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今の時代、大学卒じゃあないとやっぱりバカですよね。どうぞ!!
[スレ作成日時]2004-08-24 00:17:00
今の時代、大学卒じゃあないとやっぱりバカですよね。どうぞ!!
[スレ作成日時]2004-08-24 00:17:00
220つづき・・・。
国立大学の改革以前に最低限の偏差値以下の大学には補助をしないよう
にすべきだ。
算数ができないのは私立文系の奴らじゃないのかな
高等教育に値しない習い事程度の「大学」には税金投入は不要。
あのレベルなら高卒の方がよほど優秀であったりものを知って
いる者がいることが多い。あれで学歴だと喜んでるのは当の本人と
その親だけである。本人の中身は少し言葉を交わせばわかるので
他人から見ればそのようなとってつけたような「学歴」などむしろ
嘲笑の対象でしかない。
>トップクラスの大学には、友人のレベルなども含め、知識を蓄えていきやすい環境
>があると思うし。
かの 片山さつき氏は、東大へ行って何が一番楽しかったって、
「やっと正面きってまともに論じ合える先輩、同輩、後輩に恵まれたこと」
と言っていた。圧倒的な知識力の泉で泳げる喜び、水を得た魚。
そういう人間の集まるそういう場所なんだね、東大は。と思った。
折角大学に行ったのになんだか空しいな 片山も
よりによって小泉チルドレンだし。
経歴が泣くぜ、片山センセイ!
女だし上に行けないのが見えてたんじゃない
よりによって25年前の聖子ちゃんカットだし。
経歴が泣くぜ、片山センセイ!
ほんとにやばいファッションだよ
でもムラムラする
何だこの不毛な議論は・・・
学歴はないよりあったほうがいい・・
その程度だと思うぞ。(俺は某国立大卒だが特にいいことはまだない・・)
片山センセイは無毛だ。
片山のヘヤーはどうやったらできるんだろう
前の亭主は髪がなくなって大きく変貌してしまったので、
私は25年前と変わらないと言いたいのだ。
能力の割にビックマウスじゃないか
あそこも広いから
算数ができない国立文系の人間に使う税金はない
算数ができなくて国立にはいけない
学歴じゃなく学校名歴とどこかであったが、賛成
学歴はもはや無意味
お金が無いと大学にいけない。 お金が無いのに無理して大学に行った人は気持ちはエリートだが中身は庶民。その閉塞感で人を妬んだり嫉妬したりする。
そして自身は中流だと本気で思っている。 とても惨め(苦笑)
自己紹介乙
学歴より家柄。
結局、学歴じゃなくてその学校に行ける能力と環境じゃね?
何れにせよ環境(家柄)がベースにあればかなりの優位性は確保できるということでしょうね。
スレ主さんは、
「やはり東大卒のパワーはすごい」
をはじめ「やはりシリーズ」のスレ主さんと
同じ方ですよね? どうぞ!
いくつも建てるな!!
どっちか、閉鎖してもらったら?
↑274じゃなかった247
https://www.e-mansion.co.jp/com/zatudan/index.html#3
同じスレがあってややこしいが、あそこで出た結論は、
>「学歴」や「学校歴」が有利になるのは、それを選考の材料にする企業・団体で新卒で
>入社試験を受けるとき。入社後は本人の実力で処遇が決まり、学歴はほとんど関係なく
>なる(派閥のある会社では多少影響することもあるが、それは実力を認められた上での
>話し)。また、転職の場合はさらに学歴の位置づけは低くなり、職歴や現在のスキルが
>決め手となる(つまり、即戦力として会社の業績に貢献できるかどうかが選考基準と
>なる)。
>一方、学歴の関係ない仕事も世の中にたくさんあるので、その場合は本人の実力で
>すべてが決まる。
>ということで、あくまでも「仕事」という領域に限定した場合、学歴は万能でない
>ことが明らかとなる。
学歴なんて、本人次第でその価値は大きく変わるのだ。
ビルゲイツ=大学中退
田中角栄=小学校卒業
イチロー、松井秀樹、清原和博=高卒
世にはばかる人間の一体どれだけが、大学卒業してるのだろう。
ちなみに私は慶大卒だが、完全に「猫に小判」になってしまっておるわい。
慶大って「小判」なのか?
当方40台後半だが、当広島地方では
広島大学の滑り止めだったけどな。
>>252
正しい説だけど、勘違いされやすい説でもあるような。
(勉強しない言い訳に使われやすい)
一芸に秀でた人間には学歴など不要だが、
とりえがなく18歳になっても明確な目標を持たない人(こちらが大多数では?)には、
学歴は武器になるかもしれない
ので、
なら、慶州大学は大判ですね。
私の以前の会社の上司が言うには
「東大卒は 東大に入るための努力が出来た人間 と考えて評価、
実際には大学で適度に遊んでた人間の方が人間関係は上手くやれるので
使いやすい場合が多い」とのこと。
ろくに努力しなくても要領の良さで入った場合は
「その要領の良さを評価」なんだそうです(笑)。
ところで、自分の特技がわかっているなら
学業にこだわらず専門職をめざすことができるけれど
それを中学以降の進路決定時にわかっている人はごく少数のはず。
周りを説得できるほど強いあこがれを持つ仕事や
崇拝に近いほど尊敬できる人がいれば決めやすいけど、
少なくとも日本でそれを見つけるのは難しいと思う。
ドイツのマイスター制度みたいなのはほとんどないから、
「技術(実力)は学歴と同等またはそれ以上」という認識が
一般化してるのはプロ野球とかごく一部に限られるし
そういう人でも引退した後の立場は微妙なのが日本。
ついでに言えば 進学にはかなりの資金が要ります。
つまり奨学金とかでなく大学に通うには(たいていは親に)
それなりの資金があることになるわけで
身分保証(?)っぽい意味ももたせられないわけではない・・・。
私立大学だったりすると「同レベルの生活水準の家庭の子供」
「一定以上の生活水準の友人とつきあってきた人間」
という見方も・・・これは私はなんとなく納得できるんです。
生活水準って価値観とか金銭感覚に多大な影響を与えると思うので
それが同レベルの人間なら共感できる可能性も高いだろう・・・と。
私、某一部上場企業に勤めてるが、今でも学歴社会は確実に
存在する。よほどのことがない限り、同年齢の高卒は高専
(短大)卒より早くは昇進できないし、高専(短大)卒は
大卒より早くは昇進できない。
但し、大卒であっても、明らかに仕事の出来ない奴は後輩
や低学歴の人間にも抜かれている。
要は市民マラソンといっしょで、スタート時に最前列(高学歴)
にいる人間は、きちんと走っていれば最後尾(低学歴)の
ランナーに抜かれることはまずない。逆に最後尾からスタート
した人間はいくらトップスピードで走り続けても入賞は困難
ということと思う。(だってスタート地点を通過する時には
すでに号砲から30分以上が経過しているんだから)
学歴というものを懐疑的に見ている人がいる様だが、どうして
学校で過ごす時間というものについて語ろうとしないんだろう?
高校で3年、大学で4年、大学院で2年・・・
そりゃハメを外す事だってあるだろうけれど、普通に考えればその間は
一定以上の勉強をしている訳だし、人との出逢いだってある。
義務教育期間でも、そういう経験ってある筈なんだが。
(早い時期に社会へ出る事に価値を見出す人なら尚更)
例えば俺の学歴はここで自慢できる様なものではないけれど
学校生活で身につけた事とか、学校で知り合った仲間は
俺にとってまさに一生の宝だ。
社会で身につけるべき事には社会に出てから触れたって遅くないし
そのタイミングに個人差があるのは、ある意味当たり前の事だ。
学生時代の経験や人間関係が、社会に出てから活きるという事もある。
学歴だけで能力や人柄を評価するなんてバ力げていると思うけれど
逆に、学歴を全否定することを「実力主義」と勘違いすることも
同じくらいバ力げていると思う。
「若いうちにしか出来ない事」の中には、間違いなく「学校での勉強」も
含まれていると思うし、それは所謂「人生経験」と相反するものでは
ないと思うんだが・・・・。
学歴と学校名歴をごっちゃにして話してる人が多いと思うね。
学歴といいながら実は学校名のことを言ってる人が大半では?
>正しい説だけど、勘違いされやすい説でもあるような。
>(勉強しない言い訳に使われやすい)
別に、教科書ベースの勉強を必要としない人には関係ないのでは?
>慶大って「小判」なのか?
「猫に小判」のことわざの意味を辞書で調べたほうがいい。明らかに意味を分かっていない発言だ。
「猫に小判」=「豚に真珠」どういう意味か分かる?別に小判か大判かが問題ではないのだよ。
あまり受験事情をご存知ないようですね。
慶大を滑り止めに受験する者は、広大なんぞ受験しないというのが相場ですが・・・
早慶は国立一期校の滑り止めという時代は
長くあったな。
だいぶ前から、国立1期校(旧帝大)に合格しても
早大慶大には不合格という人もたくさんいる。
広く浅くの国立型受験科目と科目が少なくて
難易度が高いという問題でしょう。
>>262
猫に1円玉にしといたら
コレをいやみの意味で使ってる?
それこそ猫に小判の意味わかってないじゃん(大笑)
解説しとこうかわかりやすく。
猫にとって「お金」はまったく価値のないもの。
だから猫が小判(お金)を持っていてもまったく意味がないということから
その人にとっては価値がないものと言う意味で使われる。
一円玉だろうが一億だろうがお金である以上同じ意味が発生するのよ(笑)
ま、人間から見れば価値の違いで同じ意味でも多少差が出てくるかもしれないけどね。
みんな大変だね。
とにかく今の話が大事。
古いネタにしがみついている人も大人気ないし、
年寄りをいじめる人も大人気ないよ。
>>270
皮肉るには前文を引用するのが効果的だろ?
だから慶大のレベルを皮肉るには一円玉とした。
杓子定規の国語力しかなく応用が利かない人なの?
そんなんで今のマンザイ・コントとか理解できる?
うーん。
私も学歴が全てではないとは思うけど、能力があって学歴に関係なくそれを実社会で活かせる人ばかりじゃないよね。
実際、私なんか今の学歴(というほど大したもんじゃないが)なかったら、今の仕事にありつけなかったハズ。これはまぎれもない事実。
自分にセールスポイントが備わってない場合は、学歴が多少の助けになるのでは?
もちろん、そんなもの必要としない人がいることも事実だけどさ。
>>269
慶大が自分に猫に小判とした人が、自分に近い年齢と勝手に想定して
昔の慶大のレベルを皮肉ったから、過去の話になっただけ。
雑談でレスが300近くなってくると01からそれることもあるだろ?
そんなに目くじらたてなさんな。
一橋は就職いいみたい
今、地方の私立大学では、半数近くが留学生です。
特技が無く、親の収入もそこそこならば、行ける者なら行ったほうが良い。
求人欄を観ても、募集欄に大卒とある会社がほとんどです。
凡人は進学しないと、その後の人生のチャンスが狭き門となります。
>>大学卒じゃあないとやっぱりバカですよね
色々な事情で進学できない人もいるし、専門職に進む人もいるから、
馬・鹿とはいえないです。
東大、京大がトップ。
あとの旧帝国大学が次
それあ以外は比較、批判の対象にならない
私立大学なんて存在価値を考えたことも無い
278は京大出か?
私立三教科入試(文系)組は学内でも密かにバカにされてますから
学部は京大
博士号は東大。
なんだロンダか。
ちょいちがう
卒業後再度入学。
学部へ再入学か?
院なら進学という
ドクター持ってる人はわざわざ「号」なんて
付けないものだが
農学部4年
就職
あぶく銭入手
退職
暇
学部で再度受験、入学-ドクターまで9年
卒業
東大、京大以外は正直まともな大学と思わない
応微研。
卒業 → 修了
で、就職はできたのか?結構いい歳だろ?
あぶく銭入手
大学や研究機関に残れなかったと言うことだな
いい研究をやっていれば、どこでも行けるものだが
東大はなれてもう十数年もたつ。
もう50歳近いがもう子供も東大入ったし、もう一回今度は京大に入ってみようかと思う。
今度は文系で。
東大、京大以外は大学じゃない。
じゃあねー。
パクッ
>>293
もっとレベルの高いところを目指したら?
東大、京大の教授になる。つまり、レベルの高い研究を
やると言うこと。50歳なら中堅の教授なんだけどね。
今更、学部からやり直してもねぇ。東大、京大の教授から
見れば、何をやってんだかと思われる。時間の無駄だな。
ヒント
趣味、道楽
同じ試験なら弁護士、会計士、医師、公務員...とか
一度合格すれば一生楽できることにがんばりなよ。
大学に合格したって将来何の保証はないよ。
50歳で社会に貢献できる職を持たないと言うのも
どうなんでしょう。趣味と道楽で本当に満足??
寝る
歳費を使用して国立大学に行くことに意味がある。予算配分から言えば東大が良いが、今から行くなら家に近い京都の方が楽しいので。 考古学でも。
銭はそれこそ売るほどあるが、他人を教えるのは嫌。労力は内に向けて使う。
50近くのいい歳したオッサンもこういう書き込みするんだな…
オバサンだよ僕ちゃん
なんか、学歴の話題からズレてきているな。そろそろ、軌道修正するかな。
<絶対的真理>
その1:学歴+実力で評価される世界では、学歴は必要。
その2:実力のみで評価される世界では、学歴は不要。
(但し、アクセサリー的に学歴を持っていても邪魔ではない場合がある。しかし4年間
という時間の経過がハンディになる場合もあるので、その場合は、やはり不要)。
その3:学歴だけで評価される世界は無い
(但し、その人の実力がまだ知られていない場合は、自己紹介レベルでは役立つ場合もある)。
よって、学歴の要否は関わる世界によって、また世界との関わりの深さによって、重みが
まったく変わる。
>>300
学部の専門教育などたかが知れている.
すでに学士を持っているのならば,(学部学科が異なっていても)
いきなり修士過程に入ることができる大学もあるが,京大はその
ような制度はないのかな?
> 歳費を使用して国立大学に行くことに意味がある。
文系の学部教育に,どの程度歳費が使われているのか
疑問だな.
まあ,建物や生協はどんどん新しくなっているようだが...
北部生協はどうか知らない.
違う違う。(関西風に言えば”ちゃいますがな”ぐらいで聞いて)
大学入試は私にはクイズ、ゲームと同じ。勝ち残って東大、京大に行くのが楽しい。東大のときは一応学位のゴールである博士まで行こうと思ったのだが。
だから学士編入や大学院受験は興味外。
それに東大、京大なら教養に面白い先生結構いるし。第二外国語膨らませてしゃべれるようになる教育環境もあるし。
私の友人も同じように年食ってから京大に行ってる奴いるけど、学校経由で申請したらいろいろ民間で入手しにくいものでも買ってくれるみたい。あ、この辺が東大、京大で特異的なのだと思う。普通の学生さんには興味なくて、皆申請しなくてシステムだけある事が沢山あるからそれを利用するのが楽しそう(あまり詳しくいえないけど)。その辺り東大、京大はやはり良い。
もう過去の学業で、随分歳費は使ったからこんどは額ではなく利用してると言うことだけで良い。
楽しいから。
見る目がないね〜
楽したいなら眼科、整形外科になれば良かったのに。
YES!高須クリニック。
こういうスレってまともに答える人はいないんね。
働くのは嫌。楽しく、真の最高学府で学びたいだけ。
だから東大と京大だけ。
↑
そんな学力があるなら
米国の大学院へ行った方がいいと思うよ
あるのは受験力
研究能力はない
したがって,大学院ではつとまらない
ちなみに東大の方が京大よりも博士号はとりやすい
俺は東大卒、弟はMIU在学中。
親の期待は全て弟に…
失礼
×MIU
○MIT
何か最近の釣りはいまいちだね。
勉強になるよココ。
オレ世間相場知らないから。
最高学府に何度も合格出来るオツムは純粋に尊敬できるけど
「楽しいから」という理由だけで、カルチャースクールの様な感覚で
国立大の席を利用できてしまう人を、人格的に尊敬する事はできない。
まぁ、そういう人は他人の目などハナっから意識していないのだろうけど・・・。
このような場で、そんな自分語りを披露せずにいられないところは
逆に気の毒にさえ思えてくる。
勉強して得た知識や知恵を、自分のためにだけ活かしているうちは
自己満足の域を出ていないという事だ。
287さんは勉強が趣味な訳でもなければ、受験が趣味な訳でもない。
マスターベーションが趣味なのだ。
そうそう究極の自己満足。 私が何年か遊ぶのに国が直接間接に使ってくれる国費、また私に競り負けて涙流して浪人する高校生や将来の夢を絶たれる浪人生がいると思うともう快感。自分のためだけに存在するリソースを活用する。
楽 し く い ろ い ろ で き る よ 東 大 京 大 で は。 残 り は 駄 目
趣味は釣堀で時間をつぶす事です。
何はともあれ、学歴の要否は自分次第ということ。