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今の時代、大学卒じゃあないとやっぱりバカですよね。どうぞ!!
[スレ作成日時]2004-08-24 00:17:00
今の時代、大学卒じゃあないとやっぱりバカですよね。どうぞ!!
[スレ作成日時]2004-08-24 00:17:00
確かに実力は必要です。でも学歴があればそれだけでチャンスがもらえる
ことが多いですからね。たとえば海外MBAをとっていれば、海外拠点に
行かせてもらえるとか。
実力があれば報われることが多いですが、チャンスがあった方が会社で
認められ可能性が高いと思います。
新閣僚の学歴も、東大を始めとする一流大学が多いね。
学歴自体は大切とは思わないけども、自分自身の周りの社会の基準になるとは思います。
やはり同じ学歴レベルの人が集まったほうが、うまくいくような気がします。
今は東大ぐらいのレベルだとなかなか難しいですね
海外MBAなどあれば
確かにチャンスは多少広がると思います
東大とかそんな高いレベルじゃなくても、普通の国家公務員ですが、
高卒に対しては、明文化されていない天井がありますね。
やっぱり学歴は、無いよりはあった方が可能性が拡がると思います。
国Iは入省順位と学閥で決まるだろ。
バブル時代までは普通に大卒だと就職に困らなかったと思いますが
今は文系は学だけあってもという感じですね
国1は東大がメインだけど、稼ぎはいまいちですね
俺も高卒特別職国家公務員だが、
限界が見えるので通信教育で学士目指してる。
お呼びでない?失礼!
学歴と人間性って比例する気もする
難関大の理系には温厚な人間が多いイメージです
『気もする』
『イメージです』
はぁ、そうですかとしか言いようがない。
なんとなく(エスカレーター式)私立の文系3流大学行ってしまって、後悔・・
全く自分で何も考えていませんでした。反省。
親も当たり前のように、付属の大学へ行くよう勧めていました。
大卒後専門学校行き、(もちろん奨学金もらい、自分で学費バイトしました)
今は専門職で仕事しています。
まわりより4年遅れで、職場も、先輩が年下です。
最近になって、ようやく4年のブランクが埋まってきたと感じます。
大学行くなら、何のために!何をしに行くのか!将来どのように仕事に結びつけたいか!
考えて選ばなければ・・って普通の人はそうしているのですよね。。
いや、そんな奴はほとんどいない。
学歴ない人が「学歴なんて関係ない!」って
言うのは***の遠吠えかと・・。
特殊な才能がある人(ミュージシャンなど)
以外はやっぱりある程度学歴は必要でしょう・・。
就職活動のとき、身にしみたもの。
バブル時代は学歴だけで就職できましたからね
今は相対的に大学卒業の価値が低下してると思います
いやいや、未だに就職はやっぱり学歴ですよー。
でも今は買い手市場だし
バブルまでの時代とは違うと思いますよ
今は大卒はあたりまえでそういう部分では
学歴は必要ですけど
学歴すらないと、就職試験受ける前に書類段階で
落とされちゃうもんねぇ・・。
大学でもいい大学を出てるかどうかはやっぱり重要なのでは?
身の回りの30代、40代を見ると、男に限っていえば高卒のほうが幸せに見える。現実をよくわかっていて
けっこう人生を楽しんでいる。既婚者が多く、家族愛があって、精神的にも強いという感じ。
一方、大卒は何か見えないプレッシャーに押されてる感じ。病気になる人もいるし、死ぬ人もいる。
より高いものを望み(あるいは人から望まれ)、もがいてるようにもみえる。もちろん幸せな人もたくさんいるだろうけど。
ちなみに自分は大卒だけど、回りを見てるとそう感じる。
大卒といっても学校によって天と地ほどの差がある
受験すれば誰でも入れるような無名大学出身の集まりに出たが
話題も幼稚、まともに就職している人が少ない、すぐに仕事を辞めてしまい
35にもなってフリーターとか、仕事に対して消極的な人が多かった
話題も風俗とかキャバクラ、ゲーム・・・これは趣味の問題だが
社会的な話題に乏しかった
中途半端に大学に行くよりも、高卒で早くから社会に出てしっかり働いたほうがよっぽど良い場合もある
幸せになるかどうかは人それぞれだな。でも組織的には大卒は大卒同士、高卒は高卒の仲間、
中卒は中卒の社会みたいにある程度は自然に固まるし、そのほうが仕事がスムーズに進むと思う。
学歴だけで幸せになれるなんて人生単純じゃないとわかった。
学歴が武器になるような場面はないけど
学歴に助けられてるな、という場面は結構ある。
武器というより防具。
主人は高卒ですが、大企業に勤め、勤続16年。
今は責任ある立場に立ち頑張ってます。給料もそこそこ多いです。
でもやはり大卒と高卒の差は会社内にもあるようです。
大卒と高卒とはコースが違うようですね。
主人の会社は大卒でも国立等、有名な大学出身者が多いようですし仕方ないのかな。
大卒でもフリーターや働かないで引きこもりも多いみたいですが、そう考えると高卒でも何十年も同じ会社で
勤めあげる社会人は尊敬します。素晴らしいとおもいます。
しかしエリート大学に入っていれば、性格的に社会にそぐわない人でも、面接や試験の時さえ完璧にすれば
採用される率は高くなるでしょう。
でも採用されても我慢できなくなったりで、すぐに辞める人が多い!
最近弱い人間が多くなってきたのかな。
東大と和光大を大卒にくくるのは無理。
大卒に越したことはないとは思うが。
ただし今の大学生を見てると本当に**が多いように思える。
何でもそうだがせっかくの大卒なら賢く生きてくれ。
大学卒業するレベルは今やあたりまえになってるだけ
なので幼稚な人間は多いね
色々な生き方があっていいと思うけど
大学卒業する意味があるのは医学部くらいかな
人間長生きするようになった分、成長が遅れているという説もあります。
考えてみれば、50年前は50歳そこそこだった平均寿命がいまや80歳であることを考えれば、
昨今の幼稚化、晩婚化も当たり前なのかもしれません。
ニートの発生もこれで説明がつくのかも。
ひと昔前は、20歳で生んだ子どもが30歳にもなれば、
生んだ親はこの世から「退場」してしまうのが
平均的だったんですから、子どももそれまでに一定の生活基盤が
整えられるように、否が応でも自立しなければならなかったわけで。
と、困ったチャンを世の中のせいにするのも簡単ですが、
教育の問題が大きいんでしょうね。学校だけでなく親や地域の。
自由と権利ばかり教えて、それを支える責任と義務については、
教えるのも手がかかるのでほったらかしだった「つけ」ですね。
何年生まれから何年生まれまでの連中がゆとり教育を受けたのかがわかればとりあえずはよかろう
教育の問題でもないと思う
働かなくても食えるなら働かない人は多いのでは
誰もが社会貢献のためだけに生きるほど善人ではない
今後フリーター等が発生して労働力が減っても
人口が減って無駄な消費もへっていけば経済は縮小均衡して落ち着く
いずれはヨーロッパみたいになっていくといいな
経済よりも文化的な発展が人を豊かにすると思うので
ヨーロッパにはそれまで(地盤沈下する前)に、
文化・公共施設などに投資・整備した過去の遺産が
あるが、日本はどうかな?
このままデクラインしていくと、単にみすぼらしい国に
なるだけではないかなー。不安。
今にして思う。竹下首相が、1億ずつもわけわからん金
を各地方自治体にばらまきさえしなければな〜。
その分、もっとましな世の中になっていたような・・。
学歴より学識でしょうね。学識が無い人ほど学歴について語ろうとする。 例えば初対面で何処の大学を卒業して
るか全く聞かないで話してみたら、不思議と先入観なしで楽しく会話ができる。後で聞いておぉ〜なるほど。となるか
はぁ?ってなるか とても興味深い。ということは頭の悪い人も頭のいい人も同じ大学に居る訳なので大学で括るのは
余りにも単純ということになる。
勉強は一生するものであって、一時的にやったからその後はしなくてよいというわけではない。
只、資本主義社会に於いて、就職という壁があるので内容よりイメージだけを先行すれば、大学に行くことは価値が
あるかもしれない。例外として自身の才能があって経済活動ができる場合は行く価値はないでしょうね。
学歴はあっても学識の無い奴はいっぱいいるし、知識だけ詰め込んで応用力の無い滑稽な奴もいる。
でも学歴の境界域って時代によって変化もするよね。大学と名が付けばどこでも価値のあった時代も
確かに在ったし、高卒と大卒の差が明確な時代も在った。三流私大でもそれなりの価値の時代も在った。
国立理系を出ても安サラリーに苦しむ奴もいるし、高卒で億万長者の奴もいる。
商売センスがある奴は高卒でもいろんな本を読んでるね。
学歴・・・以前に、人間には洞察力とセンスってのがあるよね。結局、勝ち組になるにはここいらだよね。
複合的に蓄積された知識ベースの上に左脳の応用力と粘りが無いとね。あと外見美もね。
でもね、最も見苦しいのは他人の学歴を妬む奴だね。嫉妬してさ。最低だよ、そういう奴は、
やはり学歴は大切か?
の「やはり」にはどんな意味があるのでしょうか?
スレ主さんが「やはり」と思うに至った経緯を
はしょらないで教えてくれないと、レスしづらいです・・・
医学部以外大学卒業する意味をあまり感じないんだけど
特にバブル期以降はそうなんじゃないかな
211さんの意見に賛成ですね。「洞察力とセンス」これに尽きますね。様々な経験と本を沢山読んでる人は話してても
楽しいです。それから経験の蓄積の上での一種の嗅覚を持ってる人はレベルが高いと思います。
高学歴で天才もいるけれど殆どの人の場合、合コンやお見合いぐらいしか、評価されないのでは?
学歴を嫉妬するのは、自信が無い証拠でしょうね。結局、努力してもその嫉妬する対象の大学に入れなかった訳だから。
もっと視野を広げて考えたらくだらない事なのにね。。。
話がそれるけど竹下首相になってから日本が悪くなったような気がしますね。そのことと竹下首相が関係あるかは
よく分らないけど。
あと他人の学歴を妬む人が周りにけっこういるけど、やはり一緒にいて何かいやな感じを受けますね。
竹下もだけど、決定的なのは竹下総理-橋本蔵相のときでしょ。不動産総量規制を橋本がやった途端に
日本はバブル大崩壊になって超ハードランディングだね。大不況の失われた10年の原点はここだろう。
直後にプロの宮沢は規制を外して銀行を2、3行潰す策を示したが、再度の地価高騰を怖れるマスコミ世論が
大合唱して宮沢を潰した。橋本は消費税で大チョンボを平成10年にもやっている。バブル期の富士銀行汚職
にしろ、ついこないだの歯科医師会疑惑にしろ、不可思議過ぎるし、外国スパイ説すらあるね。
スレ違いかもしれないが、学歴よりも、もう一度やりたかった職種に変われるなら変わりたい。
きっとやりがいあって充実してただろうなぁ。
(もう無理だけど)
それはわかる
私は商社で仕事したい
学歴が高いってことは、
その人のその後の社会生活に有用な知識かどうかはともかく、
それなりに教養があるってことでしょ。
悪い事では決してないな。
トップクラスの大学には、友人のレベルなども含め、
知識を蓄えていきやすい環境があると思うし。
最近は他人とのコミュニケーションを重視する人が多く、
教養をないがしろにする風潮がある。
コミュニケーション能力はもちろん重要だが、教養も同じくらい大事なのに。
あ ほでもいいから愛される人、お金を稼げる人、好きな仕事に就ける人、
に育てばいい、なんていう子育ての方針には、首をひねるね。
TVでたまに見かける「漢字読めない」、「算数できない」のに大学生と
紹介される学生?どうにかならんでしょうか。
高等教育を受けるにあたって必要最小限の学力さえない学生を抱えている
大学への税金投入はやめてほしい。そういうレベルの学生は全額自費で勝手に
「大学」へいってほしい。国立の改革以前の問題でsy
220つづき・・・。
国立大学の改革以前に最低限の偏差値以下の大学には補助をしないよう
にすべきだ。
算数ができないのは私立文系の奴らじゃないのかな
高等教育に値しない習い事程度の「大学」には税金投入は不要。
あのレベルなら高卒の方がよほど優秀であったりものを知って
いる者がいることが多い。あれで学歴だと喜んでるのは当の本人と
その親だけである。本人の中身は少し言葉を交わせばわかるので
他人から見ればそのようなとってつけたような「学歴」などむしろ
嘲笑の対象でしかない。
>トップクラスの大学には、友人のレベルなども含め、知識を蓄えていきやすい環境
>があると思うし。
かの 片山さつき氏は、東大へ行って何が一番楽しかったって、
「やっと正面きってまともに論じ合える先輩、同輩、後輩に恵まれたこと」
と言っていた。圧倒的な知識力の泉で泳げる喜び、水を得た魚。
そういう人間の集まるそういう場所なんだね、東大は。と思った。
折角大学に行ったのになんだか空しいな 片山も
よりによって小泉チルドレンだし。
経歴が泣くぜ、片山センセイ!
女だし上に行けないのが見えてたんじゃない
よりによって25年前の聖子ちゃんカットだし。
経歴が泣くぜ、片山センセイ!
ほんとにやばいファッションだよ
でもムラムラする