やはり学歴は大切か？

一流大学では良い人脈？？
やっぱり116さんや、119さんに直接会って見てみないと
その発言を受け入れられるかどうかなんとも言えないですね。

もし社会的に成功していると説得力も出るし、もうひとつ重要なのが
「その人の人間性」だと思います。

同じ「学歴は必要」という言葉でもどんな人が発言しているかで
受け取る側にとっては意味合いがずいぶん変わってくると思います。

学歴があろうがなかろうが、とても尊敬できないような人間性を
持ってる人の発言だとウンザリしてしまいますよ。

勝ってる人はこういうスレには目も留めないという事実。

１２２さんへ
人脈ができるのは本当ですよ。良いかどうかは確かに分かりませんけど。これは名門小学校、中学校、高校を卒業した人も同じだと思いますけど。私の年だとまだまだみんな下っ端ですが、仕事でもプライベートでも魅力的なネットワークができるのは事実ですよ。これは結構みんな感じていることじゃないかな。大学等のレベルに集まってくる人間のレベルはある程度リンクしてますよね（例外があるのは否定しません）？？

でもまあ一流でなくとも、そういったネットワークはできるのかもしれませんけれどね。

そもそも、高学歴で人脈を持っている人は、
あえてココで言い訳がましく言わないよ。
しっかし、１２４はそれが自慢なの？
どう斜め読みしてもキミは魅力的に見えないのだがね。

一流大学の人脈は確かに役に立つかもしれません。
でも、それだけだったら井の中の蛙ですね。

人生でなにが大切なのかを理解できてないと１２４みたいになる。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

2chでいつも放置されてるからここでレスが付いてすごい嬉しいんだよ
そっとしておいてやれよ。

いやだよ、あいつ来るとつまらなくなるもん。

自慢じゃなくて事実というか経験を書いている。

仕事の息抜きにここはさいこー。

いちいちちゃぁちゃぁいれている君、何大学ご出身？？

息抜きと称してここでストレス解消ですか？
よほど抑圧されているみたいですね。お気の毒様。
ぺーぺーって事は分かったしキミはもういいよ。飽きた。

一番の下っ端がアレだよ。あの、スレ主とかいう奴。

さあ〜〜〜〜約１年沈んでいたスレッドを生き返らそうと思います。
さらに！！！！！！！どうぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

学歴より学識でしょうね。そもそも大学は人間的エリートを育てて社会に貢献する為に出来たのであって就職に
有利になる為に存在するものではないと思っています。卒業した学部と全く畑違いの仕事に就いている人が殆ど
でしょ？それに余りにも大学が多すぎることも問題があるかと思います。
私個人としてはＩＱとＥＱが共に高い人を大学で学ばせる方が世の為にはなるかと思いますけどね。

努力する、と
我慢するを覚える為には
欲しいかな。

SQの時代—偏差値教育との訣別　著 平井　明
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脱偏差値時代・進路指導の手引　著　渡部 邦雄
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学歴主義からの脱却　著 橋爪 貞雄
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社会教育要説—学歴社会から学習社会へ　著 高津 隆暉
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ボクの人生道—学歴社会が気にいらんのや　著　青木 雄二
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大衆教育社会のゆくえ—学歴主義と平等神話の戦後史　著 苅谷 剛彦
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コネなし、金なし、学歴なし。 ピンチをチャンスに変えるゼロからの成功法則 著 橋本 真由美
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無印人間でも社長になれた—体験的“学歴不問”の人材づくり 著 井 政嗣
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それでも学歴を追い求めるのか—これからは生き方学習と専門職の時代である 著 森 均
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非学歴の時代—学校教育からハミ出した子供達とその将来 著 飛岡 健
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なぜ、こんな勉強するの—中学生の勉強観、学歴観に見る悩み 著 橋爪 貞雄
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学歴の深層心理—日本人のコンプレックスを探る 著 井上 敏明
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479070145X/soraneko-22?creati...

・・・こわいんだけど。

学歴は現代で有利に生きるための最低条件。
それをいかせるかどうかはその人次第。
ちゃんとした学歴もない＊＊はやっぱ出世しない。

ttp://www.yoshiie.jp/profile/profile.html

一般的な能力の人には学歴も必要かもしれないが、そうでない人も
いるということ。ただし、一般的ではない。

ま、確率の問題だな。
全クールにやっていたドラゴン桜をみてください。だいたいあったってる。

私は最高学府卒ですが、チャンスは多いです。生かせるかどうかはこれから
のがんばりですね。

　 　(.....................................................　..........＼
　　/........../ノ........ノ........ヽ.人..........ヽ...............）
　 （........../　　）...ノ....ノ　) ソ　ヾ............丶....ヽ
　（........./　　　　ノ　　　ノ　　..　　./))　..........）
（........../　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...........）
（　.......//‾‾‾‾ヽ===/‾‾‾‾ヽ |.........）
　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　|./ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
（ 。；・０”*・o； ／ .....l l... ... ＼　：。・；％：・。o ） ＜ブサイクは学歴で勝負だ！
（； 8@ ・。：／／‾‾‾‾＼.＼.”・：。；・’０.） 　　＼
.＼。・：％,. ）....|.　‾‾‾‾ 　| ....（.　o`*：ｃ/
　＼ ...　o .........＼＿＿＿＿／　　..........　 　/
　　　(ヽ 　ヽ.... _-　..... ⌒..　........　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_..＿.....＿....　.....＿／....　／
　　 　 | ＼　＼　...........　.......... ... .._＿／|

たかだが大学レベルぐらいで
人生が決まるっていのもある意味事実かもね

稼ぎだけで考えるなら医者になるのがお勧めです

向き不向きがあるからね。
稼ぎたいということで医者になっちゃまずいでしょ。
まあ、そう簡単になれないけどね。

学歴がなくても賢い素敵な人はいっぱいいる。
実践力のほうが大事。

昔は高学歴→いい仕事

今は医学部→いい仕事
それ以外は→いい仕事に就くには＋個人の能力が必要

最近は学歴ロンダリングビジネスが盛んのようです。
東京大学も少子化を恐れて、数年前から熱心に学歴ロンダリング向けに門戸開いていますね。

ロンダするぐらいなら
一般受験で受かってすぐに中退でもすればいい

金になるかどうかは微妙ですが

「学働遊合(がくどうゆうごう)」のすすめ ← 勉強だけでは成功しない
http://www.doyukai.or.jp/database/teigen/970325.htm

今の学校教育は問題あり？ ← 学歴偏重がなぜ悪いか？
http://yukitachi.cool.ne.jp/column/c002kyoiku.html

2001-05-30　「ガクレキシュギの匂い」補記 ← 学歴ブランド狂に注意
http://www2.ocn.ne.jp/~cowshed/sake17.htm

権威主義の被害者は誰か ← もとい学歴主義者の被害者
http://www.nagaitosiya.com/a/authoritarianism.html

日本はなぜ学歴社会か？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/kyk_sb1.html

２１世紀の私立高等学校教育振興のあり方懇談会 ← 学歴偏重社会から学習歴や実力が尊重される社会へ
http://www.pref.osaka.jp/shigaku/topix/arikata/dai8abs3.htm

パターン分類11-6 ← がり勉と優等生と天才の違い
http://www.moemoe.gr.jp/~nakayosi/comic/kougi/11o6.html

学歴差別と学歴コンプレックス ← 学歴差別＝社会悪
http://www.tazu3.com/page084.html

差別と区別 ← 学歴差別主義者の心理
http://www31.ocn.ne.jp/~mae_nobuko/3p6.html

「いんちき」心理学研究所 「本当は優しくない日本の両親」 ← 日本は実は…
http://psychology.jugem.cc/?eid=37

ちいさなつぶやき ← 学歴社会という幻想&学力低下批判の不毛さ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1091/geodiary.html

学歴より学習歴を重んじる生涯学習社会へ
http://manabi.pref.hokkaido.jp/shogainani/shakai.html

人材ニーズ調査 ← 学歴不問の企業も多い
http://www.cin.or.jp/needs/yubo/

非対称的贈与システム ← 年功序列も学歴主義もいつかはなくなる
http://www.nagaitosiya.com/a/asymmetry.html

企業が人材に求める能力・スキル
http://www.cin.or.jp/needs2004/report/pdf/j3.pdf

ポンタの就職ゼミ ← 心理テストと選考基準と自己表現
http://www.japonta.com/ffs.html

オー人事 ← 織田信長は成果・能力主義の強烈な推進者
http://www.azinc.co.jp/column/column_20020915.html

井原透教授より新専攻生への祝辞 ← 学歴主義は時代遅れ
http://www.mech.chuo-u.ac.jp/master/2002/ihara.htm

ひとりごと13 - あなたの価値観、歪んでいませんか？
http://www13.plala.or.jp/cosmo-1/hitorigoto13.html

Ｗｅｂ東奥・青森の就職 ← 企業が求める人材は、学歴主義から成果主義へ
http://www.toonippo.co.jp/job/news2001/0712.html

21世紀社会が求める「生きる力」
http://benesse.jp/berd/center/open/report/21seikigata/2002/01/chap01_0...

ゆとり教育は必要
http://www.tku.ac.jp/~jinnai/yutori.koutei.rituronn.htm

不勉強のすすめ
http://web.archive.org/web/20040603105226/http://www.nnn.co.jp/dainich...

週五日制に賛成
http://web.archive.org/web/20040317213033/http://www.ryukyushimpo.co.j...

人に対する新大和魂の創造 ← 学歴偏重は子供の心を歪ませる
http://www.mikijc.or.jp/2000/toku/toku4.htm

東大卒の２割がニートに！
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1223646/detail

大卒６人に１人「ニート予備軍」　文科省調査
http://www.sankei.co.jp/enak/2005/aug/kiji/11neet.html

東大が抱えている問題
http://minsei-komaba.hp.infoseek.co.jp/bira/9606gakubuhihan.html

博士号取得のエリートもこうなる
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

頭を使うな！←東大はロボット養成学校
http://todai.step13.cc/jyuken/batama.shtml

学歴というブランド
http://plaza.rakuten.co.jp/happynostyle/diary/20050925/

大学生の学力低下
http://scott.seesaa.net/article/5643602.html

学歴偏重社会の終焉と子供のヒーロー像の変化の関係
http://www.purplemoon.jp/blog/archives/2004/12/post_133.html

学歴って大切かどうかは、学歴の無い人が言えばただのひがみだし、ある人が言えば嫌味だし。難しい。
でも、勉強する姿勢は大切。努力した人としなかった人に分けてもいい気がする。家庭の事情とか考えずにね。
あと、比較的目的意識をちゃんと持ってる人も多いような気がする。

なんか意味のないコピーが連発されてるけど

真の意味での学歴は大切。当たり前です。
すなわち、「学んだ歴」は大切です。
しかし、「卒歴」はそれに比べて意味がないことが多いですな。

何にも学ばなくても「卒歴」は付いてきますから。

学歴(卒歴)と学習歴(職歴、資格等も含む)という表現の方が一般的だね。

中途半端に会社に勤めるより
可能性を探るのがいいと考える高学歴は多いね

やりたい事をやるには組織では難しい
結局組織ではかなり制限がある

そういったことでふらふらしてる人は多いでしょう

こんなにみなが白熱するということは、
やはり学歴はある程度必要なんだな・・。

公務員なら大卒じゃなくても上級職受験できるよ。
私も３６歳の高卒上級職。
でも、そろそろ限界を感じてきたので、通信教育で学士取ろうと勉強中。

昔が頭良かったから、今も頭良いとは限らない。
数十年前の学歴をやたら自慢する＊＊オヤジがいるが、問題ありだよ。

５年に１回くらい更新試験が必要だと思うな。

今日は通信教育の大学で、科目修得試験がありました。
簡単ではないね。大卒って偉いのね。

＞168
安心してください。
世の中に出れば、大学を遊んで卒業した人より、通信教育の大学課程修了者のほうが
尊ばれますから。

大学では友達を多く作れ。
それも同じ学部だけでなく他の学部や他の大学の友達をつくれ。
それがのちのち効いてくるぞ。

すいません。中卒で・・・それでも普通にはくらしてますよ。

医学部行くのが一番ましかな

有名高だとわりと研究者なんか周りに多いよ

せっかくなら金になる大学なり学部なり行けばいい

>175
４年間の学費や生活費を貴方は何年間で払い終えた？
大学へ行ったその付帯費用をペイ出来ているのか？
20歳過ぎても、親におんぶにだっこで自分の事しか
頭に無い奴は行くだけ無駄だ。

医学部の連中はおんぶに抱っこ
外車買ってもらったりね

修士課程の2年間の学費と生活費はバイトと奨学金で賄った。
予備校講師と家庭教師のバイトで月30位稼げたからなぁ〜。
いい大学じゃないと雇ってもらえないバイトだがな。

家教週4時間×6000で月約10万
予備校週3コマ×15000で月約20万

学歴はチャンスの拡大を意味しますからね。いけるなら
良いところに行った方がいいです。これからますます競争社会になるので
有利な条件は取れるときに取った方がいい。

今は学歴だけだとチャンスを活かしにくいですね
バブル時代は就職活動は企業からの接待を意味しましたが

今は医歯薬系学部だけじゃないですか
学歴が活かせるのは

確かに実力は必要です。でも学歴があればそれだけでチャンスがもらえる
ことが多いですからね。たとえば海外ＭＢＡをとっていれば、海外拠点に
行かせてもらえるとか。
実力があれば報われることが多いですが、チャンスがあった方が会社で
認められ可能性が高いと思います。

新閣僚の学歴も、東大を始めとする一流大学が多いね。
学歴自体は大切とは思わないけども、自分自身の周りの社会の基準になるとは思います。
やはり同じ学歴レベルの人が集まったほうが、うまくいくような気がします。

今は東大ぐらいのレベルだとなかなか難しいですね

海外ＭＢＡなどあれば
確かにチャンスは多少広がると思います

東大とかそんな高いレベルじゃなくても、普通の国家公務員ですが、
高卒に対しては、明文化されていない天井がありますね。
やっぱり学歴は、無いよりはあった方が可能性が拡がると思います。

国Iは入省順位と学閥で決まるだろ。

バブル時代までは普通に大卒だと就職に困らなかったと思いますが
今は文系は学だけあってもという感じですね
国1は東大がメインだけど、稼ぎはいまいちですね

俺も高卒特別職国家公務員だが、
限界が見えるので通信教育で学士目指してる。
お呼びでない？失礼！

学歴と人間性って比例する気もする
難関大の理系には温厚な人間が多いイメージです

『気もする』
『イメージです』

はぁ、そうですかとしか言いようがない。

なんとなく（エスカレーター式）私立の文系３流大学行ってしまって、後悔・・
全く自分で何も考えていませんでした。反省。
親も当たり前のように、付属の大学へ行くよう勧めていました。
大卒後専門学校行き、（もちろん奨学金もらい、自分で学費バイトしました）
今は専門職で仕事しています。
まわりより４年遅れで、職場も、先輩が年下です。
最近になって、ようやく４年のブランクが埋まってきたと感じます。

大学行くなら、何のために！何をしに行くのか！将来どのように仕事に結びつけたいか！
考えて選ばなければ・・って普通の人はそうしているのですよね。。

いや、そんな奴はほとんどいない。

学歴ない人が「学歴なんて関係ない！」って
言うのは＊＊＊の遠吠えかと・・。
特殊な才能がある人（ミュージシャンなど）
以外はやっぱりある程度学歴は必要でしょう・・。
就職活動のとき、身にしみたもの。

バブル時代は学歴だけで就職できましたからね
今は相対的に大学卒業の価値が低下してると思います

いやいや、未だに就職はやっぱり学歴ですよー。

でも今は買い手市場だし
バブルまでの時代とは違うと思いますよ

今は大卒はあたりまえでそういう部分では
学歴は必要ですけど

学歴すらないと、就職試験受ける前に書類段階で
落とされちゃうもんねぇ・・。
大学でもいい大学を出てるかどうかはやっぱり重要なのでは？

身の回りの３０代、４０代を見ると、男に限っていえば高卒のほうが幸せに見える。現実をよくわかっていて
けっこう人生を楽しんでいる。既婚者が多く、家族愛があって、精神的にも強いという感じ。
一方、大卒は何か見えないプレッシャーに押されてる感じ。病気になる人もいるし、死ぬ人もいる。
より高いものを望み（あるいは人から望まれ）、もがいてるようにもみえる。もちろん幸せな人もたくさんいるだろうけど。
ちなみに自分は大卒だけど、回りを見てるとそう感じる。

大卒といっても学校によって天と地ほどの差がある
受験すれば誰でも入れるような無名大学出身の集まりに出たが
話題も幼稚、まともに就職している人が少ない、すぐに仕事を辞めてしまい
３５にもなってフリーターとか、仕事に対して消極的な人が多かった
話題も風俗とかキャバクラ、ゲーム・・・これは趣味の問題だが
社会的な話題に乏しかった

中途半端に大学に行くよりも、高卒で早くから社会に出てしっかり働いたほうがよっぽど良い場合もある

学歴だけで幸せになれるなんて人生単純じゃないとわかった。

主人は高卒ですが、大企業に勤め、勤続16年。
今は責任ある立場に立ち頑張ってます。給料もそこそこ多いです。
でもやはり大卒と高卒の差は会社内にもあるようです。
大卒と高卒とはコースが違うようですね。
主人の会社は大卒でも国立等、有名な大学出身者が多いようですし仕方ないのかな。

大卒でもフリーターや働かないで引きこもりも多いみたいですが、そう考えると高卒でも何十年も同じ会社で
勤めあげる社会人は尊敬します。素晴らしいとおもいます。

しかしエリート大学に入っていれば、性格的に社会にそぐわない人でも、面接や試験の時さえ完璧にすれば
採用される率は高くなるでしょう。
でも採用されても我慢できなくなったりで、すぐに辞める人が多い！

最近弱い人間が多くなってきたのかな。

東大と和光大を大卒にくくるのは無理。

大卒に越したことはないとは思うが。
ただし今の大学生を見てると本当に＊＊が多いように思える。
何でもそうだがせっかくの大卒なら賢く生きてくれ。

大学卒業するレベルは今やあたりまえになってるだけ
なので幼稚な人間は多いね

色々な生き方があっていいと思うけど
大学卒業する意味があるのは医学部くらいかな

人間長生きするようになった分、成長が遅れているという説もあります。
考えてみれば、５０年前は５０歳そこそこだった平均寿命がいまや８０歳であることを考えれば、
昨今の幼稚化、晩婚化も当たり前なのかもしれません。

ニートの発生もこれで説明がつくのかも。
ひと昔前は、２０歳で生んだ子どもが３０歳にもなれば、
生んだ親はこの世から「退場」してしまうのが
平均的だったんですから、子どももそれまでに一定の生活基盤が
整えられるように、否が応でも自立しなければならなかったわけで。

と、困ったチャンを世の中のせいにするのも簡単ですが、
教育の問題が大きいんでしょうね。学校だけでなく親や地域の。
自由と権利ばかり教えて、それを支える責任と義務については、
教えるのも手がかかるのでほったらかしだった「つけ」ですね。

何年生まれから何年生まれまでの連中がゆとり教育を受けたのかがわかればとりあえずはよかろう

教育の問題でもないと思う
働かなくても食えるなら働かない人は多いのでは
誰もが社会貢献のためだけに生きるほど善人ではない

今後フリーター等が発生して労働力が減っても
人口が減って無駄な消費もへっていけば経済は縮小均衡して落ち着く
いずれはヨーロッパみたいになっていくといいな
経済よりも文化的な発展が人を豊かにすると思うので

ヨーロッパにはそれまで（地盤沈下する前）に、
文化・公共施設などに投資・整備した過去の遺産が
あるが、日本はどうかな？
このままデクラインしていくと、単にみすぼらしい国に
なるだけではないかなー。不安。

今にして思う。竹下首相が、１億ずつもわけわからん金
を各地方自治体にばらまきさえしなければな〜。
その分、もっとましな世の中になっていたような・・。

学歴より学識でしょうね。学識が無い人ほど学歴について語ろうとする。　例えば初対面で何処の大学を卒業して
るか全く聞かないで話してみたら、不思議と先入観なしで楽しく会話ができる。後で聞いておぉ〜なるほど。となるか
はぁ？ってなるか　とても興味深い。ということは頭の悪い人も頭のいい人も同じ大学に居る訳なので大学で括るのは
余りにも単純ということになる。
勉強は一生するものであって、一時的にやったからその後はしなくてよいというわけではない。
只、資本主義社会に於いて、就職という壁があるので内容よりイメージだけを先行すれば、大学に行くことは価値が
あるかもしれない。例外として自身の才能があって経済活動ができる場合は行く価値はないでしょうね。

学歴はあっても学識の無い奴はいっぱいいるし、知識だけ詰め込んで応用力の無い滑稽な奴もいる。
でも学歴の境界域って時代によって変化もするよね。大学と名が付けばどこでも価値のあった時代も
確かに在ったし、高卒と大卒の差が明確な時代も在った。三流私大でもそれなりの価値の時代も在った。
国立理系を出ても安サラリーに苦しむ奴もいるし、高卒で億万長者の奴もいる。
商売センスがある奴は高卒でもいろんな本を読んでるね。
学歴・・・以前に、人間には洞察力とセンスってのがあるよね。結局、勝ち組になるにはここいらだよね。
複合的に蓄積された知識ベースの上に左脳の応用力と粘りが無いとね。あと外見美もね。

でもね、最も見苦しいのは他人の学歴を妬む奴だね。嫉妬してさ。最低だよ、そういう奴は、

やはり学歴は大切か？
の「やはり」にはどんな意味があるのでしょうか？
スレ主さんが「やはり」と思うに至った経緯を
はしょらないで教えてくれないと、レスしづらいです・・・

医学部以外大学卒業する意味をあまり感じないんだけど
特にバブル期以降はそうなんじゃないかな

211さんの意見に賛成ですね。「洞察力とセンス」これに尽きますね。様々な経験と本を沢山読んでる人は話してても
楽しいです。それから経験の蓄積の上での一種の嗅覚を持ってる人はレベルが高いと思います。
高学歴で天才もいるけれど殆どの人の場合、合コンやお見合いぐらいしか、評価されないのでは？
学歴を嫉妬するのは、自信が無い証拠でしょうね。結局、努力してもその嫉妬する対象の大学に入れなかった訳だから。
もっと視野を広げて考えたらくだらない事なのにね。。。

話がそれるけど竹下首相になってから日本が悪くなったような気がしますね。そのことと竹下首相が関係あるかは
よく分らないけど。
あと他人の学歴を妬む人が周りにけっこういるけど、やはり一緒にいて何かいやな感じを受けますね。

竹下もだけど、決定的なのは竹下総理-橋本蔵相のときでしょ。不動産総量規制を橋本がやった途端に
日本はバブル大崩壊になって超ハードランディングだね。大不況の失われた10年の原点はここだろう。
直後にプロの宮沢は規制を外して銀行を2、3行潰す策を示したが、再度の地価高騰を怖れるマスコミ世論が
大合唱して宮沢を潰した。橋本は消費税で大チョンボを平成10年にもやっている。バブル期の富士銀行汚職
にしろ、ついこないだの歯科医師会疑惑にしろ、不可思議過ぎるし、外国スパイ説すらあるね。

スレ違いかもしれないが、学歴よりも、もう一度やりたかった職種に変われるなら変わりたい。
きっとやりがいあって充実してただろうなぁ。
（もう無理だけど）

それはわかる
私は商社で仕事したい

TVでたまに見かける「漢字読めない」、「算数できない」のに大学生と
紹介される学生？どうにかならんでしょうか。
高等教育を受けるにあたって必要最小限の学力さえない学生を抱えている
大学への税金投入はやめてほしい。そういうレベルの学生は全額自費で勝手に
「大学」へいってほしい。国立の改革以前の問題でｓｙ