なんでも雑談「やはり学歴は大切か?」についてご紹介しています。
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灯台 [更新日時] 2007-01-10 17:36:00

今の時代、大学卒じゃあないとやっぱりバカですよね。どうぞ!!

[スレ作成日時]2004-08-24 00:17:00

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やはり学歴は大切か?

  1. 222 匿名さん

    算数ができないのは私立文系の奴らじゃないのかな

  2. 223 匿名さん

    高等教育に値しない習い事程度の「大学」には税金投入は不要。
    あのレベルなら高卒の方がよほど優秀であったりものを知って
    いる者がいることが多い。あれで学歴だと喜んでるのは当の本人と
    その親だけである。本人の中身は少し言葉を交わせばわかるので
    他人から見ればそのようなとってつけたような「学歴」などむしろ
    嘲笑の対象でしかない。

  3. 224 匿名さん

    >トップクラスの大学には、友人のレベルなども含め、知識を蓄えていきやすい環境
    >があると思うし。

    かの 片山さつき氏は、東大へ行って何が一番楽しかったって、
    「やっと正面きってまともに論じ合える先輩、同輩、後輩に恵まれたこと」
    と言っていた。圧倒的な知識力の泉で泳げる喜び、水を得た魚。
    そういう人間の集まるそういう場所なんだね、東大は。と思った。

  4. 225 匿名さん

    折角大学に行ったのになんだか空しいな 片山も

  5. 226 匿名さん

    よりによって小泉チルドレンだし。
    経歴が泣くぜ、片山センセイ!

  6. 227 匿名さん

    女だし上に行けないのが見えてたんじゃない

  7. 228 匿名さん

    よりによって25年前の聖子ちゃんカットだし。
    経歴が泣くぜ、片山センセイ!

  8. 229 匿名さん

    ほんとにやばいファッションだよ

  9. 230 匿名さん

    でもムラムラする

  10. 231 匿名さん

    何だこの不毛な議論は・・・
    学歴はないよりあったほうがいい・・
    その程度だと思うぞ。(俺は某国立大卒だが特にいいことはまだない・・)

  11. 232 匿名さん

    片山センセイは無毛だ。

  12. 233 匿名さん

    片山のヘヤーはどうやったらできるんだろう

  13. 234 匿名さん

    前の亭主は髪がなくなって大きく変貌してしまったので、
    私は25年前と変わらないと言いたいのだ。

  14. 235 匿名さん

    能力の割にビックマウスじゃないか

  15. 236 匿名さん

    あそこも広いから

  16. 237 匿名さん

    算数ができない国立文系の人間に使う税金はない

  17. 238 匿名さん

    算数ができなくて国立にはいけない

  18. 239 匿名さん

    学歴じゃなく学校名歴とどこかであったが、賛成
    学歴はもはや無意味

  19. 240 匿名さん

    学校名だね
    大京大一橋など

  20. 241 匿名さん

    お金が無いと大学にいけない。 お金が無いのに無理して大学に行った人は気持ちはエリートだが中身は庶民。その閉塞感で人を妬んだり嫉妬したりする。

    そして自身は中流だと本気で思っている。 とても惨め(苦笑)

  21. 242 匿名さん

    自己紹介乙

  22. 243 匿名さん

    >241
    誰のことを言っているの?
    じぶんのこと?

  23. 244 匿名さん

    学歴より家柄。 

  24. 245 匿名さん

    結局、学歴じゃなくてその学校に行ける能力と環境じゃね?

  25. 246 匿名さん

    何れにせよ環境(家柄)がベースにあればかなりの優位性は確保できるということでしょうね。

  26. 247 匿名さん

    スレ主さんは、
    「やはり東大卒のパワーはすごい」
    をはじめ「やはりシリーズ」のスレ主さんと
    同じ方ですよね? どうぞ!

  27. 248 匿名さん

    いくつも建てるな!!

  28. 249 匿名さん

    どっちか、閉鎖してもらったら?

  29. 250 匿名さん

    >>274
    どの板でもいつも上位にあるスレ(面白いスレは除く)は
    全部同一犯じゃないの?

  30. 251 匿名さん

    ↑274じゃなかった247

  31. 252 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/com/zatudan/index.html#3

    同じスレがあってややこしいが、あそこで出た結論は、

    >「学歴」や「学校歴」が有利になるのは、それを選考の材料にする企業・団体で新卒で
    >入社試験を受けるとき。入社後は本人の実力で処遇が決まり、学歴はほとんど関係なく
    >なる(派閥のある会社では多少影響することもあるが、それは実力を認められた上での
    >話し)。また、転職の場合はさらに学歴の位置づけは低くなり、職歴や現在のスキルが
    >決め手となる(つまり、即戦力として会社の業績に貢献できるかどうかが選考基準と
    >なる)。
    >一方、学歴の関係ない仕事も世の中にたくさんあるので、その場合は本人の実力で
    >すべてが決まる。
    >ということで、あくまでも「仕事」という領域に限定した場合、学歴は万能でない
    >ことが明らかとなる。

    学歴なんて、本人次第でその価値は大きく変わるのだ。

    ビルゲイツ=大学中退
    田中角栄=小学校卒業
    イチロー、松井秀樹、清原和博=高卒

    世にはばかる人間の一体どれだけが、大学卒業してるのだろう。
    ちなみに私は慶大卒だが、完全に「猫に小判」になってしまっておるわい。

  32. 253 匿名さん

    慶大って「小判」なのか?
    当方40台後半だが、当広島地方では
    広島大学の滑り止めだったけどな。

  33. 254 匿名さん

    >>252

    正しい説だけど、勘違いされやすい説でもあるような。
    (勉強しない言い訳に使われやすい)

    一芸に秀でた人間には学歴など不要だが、
    とりえがなく18歳になっても明確な目標を持たない人(こちらが大多数では?)には、
    学歴は武器になるかもしれない
    ので、

  34. 255 匿名さん

    なら、慶州大学は大判ですね。

  35. 256 しおん

     私の以前の会社の上司が言うには
    「東大卒は 東大に入るための努力が出来た人間 と考えて評価、
    実際には大学で適度に遊んでた人間の方が人間関係は上手くやれるので
    使いやすい場合が多い」とのこと。
    ろくに努力しなくても要領の良さで入った場合は
    「その要領の良さを評価」なんだそうです(笑)。

     ところで、自分の特技がわかっているなら
    学業にこだわらず専門職をめざすことができるけれど
    それを中学以降の進路決定時にわかっている人はごく少数のはず。
    周りを説得できるほど強いあこがれを持つ仕事や
    崇拝に近いほど尊敬できる人がいれば決めやすいけど、
    少なくとも日本でそれを見つけるのは難しいと思う。
    ドイツのマイスター制度みたいなのはほとんどないから、
    「技術(実力)は学歴と同等またはそれ以上」という認識が
    一般化してるのはプロ野球とかごく一部に限られるし
    そういう人でも引退した後の立場は微妙なのが日本。

     ついでに言えば 進学にはかなりの資金が要ります。
    つまり奨学金とかでなく大学に通うには(たいていは親に)
    それなりの資金があることになるわけで
    身分保証(?)っぽい意味ももたせられないわけではない・・・。
    私立大学だったりすると「同レベルの生活水準の家庭の子供」
    「一定以上の生活水準の友人とつきあってきた人間」
    という見方も・・・これは私はなんとなく納得できるんです。
    生活水準って価値観とか金銭感覚に多大な影響を与えると思うので
    それが同レベルの人間なら共感できる可能性も高いだろう・・・と。

  36. 257 匿名さん

    私、某一部上場企業に勤めてるが、今でも学歴社会は確実に
    存在する。よほどのことがない限り、同年齢の高卒は高専
    (短大)卒より早くは昇進できないし、高専(短大)卒は
    大卒より早くは昇進できない。
    但し、大卒であっても、明らかに仕事の出来ない奴は後輩
    や低学歴の人間にも抜かれている。
    要は市民マラソンといっしょで、スタート時に最前列(高学歴)
    にいる人間は、きちんと走っていれば最後尾(低学歴)の
    ランナーに抜かれることはまずない。逆に最後尾からスタート
    した人間はいくらトップスピードで走り続けても入賞は困難
    ということと思う。(だってスタート地点を通過する時には
    すでに号砲から30分以上が経過しているんだから)

  37. 258 匿名さん

    学歴というものを懐疑的に見ている人がいる様だが、どうして
    学校で過ごす時間というものについて語ろうとしないんだろう?
    高校で3年、大学で4年、大学院で2年・・・
    そりゃハメを外す事だってあるだろうけれど、普通に考えればその間は
    一定以上の勉強をしている訳だし、人との出逢いだってある。
    義務教育期間でも、そういう経験ってある筈なんだが。
    (早い時期に社会へ出る事に価値を見出す人なら尚更)

    例えば俺の学歴はここで自慢できる様なものではないけれど
    学校生活で身につけた事とか、学校で知り合った仲間は
    俺にとってまさに一生の宝だ。
    社会で身につけるべき事には社会に出てから触れたって遅くないし
    そのタイミングに個人差があるのは、ある意味当たり前の事だ。
    学生時代の経験や人間関係が、社会に出てから活きるという事もある。

    学歴だけで能力や人柄を評価するなんてバ力げていると思うけれど
    逆に、学歴を全否定することを「実力主義」と勘違いすることも
    同じくらいバ力げていると思う。
    「若いうちにしか出来ない事」の中には、間違いなく「学校での勉強」も
    含まれていると思うし、それは所謂「人生経験」と相反するものでは
    ないと思うんだが・・・・。

  38. 259 匿名さん


    学歴と学校名歴をごっちゃにして話してる人が多いと思うね。
    学歴といいながら実は学校名のことを言ってる人が大半では?

  39. 260 匿名さん

    >正しい説だけど、勘違いされやすい説でもあるような。
    >(勉強しない言い訳に使われやすい)

    別に、教科書ベースの勉強を必要としない人には関係ないのでは?

    >慶大って「小判」なのか?

    「猫に小判」のことわざの意味を辞書で調べたほうがいい。明らかに意味を分かっていない発言だ。

  40. 261 匿名さん

    「猫に小判」=「豚に真珠」どういう意味か分かる?別に小判か大判かが問題ではないのだよ。

  41. 262 匿名さん

    >>260
    >>261

    ぷぷっ
    慶大って小判にたとえられるほど大した大学なのか?
    という皮肉の意味なんですけど?

    その読解力ではやはり、小判はもったいないかも?
    猫に1円玉にしといたら?

  42. 263 匿名さん


    >>253の最後に
    >広島大学の滑り止めだったけどな。
    とあるから皮肉を言ってるのはわかると思ったんだがね。

  43. 264 匿名さん

    あまり受験事情をご存知ないようですね。
    慶大を滑り止めに受験する者は、広大なんぞ受験しないというのが相場ですが・・・

  44. 265 匿名さん

    >>264

    >>253をよく読むことをすすめる
    日本語の過去形表現しってますか?

  45. 266 匿名さん

    >>264

    今の受験事情はそうなんでしょうが、60歳までのサラリーマンの中には
    慶大卒と言っても、頭だけをみればバラツキがあるということですね。

  46. 267 匿名さん

    早慶は国立一期校の滑り止めという時代は
    長くあったな。

  47. 268 匿名さん

    だいぶ前から、国立1期校(旧帝大)に合格しても
    早大慶大には不合格という人もたくさんいる。
    広く浅くの国立型受験科目と科目が少なくて
    難易度が高いという問題でしょう。

  48. 269 匿名さん

    >>265 >>253

    >>01 をよく読むことを勧める。「今の時代」の話をしている。
    過去の話をして何の意味がある。

  49. 270 匿名さん

    >>262
    猫に1円玉にしといたら
    コレをいやみの意味で使ってる?
    それこそ猫に小判の意味わかってないじゃん(大笑)

    解説しとこうかわかりやすく。
    猫にとって「お金」はまったく価値のないもの。
    だから猫が小判(お金)を持っていてもまったく意味がないということから
    その人にとっては価値がないものと言う意味で使われる。

    一円玉だろうが一億だろうがお金である以上同じ意味が発生するのよ(笑)
    ま、人間から見れば価値の違いで同じ意味でも多少差が出てくるかもしれないけどね。

  50. 271 匿名さん

    みんな大変だね。

  51. 272 匿名さん

    とにかく今の話が大事。
    古いネタにしがみついている人も大人気ないし、
    年寄りをいじめる人も大人気ないよ。

  52. 273 匿名さん

    >>270

    皮肉るには前文を引用するのが効果的だろ?
    だから慶大のレベルを皮肉るには一円玉とした。

    杓子定規の国語力しかなく応用が利かない人なの?
    そんなんで今のマンザイ・コントとか理解できる?

  53. 274 匿名さん

    うーん。
    私も学歴が全てではないとは思うけど、能力があって学歴に関係なくそれを実社会で活かせる人ばかりじゃないよね。
    実際、私なんか今の学歴(というほど大したもんじゃないが)なかったら、今の仕事にありつけなかったハズ。これはまぎれもない事実。
    自分にセールスポイントが備わってない場合は、学歴が多少の助けになるのでは?
    もちろん、そんなもの必要としない人がいることも事実だけどさ。

  54. 275 匿名さん

    >>269

    慶大が自分に猫に小判とした人が、自分に近い年齢と勝手に想定して
    昔の慶大のレベルを皮肉ったから、過去の話になっただけ。

    雑談でレスが300近くなってくると01からそれることもあるだろ?
    そんなに目くじらたてなさんな。

  55. 276 匿名さん

    一橋は就職いいみたい

  56. 277

    今、地方の私立大学では、半数近くが留学生です。
    特技が無く、親の収入もそこそこならば、行ける者なら行ったほうが良い。
    求人欄を観ても、募集欄に大卒とある会社がほとんどです。
    凡人は進学しないと、その後の人生のチャンスが狭き門となります。

    >>大学卒じゃあないとやっぱりバカですよね
    色々な事情で進学できない人もいるし、専門職に進む人もいるから、
    馬・鹿とはいえないです。

  57. 278 匿名さん

    東大、京大がトップ。
    あとの旧帝国大学が次

    それあ以外は比較、批判の対象にならない

    私立大学なんて存在価値を考えたことも無い

  58. 279 匿名さん

    278は京大出か?

  59. 280 匿名さん

    私立三教科入試(文系)組は学内でも密かにバカにされてますから

  60. 281 278

    学部は京大
    博士号は東大。

  61. 282 匿名さん

    なんだロンダか。

  62. 283 278

    ちょいちがう
    卒業後再度入学。

  63. 284 匿名さん

    学部へ再入学か?
    院なら進学という

  64. 285 匿名さん

    >>281
    修士はどこ?

  65. 286 匿名さん

    ドクター持ってる人はわざわざ「号」なんて
    付けないものだが

  66. 287 匿名さん

    農学部4年

    就職

    あぶく銭入手

    退職



    学部で再度受験、入学-ドクターまで9年

    卒業

    東大、京大以外は正直まともな大学と思わない

  67. 288 匿名さん

    応微研。

  68. 289 匿名さん

    卒業 → 修了

  69. 290 匿名さん

    で、就職はできたのか?結構いい歳だろ?

  70. 291 匿名さん

    あぶく銭入手

  71. 292 匿名さん

    大学や研究機関に残れなかったと言うことだな

    いい研究をやっていれば、どこでも行けるものだが

  72. 293 287

    東大はなれてもう十数年もたつ。
    もう50歳近いがもう子供も東大入ったし、もう一回今度は京大に入ってみようかと思う。

    今度は文系で。

    東大、京大以外は大学じゃない。
    じゃあねー。

  73. 294 匿名さん

    パクッ

  74. 295 匿名さん

    >>293

    もっとレベルの高いところを目指したら?

    東大、京大の教授になる。つまり、レベルの高い研究を
    やると言うこと。50歳なら中堅の教授なんだけどね。

    今更、学部からやり直してもねぇ。東大、京大の教授から
    見れば、何をやってんだかと思われる。時間の無駄だな。

  75. 296 287

    ヒント
    趣味、道楽

  76. 297 匿名さん

    同じ試験なら弁護士、会計士、医師、公務員...とか
    一度合格すれば一生楽できることにがんばりなよ。
    大学に合格したって将来何の保証はないよ。

  77. 298 匿名さん

    50歳で社会に貢献できる職を持たないと言うのも
    どうなんでしょう。趣味と道楽で本当に満足??

    寝る

  78. 299 匿名さん

    >>297
    一生楽だって?!実情を知ってて書いてるの?
    公務員はよく知らないけど、あとは大変だよ。
    医師なんて忙しすぎて自分が病気になるってよ。

  79. 300 287

    歳費を使用して国立大学に行くことに意味がある。予算配分から言えば東大が良いが、今から行くなら家に近い京都の方が楽しいので。 考古学でも。

    銭はそれこそ売るほどあるが、他人を教えるのは嫌。労力は内に向けて使う。

  80. 301 匿名さん

    50近くのいい歳したオッサンもこういう書き込みするんだな…

  81. 302 匿名さん

    オバサンだよ僕ちゃん

  82. 303 匿名さん

    なんか、学歴の話題からズレてきているな。そろそろ、軌道修正するかな。

    <絶対的真理>

    その1:学歴+実力で評価される世界では、学歴は必要。

    その2:実力のみで評価される世界では、学歴は不要。
    (但し、アクセサリー的に学歴を持っていても邪魔ではない場合がある。しかし4年間
     という時間の経過がハンディになる場合もあるので、その場合は、やはり不要)。

    その3:学歴だけで評価される世界は無い
    (但し、その人の実力がまだ知られていない場合は、自己紹介レベルでは役立つ場合もある)。

    よって、学歴の要否は関わる世界によって、また世界との関わりの深さによって、重みが
    まったく変わる。

  83. 304 匿名さん

    >>300

    学部の専門教育などたかが知れている.

    すでに学士を持っているのならば,(学部学科が異なっていても)
    いきなり修士過程に入ることができる大学もあるが,京大はその
    ような制度はないのかな?

    > 歳費を使用して国立大学に行くことに意味がある。

    文系の学部教育に,どの程度歳費が使われているのか
    疑問だな.

    まあ,建物や生協はどんどん新しくなっているようだが...
    北部生協はどうか知らない.

  84. 305 287

    違う違う。(関西風に言えば”ちゃいますがな”ぐらいで聞いて)
    大学入試は私にはクイズ、ゲームと同じ。勝ち残って東大、京大に行くのが楽しい。東大のときは一応学位のゴールである博士まで行こうと思ったのだが。
    だから学士編入や大学院受験は興味外。
    それに東大、京大なら教養に面白い先生結構いるし。第二外国語膨らませてしゃべれるようになる教育環境もあるし。
    私の友人も同じように年食ってから京大に行ってる奴いるけど、学校経由で申請したらいろいろ民間で入手しにくいものでも買ってくれるみたい。あ、この辺が東大、京大で特異的なのだと思う。普通の学生さんには興味なくて、皆申請しなくてシステムだけある事が沢山あるからそれを利用するのが楽しそう(あまり詳しくいえないけど)。その辺り東大、京大はやはり良い。

    もう過去の学業で、随分歳費は使ったからこんどは額ではなく利用してると言うことだけで良い。
    楽しいから。

  85. 306 匿名さん

    見る目がないね〜
    楽したいなら眼科、整形外科になれば良かったのに。
    YES!高須クリニック。

  86. 307 匿名さん

    こういうスレってまともに答える人はいないんね。

  87. 308 287

    働くのは嫌。楽しく、真の最高学府で学びたいだけ。
    だから東大と京大だけ。

  88. 309 匿名さん


    そんな学力があるなら
    米国の大学院へ行った方がいいと思うよ

  89. 310 匿名さん

    あるのは受験力

    研究能力はない

    したがって,大学院ではつとまらない

    ちなみに東大の方が京大よりも博士号はとりやすい

  90. 311 匿名さん


    でも世界的なブランド力は米国の著名大学院のほうが・・。
    地球規模で言えば、東大京大っても地方区。

  91. 312 287

    わたしは楽しければいいの。東大京大限定でね。 あとはカス。

  92. 313 匿名さん

    俺は東大卒、弟はMIU在学中。
    親の期待は全て弟に…

  93. 314 313

    失礼
    ×MIU
    ○MIT

  94. 315 匿名さん

    何か最近の釣りはいまいちだね。

  95. 316 匿名さん

    勉強になるよココ。
    オレ世間相場知らないから。

  96. 317 匿名さん

    最高学府に何度も合格出来るオツムは純粋に尊敬できるけど
    「楽しいから」という理由だけで、カルチャースクールの様な感覚で
    国立大の席を利用できてしまう人を、人格的に尊敬する事はできない。
    まぁ、そういう人は他人の目などハナっから意識していないのだろうけど・・・。
    このような場で、そんな自分語りを披露せずにいられないところは
    逆に気の毒にさえ思えてくる。
    勉強して得た知識や知恵を、自分のためにだけ活かしているうちは
    自己満足の域を出ていないという事だ。
    287さんは勉強が趣味な訳でもなければ、受験が趣味な訳でもない。
    マスターベーションが趣味なのだ。

  97. 318 匿名さん

    そうそう究極の自己満足。 私が何年か遊ぶのに国が直接間接に使ってくれる国費、また私に競り負けて涙流して浪人する高校生や将来の夢を絶たれる浪人生がいると思うともう快感。自分のためだけに存在するリソースを活用する。

    楽 し く い ろ い ろ で き る よ 東 大 京 大 で は。 残 り は 駄 目

  98. 319 匿名さん

    趣味は釣堀で時間をつぶす事です。

  99. 320 匿名さん

    何はともあれ、学歴の要否は自分次第ということ。

  100. 321 匿名さん

    名門高校で人間を磨きたいね

  101. by 管理担当
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59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億1000万円~2億6900万円

1LDK~3LDK

44.71m2~79.14m2

総戸数 280戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6398万円

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7378万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

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東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

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総戸数 65戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

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グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

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