ないよ。

>>270

皮肉るには前文を引用するのが効果的だろ？
だから慶大のレベルを皮肉るには一円玉とした。

杓子定規の国語力しかなく応用が利かない人なの？
そんなんで今のマンザイ・コントとか理解できる？

>>269

慶大が自分に猫に小判とした人が、自分に近い年齢と勝手に想定して
昔の慶大のレベルを皮肉ったから、過去の話になっただけ。

雑談でレスが３００近くなってくると０１からそれることもあるだろ？
そんなに目くじらたてなさんな。

一橋は就職いいみたい

今、地方の私立大学では、半数近くが留学生です。
特技が無く、親の収入もそこそこならば、行ける者なら行ったほうが良い。
求人欄を観ても、募集欄に大卒とある会社がほとんどです。
凡人は進学しないと、その後の人生のチャンスが狭き門となります。

>>大学卒じゃあないとやっぱりバカですよね
色々な事情で進学できない人もいるし、専門職に進む人もいるから、
馬・鹿とはいえないです。

東大、京大がトップ。
あとの旧帝国大学が次

それあ以外は比較、批判の対象にならない

私立大学なんて存在価値を考えたことも無い

278は京大出か？

学部は京大
博士号は東大。

なんだロンダか。

ちょいちがう
卒業後再度入学。

学部へ再入学か？
院なら進学という

>>281
修士はどこ？

ドクター持ってる人はわざわざ「号」なんて
付けないものだが

農学部4年

就職

あぶく銭入手

退職

暇

学部で再度受験、入学-ドクターまで9年

卒業

東大、京大以外は正直まともな大学と思わない

応微研。

卒業　→　修了

で、就職はできたのか？結構いい歳だろ？

あぶく銭入手

大学や研究機関に残れなかったと言うことだな

いい研究をやっていれば、どこでも行けるものだが

東大はなれてもう十数年もたつ。
もう５０歳近いがもう子供も東大入ったし、もう一回今度は京大に入ってみようかと思う。

今度は文系で。

東大、京大以外は大学じゃない。
じゃあねー。

パクッ

>>293

もっとレベルの高いところを目指したら？

東大、京大の教授になる。つまり、レベルの高い研究を
やると言うこと。５０歳なら中堅の教授なんだけどね。

今更、学部からやり直してもねぇ。東大、京大の教授から
見れば、何をやってんだかと思われる。時間の無駄だな。

ヒント
趣味、道楽

同じ試験なら弁護士、会計士、医師、公務員．．．とか
一度合格すれば一生楽できることにがんばりなよ。
大学に合格したって将来何の保証はないよ。

５０歳で社会に貢献できる職を持たないと言うのも
どうなんでしょう。趣味と道楽で本当に満足？？

寝る

>>297
一生楽だって？！実情を知ってて書いてるの？
公務員はよく知らないけど、あとは大変だよ。
医師なんて忙しすぎて自分が病気になるってよ。

歳費を使用して国立大学に行くことに意味がある。予算配分から言えば東大が良いが、今から行くなら家に近い京都の方が楽しいので。　考古学でも。

銭はそれこそ売るほどあるが、他人を教えるのは嫌。労力は内に向けて使う。

50近くのいい歳したオッサンもこういう書き込みするんだな…

オバサンだよ僕ちゃん

なんか、学歴の話題からズレてきているな。そろそろ、軌道修正するかな。

＜絶対的真理＞

その１：学歴＋実力で評価される世界では、学歴は必要。

その２：実力のみで評価される世界では、学歴は不要。
（但し、アクセサリー的に学歴を持っていても邪魔ではない場合がある。しかし４年間
　という時間の経過がハンディになる場合もあるので、その場合は、やはり不要）。

その３：学歴だけで評価される世界は無い
（但し、その人の実力がまだ知られていない場合は、自己紹介レベルでは役立つ場合もある）。

よって、学歴の要否は関わる世界によって、また世界との関わりの深さによって、重みが
まったく変わる。

>>300

学部の専門教育などたかが知れている．

すでに学士を持っているのならば，（学部学科が異なっていても）
いきなり修士過程に入ることができる大学もあるが，京大はその
ような制度はないのかな？

> 歳費を使用して国立大学に行くことに意味がある。

文系の学部教育に，どの程度歳費が使われているのか
疑問だな．

まあ，建物や生協はどんどん新しくなっているようだが．．．
北部生協はどうか知らない．

違う違う。（関西風に言えば”ちゃいますがな”ぐらいで聞いて）
大学入試は私にはクイズ、ゲームと同じ。勝ち残って東大、京大に行くのが楽しい。東大のときは一応学位のゴールである博士まで行こうと思ったのだが。
だから学士編入や大学院受験は興味外。
それに東大、京大なら教養に面白い先生結構いるし。第二外国語膨らませてしゃべれるようになる教育環境もあるし。
私の友人も同じように年食ってから京大に行ってる奴いるけど、学校経由で申請したらいろいろ民間で入手しにくいものでも買ってくれるみたい。あ、この辺が東大、京大で特異的なのだと思う。普通の学生さんには興味なくて、皆申請しなくてシステムだけある事が沢山あるからそれを利用するのが楽しそう（あまり詳しくいえないけど）。その辺り東大、京大はやはり良い。

もう過去の学業で、随分歳費は使ったからこんどは額ではなく利用してると言うことだけで良い。
楽しいから。

見る目がないね〜
楽したいなら眼科、整形外科になれば良かったのに。
YES！高須クリニック。

こういうスレってまともに答える人はいないんね。

働くのは嫌。楽しく、真の最高学府で学びたいだけ。
だから東大と京大だけ。

↑
そんな学力があるなら
米国の大学院へ行った方がいいと思うよ

あるのは受験力

研究能力はない

したがって，大学院ではつとまらない

ちなみに東大の方が京大よりも博士号はとりやすい

↑
でも世界的なブランド力は米国の著名大学院のほうが・・。
地球規模で言えば、東大京大っても地方区。

わたしは楽しければいいの。東大京大限定でね。　あとはカス。

俺は東大卒、弟はMIU在学中。
親の期待は全て弟に…

失礼
×MIU
○MIT

何か最近の釣りはいまいちだね。

勉強になるよココ。
オレ世間相場知らないから。

そうそう究極の自己満足。　私が何年か遊ぶのに国が直接間接に使ってくれる国費、また私に競り負けて涙流して浪人する高校生や将来の夢を絶たれる浪人生がいると思うともう快感。自分のためだけに存在するリソースを活用する。

楽　し　く　い　ろ　い　ろ　で　き　る　よ　東　大　京　大　で　は。　残　り　は　駄　目

何はともあれ、学歴の要否は自分次第ということ。

名門高校で人間を磨きたいね

やはり学歴は大切か？

と聞かれりゃァ・・・
・・・俺には必要ねえなあ

飯食えるし、家も買ったし、
遊ぶにも困らないし、
な〜んの不満もなく生きていけてっからよ。

わたくしは、はっきりいいまして、Ｔ大閥なんですが、このありがたさは45歳になった今日この頃特にはっきり感じます。
建築学科卒なものですから、学生時代の同級生や先輩後輩が、みんな、いまでもこの業界で仕事をしている。
しかも、彼らが、お得意先の取締役や部長クラスに出世しているものですから、仕事がやり易いの何の。
本当に出るべき大学は一流校だとシミジミ思っております。（けっして嫌味ではなく）

T大だらけの中央官庁だと，出身高校閥があったりするからおもしろいね。

つまり、学歴が関係ある世界で働くなら、学歴は必要ということ。３２０の主張のとおりだね。

結論がでましたね。

一部の都市銀行では未だに学閥があり、能力無しの人間ばかり出世して行く。

そういうことで差別するのは昔からの慣習。

↑
差別ではなく区別

303が正解。

足りらリラーん

もう、学校名だけで出世できる時代は終わった。未だにそんな職場があれば、それらは５年以内にはつぶれるだろう。

>学校名だけで出世できる時代は終わった。

昔から、そんな会社はありませんよ。
学校名だけで入社できる会社はあったでしょうが。

私が結婚を考えている人なんですが、子供の時から頭が良くて、大学にいっていたら、東大、少なくとも早稲田に行っていたと言っています。でも実際は高卒で今は派遣社員です。もし大学に行って出世コースを歩んでいたら鼻持ちならない嫌な奴になっていたと言っています。私自身は大卒で、そんな彼に私にない壮大な期待をしているのですが、友人は「世間知らずの馬鹿」と彼のことを言います。どう思いますか？
私は去年離婚したばかりです。

恋は盲目
あばたもえくぼ

どう思います？と言われても、あったことのないヤツの判断など出来ない。
友人は彼に会ったことはあるのですか？複数の友人でしょうか？
その人たちがこぞって「世間知らずの馬鹿」と彼のことを言うよう
なら、やめておいたほうがいいのでは？

直接聞いたわけではなく、他の友人に行っていたのを聞きました。彼は高校を卒業した後、俳優になるため、専門学校に入学しましたが、何らかの圧力がかかり、中退しました。その後声優として活躍していましたが、やはり妨害にあい断念しました。下北沢で一人芝居のライブなどを行いましたが、２年前見切りをつけて派遣会社に登録しそこで私と出会いました。現在は３６歳です。いずれインテリア関係のデザイナーになり、独立したいと考えています。３年前までは親の仕送りを受けて生活していました。今は自活しています。

んで？何を釣りたいの?

学歴なんて関係ないと思うけど、自分の決めた道を他のせいにして止める事を口にする奴にろくなのはいないと思ふ。

人とは弱い生き物です。

日本もいつか、文系も大学院卒でないと
箔がつかない時代がくるのだろうか？

国連やIMFは院卒でないとは入れないそうだね
だけど、日本人だけは特例らしい（日本では文系の大学院は就職できない奴の行くとこだと知られてるから）

高校卒業資格偽造事件により、今日から職場で中卒と呼ばれています。

そんな御爺ちゃんがネットでカキコ、すばらしい！

いやそうじゃなくて、ドロップアウトって事

今ひとつ意味がわからないんじゃが、
わしが言えることはドロップはサクマ式で決まり、これしかないわな。

>>344
学校へ行っていなくとも小学校と中学校の卒業証書はもらったでしょ。
行ってなくても卒業させなくてはならないのですから。

爺さんが旧帝行ってる家系はたいていが名家じゃな

>349
なんでうちは名家じゃないんだろう？
いったいどこで間違ってこんなに没落したんだ