やはり学歴は大切か？

主人は高卒ですが、大企業に勤め、勤続16年。
今は責任ある立場に立ち頑張ってます。給料もそこそこ多いです。
でもやはり大卒と高卒の差は会社内にもあるようです。
大卒と高卒とはコースが違うようですね。
主人の会社は大卒でも国立等、有名な大学出身者が多いようですし仕方ないのかな。

大卒でもフリーターや働かないで引きこもりも多いみたいですが、そう考えると高卒でも何十年も同じ会社で
勤めあげる社会人は尊敬します。素晴らしいとおもいます。

しかしエリート大学に入っていれば、性格的に社会にそぐわない人でも、面接や試験の時さえ完璧にすれば
採用される率は高くなるでしょう。
でも採用されても我慢できなくなったりで、すぐに辞める人が多い！

最近弱い人間が多くなってきたのかな。

東大と和光大を大卒にくくるのは無理。

大卒に越したことはないとは思うが。
ただし今の大学生を見てると本当に＊＊が多いように思える。
何でもそうだがせっかくの大卒なら賢く生きてくれ。

大学卒業するレベルは今やあたりまえになってるだけ
なので幼稚な人間は多いね

色々な生き方があっていいと思うけど
大学卒業する意味があるのは医学部くらいかな

人間長生きするようになった分、成長が遅れているという説もあります。
考えてみれば、５０年前は５０歳そこそこだった平均寿命がいまや８０歳であることを考えれば、
昨今の幼稚化、晩婚化も当たり前なのかもしれません。

ニートの発生もこれで説明がつくのかも。
ひと昔前は、２０歳で生んだ子どもが３０歳にもなれば、
生んだ親はこの世から「退場」してしまうのが
平均的だったんですから、子どももそれまでに一定の生活基盤が
整えられるように、否が応でも自立しなければならなかったわけで。

と、困ったチャンを世の中のせいにするのも簡単ですが、
教育の問題が大きいんでしょうね。学校だけでなく親や地域の。
自由と権利ばかり教えて、それを支える責任と義務については、
教えるのも手がかかるのでほったらかしだった「つけ」ですね。

何年生まれから何年生まれまでの連中がゆとり教育を受けたのかがわかればとりあえずはよかろう

教育の問題でもないと思う
働かなくても食えるなら働かない人は多いのでは
誰もが社会貢献のためだけに生きるほど善人ではない

今後フリーター等が発生して労働力が減っても
人口が減って無駄な消費もへっていけば経済は縮小均衡して落ち着く
いずれはヨーロッパみたいになっていくといいな
経済よりも文化的な発展が人を豊かにすると思うので

ヨーロッパにはそれまで（地盤沈下する前）に、
文化・公共施設などに投資・整備した過去の遺産が
あるが、日本はどうかな？
このままデクラインしていくと、単にみすぼらしい国に
なるだけではないかなー。不安。

今にして思う。竹下首相が、１億ずつもわけわからん金
を各地方自治体にばらまきさえしなければな〜。
その分、もっとましな世の中になっていたような・・。

学歴より学識でしょうね。学識が無い人ほど学歴について語ろうとする。　例えば初対面で何処の大学を卒業して
るか全く聞かないで話してみたら、不思議と先入観なしで楽しく会話ができる。後で聞いておぉ〜なるほど。となるか
はぁ？ってなるか　とても興味深い。ということは頭の悪い人も頭のいい人も同じ大学に居る訳なので大学で括るのは
余りにも単純ということになる。
勉強は一生するものであって、一時的にやったからその後はしなくてよいというわけではない。
只、資本主義社会に於いて、就職という壁があるので内容よりイメージだけを先行すれば、大学に行くことは価値が
あるかもしれない。例外として自身の才能があって経済活動ができる場合は行く価値はないでしょうね。

学歴はあっても学識の無い奴はいっぱいいるし、知識だけ詰め込んで応用力の無い滑稽な奴もいる。
でも学歴の境界域って時代によって変化もするよね。大学と名が付けばどこでも価値のあった時代も
確かに在ったし、高卒と大卒の差が明確な時代も在った。三流私大でもそれなりの価値の時代も在った。
国立理系を出ても安サラリーに苦しむ奴もいるし、高卒で億万長者の奴もいる。
商売センスがある奴は高卒でもいろんな本を読んでるね。
学歴・・・以前に、人間には洞察力とセンスってのがあるよね。結局、勝ち組になるにはここいらだよね。
複合的に蓄積された知識ベースの上に左脳の応用力と粘りが無いとね。あと外見美もね。

でもね、最も見苦しいのは他人の学歴を妬む奴だね。嫉妬してさ。最低だよ、そういう奴は、

やはり学歴は大切か？
の「やはり」にはどんな意味があるのでしょうか？
スレ主さんが「やはり」と思うに至った経緯を
はしょらないで教えてくれないと、レスしづらいです・・・

医学部以外大学卒業する意味をあまり感じないんだけど
特にバブル期以降はそうなんじゃないかな

211さんの意見に賛成ですね。「洞察力とセンス」これに尽きますね。様々な経験と本を沢山読んでる人は話してても
楽しいです。それから経験の蓄積の上での一種の嗅覚を持ってる人はレベルが高いと思います。
高学歴で天才もいるけれど殆どの人の場合、合コンやお見合いぐらいしか、評価されないのでは？
学歴を嫉妬するのは、自信が無い証拠でしょうね。結局、努力してもその嫉妬する対象の大学に入れなかった訳だから。
もっと視野を広げて考えたらくだらない事なのにね。。。

話がそれるけど竹下首相になってから日本が悪くなったような気がしますね。そのことと竹下首相が関係あるかは
よく分らないけど。
あと他人の学歴を妬む人が周りにけっこういるけど、やはり一緒にいて何かいやな感じを受けますね。

竹下もだけど、決定的なのは竹下総理-橋本蔵相のときでしょ。不動産総量規制を橋本がやった途端に
日本はバブル大崩壊になって超ハードランディングだね。大不況の失われた10年の原点はここだろう。
直後にプロの宮沢は規制を外して銀行を2、3行潰す策を示したが、再度の地価高騰を怖れるマスコミ世論が
大合唱して宮沢を潰した。橋本は消費税で大チョンボを平成10年にもやっている。バブル期の富士銀行汚職
にしろ、ついこないだの歯科医師会疑惑にしろ、不可思議過ぎるし、外国スパイ説すらあるね。

スレ違いかもしれないが、学歴よりも、もう一度やりたかった職種に変われるなら変わりたい。
きっとやりがいあって充実してただろうなぁ。
（もう無理だけど）

それはわかる
私は商社で仕事したい

TVでたまに見かける「漢字読めない」、「算数できない」のに大学生と
紹介される学生？どうにかならんでしょうか。
高等教育を受けるにあたって必要最小限の学力さえない学生を抱えている
大学への税金投入はやめてほしい。そういうレベルの学生は全額自費で勝手に
「大学」へいってほしい。国立の改革以前の問題でｓｙ

220つづき・・・。
国立大学の改革以前に最低限の偏差値以下の大学には補助をしないよう
にすべきだ。

算数ができないのは私立文系の奴らじゃないのかな

高等教育に値しない習い事程度の「大学」には税金投入は不要。
あのレベルなら高卒の方がよほど優秀であったりものを知って
いる者がいることが多い。あれで学歴だと喜んでるのは当の本人と
その親だけである。本人の中身は少し言葉を交わせばわかるので
他人から見ればそのようなとってつけたような「学歴」などむしろ
嘲笑の対象でしかない。

＞トップクラスの大学には、友人のレベルなども含め、知識を蓄えていきやすい環境
＞があると思うし。

かの　片山さつき氏は、東大へ行って何が一番楽しかったって、
「やっと正面きってまともに論じ合える先輩、同輩、後輩に恵まれたこと」
と言っていた。圧倒的な知識力の泉で泳げる喜び、水を得た魚。
そういう人間の集まるそういう場所なんだね、東大は。と思った。

折角大学に行ったのになんだか空しいな　片山も

よりによって小泉チルドレンだし。
経歴が泣くぜ、片山センセイ！

女だし上に行けないのが見えてたんじゃない

よりによって25年前の聖子ちゃんカットだし。
経歴が泣くぜ、片山センセイ！

ほんとにやばいファッションだよ

でもムラムラする

何だこの不毛な議論は・・・
学歴はないよりあったほうがいい・・
その程度だと思うぞ。（俺は某国立大卒だが特にいいことはまだない・・）

片山センセイは無毛だ。

片山のヘヤーはどうやったらできるんだろう

前の亭主は髪がなくなって大きく変貌してしまったので、
私は２５年前と変わらないと言いたいのだ。

能力の割にビックマウスじゃないか

あそこも広いから

算数ができない国立文系の人間に使う税金はない

算数ができなくて国立にはいけない

学歴じゃなく学校名歴とどこかであったが、賛成
学歴はもはや無意味

学校名だね
東大京大一橋など

お金が無いと大学にいけない。　お金が無いのに無理して大学に行った人は気持ちはエリートだが中身は庶民。その閉塞感で人を妬んだり嫉妬したりする。

そして自身は中流だと本気で思っている。　とても惨め(苦笑）

>241
誰のことを言っているの？
じぶんのこと？

学歴より家柄。　

結局、学歴じゃなくてその学校に行ける能力と環境じゃね？

何れにせよ環境（家柄）がベースにあればかなりの優位性は確保できるということでしょうね。

スレ主さんは、
「やはり東大卒のパワーはすごい」
をはじめ「やはりシリーズ」のスレ主さんと
同じ方ですよね？　どうぞ！

いくつも建てるな！！

どっちか、閉鎖してもらったら？

https://www.e-mansion.co.jp/com/zatudan/index.html#3

同じスレがあってややこしいが、あそこで出た結論は、

>「学歴」や「学校歴」が有利になるのは、それを選考の材料にする企業・団体で新卒で
>入社試験を受けるとき。入社後は本人の実力で処遇が決まり、学歴はほとんど関係なく
>なる（派閥のある会社では多少影響することもあるが、それは実力を認められた上での
>話し）。また、転職の場合はさらに学歴の位置づけは低くなり、職歴や現在のスキルが
>決め手となる（つまり、即戦力として会社の業績に貢献できるかどうかが選考基準と
>なる）。
>一方、学歴の関係ない仕事も世の中にたくさんあるので、その場合は本人の実力で
>すべてが決まる。
>ということで、あくまでも「仕事」という領域に限定した場合、学歴は万能でない
>ことが明らかとなる。

学歴なんて、本人次第でその価値は大きく変わるのだ。

ビルゲイツ＝大学中退
田中角栄＝小学校卒業
イチロー、松井秀樹、清原和博＝高卒

世にはばかる人間の一体どれだけが、大学卒業してるのだろう。
ちなみに私は慶大卒だが、完全に「猫に小判」になってしまっておるわい。

慶大って「小判」なのか？
当方４０台後半だが、当広島地方では
広島大学の滑り止めだったけどな。

>>252

正しい説だけど、勘違いされやすい説でもあるような。
（勉強しない言い訳に使われやすい）

一芸に秀でた人間には学歴など不要だが、
とりえがなく１８歳になっても明確な目標を持たない人（こちらが大多数では？）には、
学歴は武器になるかもしれない
ので、

なら、慶州大学は大判ですね。

　私の以前の会社の上司が言うには
「東大卒は　東大に入るための努力が出来た人間　と考えて評価、
実際には大学で適度に遊んでた人間の方が人間関係は上手くやれるので
使いやすい場合が多い」とのこと。
ろくに努力しなくても要領の良さで入った場合は
「その要領の良さを評価」なんだそうです（笑）。

　ところで、自分の特技がわかっているなら
学業にこだわらず専門職をめざすことができるけれど
それを中学以降の進路決定時にわかっている人はごく少数のはず。
周りを説得できるほど強いあこがれを持つ仕事や
崇拝に近いほど尊敬できる人がいれば決めやすいけど、
少なくとも日本でそれを見つけるのは難しいと思う。
ドイツのマイスター制度みたいなのはほとんどないから、
「技術（実力）は学歴と同等またはそれ以上」という認識が
一般化してるのはプロ野球とかごく一部に限られるし
そういう人でも引退した後の立場は微妙なのが日本。

　ついでに言えば　進学にはかなりの資金が要ります。
つまり奨学金とかでなく大学に通うには（たいていは親に）
それなりの資金があることになるわけで
身分保証（？）っぽい意味ももたせられないわけではない・・・。
私立大学だったりすると「同レベルの生活水準の家庭の子供」
「一定以上の生活水準の友人とつきあってきた人間」
という見方も・・・これは私はなんとなく納得できるんです。
生活水準って価値観とか金銭感覚に多大な影響を与えると思うので
それが同レベルの人間なら共感できる可能性も高いだろう・・・と。

私、某一部上場企業に勤めてるが、今でも学歴社会は確実に
存在する。よほどのことがない限り、同年齢の高卒は高専
（短大）卒より早くは昇進できないし、高専（短大）卒は
大卒より早くは昇進できない。
但し、大卒であっても、明らかに仕事の出来ない奴は後輩
や低学歴の人間にも抜かれている。
要は市民マラソンといっしょで、スタート時に最前列（高学歴）
にいる人間は、きちんと走っていれば最後尾（低学歴）の
ランナーに抜かれることはまずない。逆に最後尾からスタート
した人間はいくらトップスピードで走り続けても入賞は困難
ということと思う。（だってスタート地点を通過する時には
すでに号砲から３０分以上が経過しているんだから）

学歴と学校名歴をごっちゃにして話してる人が多いと思うね。
学歴といいながら実は学校名のことを言ってる人が大半では？

>正しい説だけど、勘違いされやすい説でもあるような。
>（勉強しない言い訳に使われやすい）

別に、教科書ベースの勉強を必要としない人には関係ないのでは？

>慶大って「小判」なのか？

「猫に小判」のことわざの意味を辞書で調べたほうがいい。明らかに意味を分かっていない発言だ。

「猫に小判」＝「豚に真珠」どういう意味か分かる？別に小判か大判かが問題ではないのだよ。

>>260
>>261

ぷぷっ
慶大って小判にたとえられるほど大した大学なのか？
という皮肉の意味なんですけど？

その読解力ではやはり、小判はもったいないかも？
猫に１円玉にしといたら？

↑
>>253の最後に
>広島大学の滑り止めだったけどな。
とあるから皮肉を言ってるのはわかると思ったんだがね。

あまり受験事情をご存知ないようですね。
慶大を滑り止めに受験する者は、広大なんぞ受験しないというのが相場ですが・・・

>>264

>>253をよく読むことをすすめる
日本語の過去形表現しってますか？

>>264

今の受験事情はそうなんでしょうが、６０歳までのサラリーマンの中には
慶大卒と言っても、頭だけをみればバラツキがあるということですね。

早慶は国立一期校の滑り止めという時代は
長くあったな。

だいぶ前から、国立1期校（旧帝大）に合格しても
早大慶大には不合格という人もたくさんいる。
広く浅くの国立型受験科目と科目が少なくて
難易度が高いという問題でしょう。

>>265 >>253

>>01 をよく読むことを勧める。「今の時代」の話をしている。
過去の話をして何の意味がある。

みんな大変だね。

とにかく今の話が大事。
古いネタにしがみついている人も大人気ないし、
年寄りをいじめる人も大人気ないよ。

>>270

皮肉るには前文を引用するのが効果的だろ？
だから慶大のレベルを皮肉るには一円玉とした。

杓子定規の国語力しかなく応用が利かない人なの？
そんなんで今のマンザイ・コントとか理解できる？

>>269

慶大が自分に猫に小判とした人が、自分に近い年齢と勝手に想定して
昔の慶大のレベルを皮肉ったから、過去の話になっただけ。

雑談でレスが３００近くなってくると０１からそれることもあるだろ？
そんなに目くじらたてなさんな。

一橋は就職いいみたい

今、地方の私立大学では、半数近くが留学生です。
特技が無く、親の収入もそこそこならば、行ける者なら行ったほうが良い。
求人欄を観ても、募集欄に大卒とある会社がほとんどです。
凡人は進学しないと、その後の人生のチャンスが狭き門となります。

>>大学卒じゃあないとやっぱりバカですよね
色々な事情で進学できない人もいるし、専門職に進む人もいるから、
馬・鹿とはいえないです。

東大、京大がトップ。
あとの旧帝国大学が次

それあ以外は比較、批判の対象にならない

私立大学なんて存在価値を考えたことも無い

278は京大出か？

学部は京大
博士号は東大。

なんだロンダか。

ちょいちがう
卒業後再度入学。

学部へ再入学か？
院なら進学という

>>281
修士はどこ？

ドクター持ってる人はわざわざ「号」なんて
付けないものだが

農学部4年

就職

あぶく銭入手

退職

暇

学部で再度受験、入学-ドクターまで9年

卒業

東大、京大以外は正直まともな大学と思わない

応微研。

卒業　→　修了

で、就職はできたのか？結構いい歳だろ？

あぶく銭入手

大学や研究機関に残れなかったと言うことだな

いい研究をやっていれば、どこでも行けるものだが

東大はなれてもう十数年もたつ。
もう５０歳近いがもう子供も東大入ったし、もう一回今度は京大に入ってみようかと思う。

今度は文系で。

東大、京大以外は大学じゃない。
じゃあねー。

パクッ

>>293

もっとレベルの高いところを目指したら？

東大、京大の教授になる。つまり、レベルの高い研究を
やると言うこと。５０歳なら中堅の教授なんだけどね。

今更、学部からやり直してもねぇ。東大、京大の教授から
見れば、何をやってんだかと思われる。時間の無駄だな。

ヒント
趣味、道楽

同じ試験なら弁護士、会計士、医師、公務員．．．とか
一度合格すれば一生楽できることにがんばりなよ。
大学に合格したって将来何の保証はないよ。

５０歳で社会に貢献できる職を持たないと言うのも
どうなんでしょう。趣味と道楽で本当に満足？？

寝る

>>297
一生楽だって？！実情を知ってて書いてるの？
公務員はよく知らないけど、あとは大変だよ。
医師なんて忙しすぎて自分が病気になるってよ。

歳費を使用して国立大学に行くことに意味がある。予算配分から言えば東大が良いが、今から行くなら家に近い京都の方が楽しいので。　考古学でも。

銭はそれこそ売るほどあるが、他人を教えるのは嫌。労力は内に向けて使う。

50近くのいい歳したオッサンもこういう書き込みするんだな…

オバサンだよ僕ちゃん

なんか、学歴の話題からズレてきているな。そろそろ、軌道修正するかな。

＜絶対的真理＞

その１：学歴＋実力で評価される世界では、学歴は必要。

その２：実力のみで評価される世界では、学歴は不要。
（但し、アクセサリー的に学歴を持っていても邪魔ではない場合がある。しかし４年間
　という時間の経過がハンディになる場合もあるので、その場合は、やはり不要）。

その３：学歴だけで評価される世界は無い
（但し、その人の実力がまだ知られていない場合は、自己紹介レベルでは役立つ場合もある）。

よって、学歴の要否は関わる世界によって、また世界との関わりの深さによって、重みが
まったく変わる。

>>300

学部の専門教育などたかが知れている．

すでに学士を持っているのならば，（学部学科が異なっていても）
いきなり修士過程に入ることができる大学もあるが，京大はその
ような制度はないのかな？

> 歳費を使用して国立大学に行くことに意味がある。

文系の学部教育に，どの程度歳費が使われているのか
疑問だな．

まあ，建物や生協はどんどん新しくなっているようだが．．．
北部生協はどうか知らない．

違う違う。（関西風に言えば”ちゃいますがな”ぐらいで聞いて）
大学入試は私にはクイズ、ゲームと同じ。勝ち残って東大、京大に行くのが楽しい。東大のときは一応学位のゴールである博士まで行こうと思ったのだが。
だから学士編入や大学院受験は興味外。
それに東大、京大なら教養に面白い先生結構いるし。第二外国語膨らませてしゃべれるようになる教育環境もあるし。
私の友人も同じように年食ってから京大に行ってる奴いるけど、学校経由で申請したらいろいろ民間で入手しにくいものでも買ってくれるみたい。あ、この辺が東大、京大で特異的なのだと思う。普通の学生さんには興味なくて、皆申請しなくてシステムだけある事が沢山あるからそれを利用するのが楽しそう（あまり詳しくいえないけど）。その辺り東大、京大はやはり良い。

もう過去の学業で、随分歳費は使ったからこんどは額ではなく利用してると言うことだけで良い。
楽しいから。

見る目がないね〜
楽したいなら眼科、整形外科になれば良かったのに。
YES！高須クリニック。

こういうスレってまともに答える人はいないんね。

働くのは嫌。楽しく、真の最高学府で学びたいだけ。
だから東大と京大だけ。

↑
そんな学力があるなら
米国の大学院へ行った方がいいと思うよ

あるのは受験力

研究能力はない

したがって，大学院ではつとまらない

ちなみに東大の方が京大よりも博士号はとりやすい

↑
でも世界的なブランド力は米国の著名大学院のほうが・・。
地球規模で言えば、東大京大っても地方区。

わたしは楽しければいいの。東大京大限定でね。　あとはカス。

俺は東大卒、弟はMIU在学中。
親の期待は全て弟に…

失礼
×MIU
○MIT

何か最近の釣りはいまいちだね。

勉強になるよココ。
オレ世間相場知らないから。

そうそう究極の自己満足。　私が何年か遊ぶのに国が直接間接に使ってくれる国費、また私に競り負けて涙流して浪人する高校生や将来の夢を絶たれる浪人生がいると思うともう快感。自分のためだけに存在するリソースを活用する。

楽　し　く　い　ろ　い　ろ　で　き　る　よ　東　大　京　大　で　は。　残　り　は　駄　目

何はともあれ、学歴の要否は自分次第ということ。

名門高校で人間を磨きたいね

やはり学歴は大切か？

と聞かれりゃァ・・・
・・・俺には必要ねえなあ

飯食えるし、家も買ったし、
遊ぶにも困らないし、
な〜んの不満もなく生きていけてっからよ。

わたくしは、はっきりいいまして、Ｔ大閥なんですが、このありがたさは45歳になった今日この頃特にはっきり感じます。
建築学科卒なものですから、学生時代の同級生や先輩後輩が、みんな、いまでもこの業界で仕事をしている。
しかも、彼らが、お得意先の取締役や部長クラスに出世しているものですから、仕事がやり易いの何の。
本当に出るべき大学は一流校だとシミジミ思っております。（けっして嫌味ではなく）

T大だらけの中央官庁だと，出身高校閥があったりするからおもしろいね。

つまり、学歴が関係ある世界で働くなら、学歴は必要ということ。３２０の主張のとおりだね。

結論がでましたね。

一部の都市銀行では未だに学閥があり、能力無しの人間ばかり出世して行く。

そういうことで差別するのは昔からの慣習。

↑
差別ではなく区別

303が正解。

足りらリラーん

もう、学校名だけで出世できる時代は終わった。未だにそんな職場があれば、それらは５年以内にはつぶれるだろう。

>学校名だけで出世できる時代は終わった。

昔から、そんな会社はありませんよ。
学校名だけで入社できる会社はあったでしょうが。

私が結婚を考えている人なんですが、子供の時から頭が良くて、大学にいっていたら、東大、少なくとも早稲田に行っていたと言っています。でも実際は高卒で今は派遣社員です。もし大学に行って出世コースを歩んでいたら鼻持ちならない嫌な奴になっていたと言っています。私自身は大卒で、そんな彼に私にない壮大な期待をしているのですが、友人は「世間知らずの馬鹿」と彼のことを言います。どう思いますか？
私は去年離婚したばかりです。

恋は盲目
あばたもえくぼ

どう思います？と言われても、あったことのないヤツの判断など出来ない。
友人は彼に会ったことはあるのですか？複数の友人でしょうか？
その人たちがこぞって「世間知らずの馬鹿」と彼のことを言うよう
なら、やめておいたほうがいいのでは？

直接聞いたわけではなく、他の友人に行っていたのを聞きました。彼は高校を卒業した後、俳優になるため、専門学校に入学しましたが、何らかの圧力がかかり、中退しました。その後声優として活躍していましたが、やはり妨害にあい断念しました。下北沢で一人芝居のライブなどを行いましたが、２年前見切りをつけて派遣会社に登録しそこで私と出会いました。現在は３６歳です。いずれインテリア関係のデザイナーになり、独立したいと考えています。３年前までは親の仕送りを受けて生活していました。今は自活しています。

んで？何を釣りたいの?

学歴なんて関係ないと思うけど、自分の決めた道を他のせいにして止める事を口にする奴にろくなのはいないと思ふ。

人とは弱い生き物です。

日本もいつか、文系も大学院卒でないと
箔がつかない時代がくるのだろうか？

国連やIMFは院卒でないとは入れないそうだね
だけど、日本人だけは特例らしい（日本では文系の大学院は就職できない奴の行くとこだと知られてるから）

高校卒業資格偽造事件により、今日から職場で中卒と呼ばれています。

そんな御爺ちゃんがネットでカキコ、すばらしい！

いやそうじゃなくて、ドロップアウトって事

今ひとつ意味がわからないんじゃが、
わしが言えることはドロップはサクマ式で決まり、これしかないわな。

>>344
学校へ行っていなくとも小学校と中学校の卒業証書はもらったでしょ。
行ってなくても卒業させなくてはならないのですから。

爺さんが旧帝行ってる家系はたいていが名家じゃな

>349
なんでうちは名家じゃないんだろう？
いったいどこで間違ってこんなに没落したんだ

若年正社員とフリターの、それぞれの最終学歴の割合をデータで示すと（労働政策研究・研修機構）

正社員に占める最終学歴の割合は、大卒50.6%、院卒1.5%で、専修学校〜中卒者は32.6%しかいない。
一方フリーターでの占める割合は、大卒以上が22.0%しかいない一方、59.6%は専修学校以下の学歴者で占める。
もちろん正社員とフリーター間では、平均年収や職種で大きな差がみられ、明らかに高学歴なほど、「正社員」に就く確率がはるかに高いという結果がでている。

それはつまり、企業で正社員として雇われて働くと言うことに限っては、とりあえずスタートラインにおいては大卒の方が有利になると言う現実が、そのまま反映されているということになる。少しでもいい会社で、正社員として働きたいから大学に行く、という見方も出来る。

>>351
データ上の結果は、最近ネコもシャクシも大学と名のつく学校へ行くからでしょう。高卒での就職者数はもともと少ないのです。
実際のところは、出身高校のレベルで判断しなければわからないくらいに、大卒者レベルが低下してるので、卒業しても就職浪人がたくさんいるではありませんか。
今の転職事情は、大卒で就職にあぶれてフリーターをした期間がある人より、高卒でもすぐに就職して数年の経験がある人の方が断然有利だそうです。
データはあくまでもデータで、机上の空論ですよ。

厚労省の賃金センサス（賃金構造基本統計調査）によれば、学歴別初任給は、2004年は大卒を100としたとき、高専・短大卒が86.1、高卒が78.7であった。最初のスタートで差がつけられている以上、その差を埋めるのは容易なことではない。

また、全体の学歴別の平均年収を比較すると、2004年の所定内給与額は大卒を100としたとき、高専・短大卒では75.7、高卒で75.4（いずれも全職種・男性）と、明らかに格差があらわれている。
昔とどう違ってきてるかみると、30歳代前半層では90年に大卒100対高卒86.2だった格差が、2004年には100対83.2にまで拡大し続けている。今後も成果主義を導入する企業が増えるとともに、ますます学歴差は拡大すると予想されている。

労働政策研究・研修機構の試算では、日本の社会では高卒と大卒では生涯賃金の格差が1億円ほどある、と述べている。一部の例外を持ち出すのは結構。もちろん東大でても無職だったり、中卒で社長に上り詰める人もいるだろう。しかし現実には、その大部分がこのような学歴格差がついているという事を、３５３も認めてほしいもんだね。

ひまなんだなぁ・・・
君は働いていないのかい？

改行もしてない長文は読む気すらしない。

！！！

社会に出て、極めるところまで集中できるかどうかだよ。
自分も含めて思うけど、中途半端な者が多い。

高学歴と言っても学校差がある。良い学校は優秀な人材がいる確率は高い。
でも、塾や予備校で訓練だけを積んで、勉強ができるだけの奴もいる。
人の気持ちが解らない勉強だけ出来る弁護士なんて言うのが最たる例。
TVじゃないけど、ホントにいる。

長崎の私学女子高で、入学試験に「箸の持ち方」を採用した学校がある。これは結構重要と思う。
箸の持ち方は、親の教育次第です。
これすら指導できなかったのだから、他にも落ち度がある確率が高い。

>>358
箸の持ち方は、日本人としての基本。
とても大切だと思います。箸の持ち方が
下手な人は、字を書くのが下手です。
これは間違いない！

さらに重要なのがワインの飲み方
品格が問われます

>>359
そんなことは無い。某有名書道家は箸の持ち方が下手だ。

ちなみに箸を正しく持つことができる日本人は
現代では4割も満たない。
みんな少しづつおかしいそうだ。

これを見て点検汁！
http://nice.ciao.jp/sontoku/hasi/hasi.html

>>354
細かいことはよう解らんが、
要は学歴は大切という点だけは、解った。

>>354
細かいことはよう解らんが、
世の中には俺より暇な奴がいるという事だけは、解った。

私は学歴よりも、マンション内での歩き方をはじめ、ルールやマナーを守れる人が
大切だと思う。

マンション内で蟹股で歩くのはまずい

私立大の文系は理科も数学も全く課さないし
ゆとりどうこう以前の問題

マンション内で、欽ちゃん走りをやってしまいました。

>>369さん
369さんの欽ちゃん歩き（騒音）のせいで、受験に失敗した！って
クレームはありませんでしたか？（笑）

本人のためにも、それなりの学歴は必要かと思う。
これは社会に出てから役に立つとか立たないという問題ではなく、
学歴がないという無意味なコンプレックスに惑わされないように、という意味です。

私はW大卒なので、正直イメージ面で得をしていると思っています。
しかし、私の兄弟は一般的なイメージですともう少し下位とされる大学なので、
コンプレックスはあるようです。大学を出て15年も経てば、コンプレックスも薄まってはいるようですが、完全に払拭できたかというと、おそらく一生無理ではと言っています。

繰り返しになりますが、社会で成功するのと学歴とは必ずしも一致しない。
しかし、人間はとかく他人との比較で優劣をつけたがる生き物ですので、「どんなところに住んでいる」「どこに勤めている」「いくら稼いでいる」などといった、世間の評判や他人の目と、完全には隔絶できないと思う。

やはりマナーを守るのは大切で
タバコを吸うなら灰皿持参したい
東京ドームでの大似田議員もそうしていました

W大卒は立派かもしれないが、それより上位の学歴の人間の前では貴方はどうするんですか？
もう少し自分自身に自信を持ってください。

全体的な傾向だが、以前と比べるとレベルが落ちているような気がする。

>373
371ですが、どう読むと自信がなさそうに見えるのでしょうか？
私は自信家ですよ（笑）

自分の高校は旧帝早計が当たり前でした。

自分の高校は休憩早弁が当たり前でした。

(●ι●-)んなこたぁない

>>375
行間からコンプレックスを感じますが？
本当の自信家って感じはしないよ。
まぁ別にいいんだけどね。

私有名高卒、友人名も無き大卒。
私卒業後すぐに就職、彼女卒業後就職浪人。
私一流企業社員と結婚、彼女未だにフリーター。
私は高級住宅街で生活してますが、彼女はとうと
うとう、トウが立って結婚もままならない年に
なっちゃいました。

不思議ですよね。まあ人生何が起こるかわかんな
いし、リベンジも有り得る。
だけど確率は低いかも・・・(>_<)

↑
いまいち！
座布団没収

スタート地点も結構重要な位置を占める。

大切なのは、そこそこの遺産が入ること。
給与と遺産のバランスが大切。
生涯に遊びで使えるお金は学歴に比例しないと思う。

やはりサラブレッドがいいですね。

>いいスタート→すぐに振り落とされ→二度と這い上がれない。
>あまりよくないスタート→すぐに振り落とされ→二度と這い上がれない

じゃあ、どういうスタートだったら振り落とされずに這い上がれるの？

東証一部企業の社長。
一応誰もが認めざるを得ない、勝ち組の人たちといえるでしょう。

で、その全社長たちの、出身学歴・大学別人数は・・・（2004データ）

1 慶応義塾大 192
2 東京大 136
3 早稲田大 108
4 京都大 77
5 日本大 33
6 同志社大 31
7 一橋大 29
7 中央大 29
7 明治大 29
10神戸大 22
11九州大 19
12関西学院大 18
12法政大 18
14東北大 17
15大阪大 16

以下、いろいろな大学が続くが、高卒等はランキング外。
学歴不要論者の皆さん、社長・役員になるのも、学歴って関係ないんですかね？　ｗｗ

自分で起業して社長になる

はいはい、よくわかったからあなたも早く就職してね！

>>390
学歴不要ではないとしても、大学もピンからキリまで
あるし、メジャーでなきゃ行っても仕方ないのでは？

関係ないことだが、東証一部上場企業のほとんどは聞いたことがない企業ばかりである。
大企業だからと言って必ずしも上場しているとは限らない。

なるほどね(^0_0^)

>>390

超成功者（年収５千万以上）となると
また違った学歴になるわけだがwww

ちなみに山水電気も東証一部である。

サラブレッドはスタートから失敗なく進める

>379
行間？
もっとレベルを下げなければ伝わらないのかな？

身近に低学歴でコンプレックスを持つ人がいる。
学歴が全てではないことを彼もわかってはいるが、完全にはコンプレックスを払拭できない。
そういう実例が身近にあるので、学歴はあるにこしたことがないんじゃない？って言っているだけ。

君も知っている通り、社会で成功することと学歴とは別ものなのは当然。

成功者の定義は難しいが、仮に396さんのように年収基準だけで見た場合、私は35歳で3,000万強。
常に花形部署に配置されているから一応成功者の範疇に入ると思っている。

別に真面目に答える必要はないのだけど、誤った認識で返されると打ちのめしたくなるよ（笑）

国家公務員と法曹は東大京大の学歴が必要。
政治家は2世であることが重要。
あとは学歴は最低限あればよい。