パークシティ豊洲 10

理事会が決めたコンサル会社のホームページが
新しくなってるね。
実績（200戸のマンションが最大実績）が削除。
管理会社をハイエナ呼ばわりしていた挨拶文が削除。
どちらもこのスレで話題になってからの削除、作りなおしたようです。

実際に大型マンションの経験はないんだよな。
ましてやタワーマンションなんて、まったく解らないのでは。

億を超える部屋のあるマンションも経験無しでしょ。

こんなコンサルに決めた理事会を、責めるなと言うほうが無理。

>コンサルを肯定する人間は、自身もコンサルである場合が極めて多い

>確かに、良いコンサルも居るだろうし、それを使うことは否定しないが
>見合うだけの成果が出ない可能性が高いと思うな

>コンサルタントの私が言うのだから間違いない！！

結論として、貴方は自称コンサルタントという方ですね。
貴方は、本当にコンサルタントですか？

私がクライアントなら、本件に限らず有益なアドバイスをできる能力のある方かどうかを判断し、契約の継続を決めるかどうかを決めます。
能力がなければ、切られるだけです。

自称コンサルタントなら、それぐらいのことは、当たり前だよね。

643
それでお前は、今回理事会推薦のコンサルが
うちのマンションをコンサルできる能力があると
おもえるのか？。
そこが本当に大事な所なのに、正論を言う人を
偉そうに非難するな。

〇〇の一つ覚えは無視に限る。
ご苦労さん。

蛇足。

正論だと思うのなら、主張する場所を間違えてるね。
そんな方の主張を誰も正論だとは思わないし、聞く気にもなれない。
味噌汁で顔を洗って出直して来な！！

なんだ、荒らしたいだけか。

ただのアラシは正直拍子抜け。

コンサルを庇護肯定する人はガチで戦いに来てほしい。

在日、共産がバックである。
あまり賢くない連中が踊らされて指示をしているだけ。

この辺りが全てドンピシャで本当なんだよな。

異論反論を期待します。

質問に質問で返さないで反論しろよ。
だからお前らは頭が足りないと言われルンだよ（笑）。

俺の記憶によると
ここを当初買った人間は、元々湾岸地域の都民タワー、ＵＲ、都営住宅の人間が多い
そんな連中が、毎日あきもせずよくもこんな会話を続けてるな
挙句に、差別発言のオンパレード

お里が知れるってのはこういうことだな

入居して早5年
ようやく住民の化けの皮がはがれてきたようだな
むしろよくここまで持ったもんだ

コンサルとか詐欺師だからね。合法的な詐欺師だよ。

修積金がたんまり溜まる築10年以降を見据えるイナゴさんでしょうか？

いっそうのこと、湾岸タワマンに精通した千原俊彦氏にコンサルティングしてもらうのがよい。

>>655さん

例のレポートを管理組合の人数分買うのが条件とか。それでも高いけどさ。

コンサルが在日か共産どちらがバックについて
いるのかは知らないが、どちらにせよ
とても任せられるような会社では無いと思う。
理事会も、もっと真剣に考えてほしいです。

ここってさ～豪華マンションだけど売り出し価格は千葉レベルだったから
いろんな人間が住んでいるよね。

豪華？？
これが豪華とは片腹痛し

ローン苦しくて車手放しちゃってる人も多いよ
でも、奥さんのバックはエルメスだったりする
各家庭のご主人様は大変だ

また連投で書き込みですか。
よほどコンサルと在日や共産との繋がりを書き込まれるのが嫌らしいですね。

最近インターネットへの接続が不安定です。
コンシェルジュに相談してみたら、ルータを再起動するといいかもって言われたけど、再起動してもダメでした。
みなさんはWEBサイトがなかなか表示されないって状態ではありませんか？

>>661さん
自分のところでは特に問題ありません。

なお、WEBサイトの表示が遅い時には、PCに何か悪さをしているプログラムがいることもあります。
ウィルスチェックも試してみてはいかがですか？

千葉価格で全額ローンでも楽勝の筈なのに。。

それが苦しくてクルマリリース（しかも外車）、でエルメスと来れば、、でもうちの団地の標準的な属性にも思える。不健全極まりないしできれば引越ししたほうがいいよ、

修繕費も滞納するありさまだしね。

コンサルの件はどうなった？

コンサル推進派が話題を変えようと必死でだよ。
それにしてもあの説明会、告知から５日で強行。
外の区分所有者は確認をするすべもなく、しかも
案内には説明議案の内容にコンサル導入のコの字も無い。
なるべく秘密のうちに処理して、それとなく総会で
通してしまおうとする魂胆が見え見えだよ。

ここを見ている区分所有者の皆様。
コンサルは、管理組合の印鑑を預かることが
できるんです。
これがどれだけ大変なことか、良く考えて下さい。

コンサルを招き入れる危険性については
理事も良くわかっていないんです。

今日理事会が開かれるのかな。

来期に再任の理事が決まる頃だとおもうけど

コンサル紹介理事＝再任
　　　　↓
　　来期理事長
　　　　↓
コンサル交えて規約細則をつくりなおします
　　　　↓

10年後はどうなるのだろう

昼前に20人くらいの大学生が裏口から
入って行くのを見ました。
何事？。

次の説明会はいつだろう。

マンションコンサルの導入を推し進めるようだね。
近隣のマンションでは金がらみで問題になっているのに
そこまでして入れたいのかね？。

純粋に1年間のあのコンサル料金で、一体何をどこまでしてくれるのだろうか。
コンサル会社の選択と決定の理由。
業務内容の具体的な説明。
何一つ肝心な事がわからないよ。

先ずは入り込むのが先決だからね。

コンサル導入は支持が集まらずに難航するでしょう。
この会社では大半の区分所有者が不安に思うのは当然。


有限会社マンション管理支援事務所
↑有限かよ。

代表　通称イダテンの挨拶

｢マンション管理の世界では管理組合財産を
狙っている ハイエナのような業者が
数多く存在します。
当事務所は管理組合財産を貪る
ハイエナ業者から 管理組合様を守る使命に
燃えています。代表を含むスタッフ全てが十分な
経験と知識をもって、 誠実に対応。
管理組合様を良い方向に導くため最善の提案を致します｣

※このスレで問題炎上してから綺麗なホームページに
作り変えられているようです。
このコメントも消えました。

姑息すぎて信念無いだろう（笑）。
管理会社をハイエナ呼ばわりするくらいなら、慌てて削除するなよ。

それと実績のページも無くなりました。
管理実績は、200戸のマンションが最大のようです。

うちは無理だろ。

近隣マンションで金がらみで問題になっているのはここだけです。
管理費滞納しているマンションなんてない。

ただでさえ管理費を滞納しているような人間がいるのに、外から
コンサルなんて名前の怪しい会社を入れたらそれこそ管理が崩壊してしまいますよね。

近隣のマンションの中にはは管理費滞納よりも、コンサル絡みで
もっと大きなお金の問題が沢山あるようですけど。

ここは売り出し価格の差が大きかったからいろんな住人がいます。
千葉の郊外価格から憶ションまでね。平均すると江戸川区って感じかな。

「億」も間違える人が何言ってんだか、、、、、

同感です。
可哀想な方ですね…。

詐欺師や管理組合を乗っ取ろうとしている人間がいるのは事実だけどね。

有限会社マンション管理支援事務所


代表の挨拶

｢マンション管理の世界では管理組合財産を
狙っている ハイエナのような業者が
数多く存在します。
当事務所は管理組合財産を貪る
ハイエナ業者から 管理組合様を守る使命に
燃えています。代表を含むスタッフ全てが十分な
経験と知識をもって、 誠実に対応。
管理組合様を良い方向に導くため最善の提案を致します｣

※このスレで問題炎上してから綺麗なホームページに
作り変えられているようです。
このコメントも消えました。


管理実績は、200戸のマンションが最大のようです。

この情報も現在は削除されています。

管理費滞納は当初から想定できたことですね。

激安価格で、千葉県に住むべき収入層(能力ないのに見栄だけは一流、あるいはPCTに入ったことでセレブと勘違い)が紛れ込んだことが原因だな。

ここって、噴水の水抜いてしまったのですか？

噴水なんて無いよ。

総会議案のコンサルタント導入の件ですが、何故この会社が選らばれたの。
質問を出しても返答がありません。

知っている人、教えて。

管理組合から説明済みです。
説明を私と一緒に受けた方々で管理組合の提案に異論はありませんでした。

管理組合の方々お疲れ様。
ありがとう。

>>687
異論大有りの雰囲気でしたけど。

そもそも個人事務所に近い会社に管理のあり方を委託する
考え方が、どう考えてもおかしい。

あれではまず通らないでしょう。
そんな雰囲気で、誰も何も話をしなかったのでは。

それを異論無しと捉える能天気さは羨ましいけどね。

理事の抽選はいつおこなわれていたの。

立会いや見た人はいますか？。

午前の説明会に出て、午後の説明会には出ていなかったけど、
＞異論大有りの雰囲気でしたけど。
との レスが理解できません。

貴方は、どちらに出たのですか？

午後に出た方で、そのような雰囲気があったかどうか、また、皆様の関心事項等を教えてください。

690の書き込みの意味が良くわらん。

管理士？を知っているの。
管理士とはコンサルのことなの。

じゃーあんたは理事なのか。

理事がコンサルを庇護して書き込みかよ。
ますますあやしいだろ。

>690
>マンション管理士では割とよく聞く人だし。

なんだよ、この書き込み。
よく聞く人だから選んだのかよ。
実績っつーことになってるだろ、有りもしない競合他社も選考したとか言ってるのに。
つーか、よく聞くってどこで聞くんだよ、ググってもまったくでねーぞ。

仕事を貰うのに（それも将来的に大金が入る可能性大）
クライアントの話を聞かない馬鹿がいるのか。
本来なら顧客の身になり、耳が痛いことでも意見をするのが
コンサルの役目だろ。
何をコロと騙されてんだよ。
今期の理事は惚けてるやつばかりなのか。

契約の承認が議案なのに、議案書には契約書も仕様書もついてないのはちょっと理解に苦しむ。それとも自分が見つけられなかっただけかな？

あと、24年度分契約の成果が今ひとつよく分からないのもマイナス。
助言を受けて何を見直したのか分かれば、契約する価値がある業者なのかそうでないのか、多少は判断基準になるのに。

別に理事会に悪気があるとは思っていないが、
こういう突っ込みどころはできるだけつくらないようにした方が、痛くない腹を探られずに済むと思う。

管理の検証をあのような個人事務所に頼む考えが理解できない。
あの会社に一体何ができるのだろうか。
疑問はつきないが、一番の疑問は何故あの会社を選んだのか。
何処から誰が見つけてきたのか。
説明会を開いたと言うが、あんな直前の告知で参加できる人間は限られるのではなかろうか。
コンサルを導入する以前に、適切な管理をすでに放棄しているのは理事会だよ。

ららぽのフードコートようやく逝ったけど、後釜は何が入るの？

所詮、我々のような素人がコンサルから説明を受けても
それが正しいか判断できないような気がしますが。

>>699
あの会社がプロとはとても思えないけどね。
経験値が最大個数200戸のマンションだよ。

タワーマンションの経験無し。
共有部の贅沢な設備のあるマンション経験無し。

うちのマンションの理事長副理事長経験者のほうがよほどマシだろ。

A棟で、外壁を塗装して綺麗にしている住居がある。
勝手には出来ない共有部分なのだが？
何か訳が・・・

何処を向いてる部屋で何階ですか？。

＞690さんのレスが解らない方がいるようですね。
よほど理解する能力がないか、
内容が理解できなかった方に不都合だっただけでしょう。

同じ方（お頭を含む。）が同じ内容をかぶせる傾向があるようですね。
おバカは無視しましょう。

冬眠しま～す。

確かなのは理事会が契約をしようとしているコンサルと、とても仲の良い
理事や区分所有者がいることくらいかね。

なるほど。
コンサルから自分達だけキックバックをもらってるということですかね。

コンサルと組んで施設も金も好きにされるのが怖い。

隣の月島に住むものです。ママ友さんがこちらに住んでいるので
先日遊びに行きました。こちらに住んでいるママさんは綺麗な人ばかりでした。
若くてお洒落だしスタイルもいいですね。奥さんを見れば経済状態がわかるって本当みたい。

>>703の書き込みですが、本当の住民ならば
こういうのがコンサル会社やコンサル導入を進める理事の
仲間なんだろうなー。

噂の通り、あっち系なのかな。

>>690さんのレスが解らない方がいるようですね。
よほど理解する能力がないか、
内容が理解できなかった方に不都合だっただけでしょう。

同じ方（お頭を含む。）が同じ内容をかぶせる傾向があるようですね。
おバカは無視しましょう。

冬眠しま～す

戦後在日が、空襲で泣くなられた方や焼け野原になり地権者の良くわからない
土地を不法占拠掠め取り、富を築いた者がいる。
現在、管理組合のシステムがわかりにくい巨大なマンションの隙をついて
莫大な資産を掠め取ろうとする汚い連中がいても不思議ではない。

実際にうちにもいるとは聞いたけど。
あくまでも噂ですが。

差し戻しで何か問題があれば、責任追及でしょう。
もちろん理事会に対して。

私はコンサル導入は絶対反対ですが、収支報告にも疑問な所は
確かにありますね。

コンサル導入の件ですが、契約の内容がわかりません。
何か資料があるのでしょうか。
具体的に何をしてもらうのか良くわかりません。
理事の人がいたら答えて欲しい。

管理を牛耳りたいのは共産○の連中だろ。
コンサルもその系列なんだろうね。
真面目に団地化してしまうよ。

ご投稿ありがとうございます。
この掲示板はちょっと荒れ気味なので、外部の方のお褒めのコメント
、ありがたく思います。
私的ですが購入時は豊洲が今みたいになることを想像せずに決めてしまいました。
（結果的には満足しています）
月島は大江戸線もあり、アクセスは豊洲より便利ですよね。
月島はちょい飲みができそうなお店が多々あるみたいで、うらやましいです。
既婚・中年男の感想です。

使い勝手がわからず、すみません。
７１４は７０７さんへのご意見です。

コンサル導入のゴリ押しは、共〇党支持者の方々なんですか。

なんでもルールで管理社会化。
供用施設の無料化。
生協許可　※それに合わせて生協の宅配車の駐車場無料使用許可。

コンサルの意見として、自分達に都合の良い環境に作り変えられそうで
恐怖を感じます。

共産系のコンサルをうちのようなマンションに入れたら
それこそ資産価値が下がってしまう。

絶対反対です。

〉〉718のような人間が、所詮はコンサル推進派
なんだよな。
必要以上に管理会社を敵対する所も良くわからんが
うちの管理費は大して高くないだろう。
それならタダで共用施設のりようを進める理事会に
意見をするべきで、筋違いだよ。

コンサル問題で発言をされた方には敬意をはらいたい。

政論であるがゆえにコンサルを導入したい理事やそれに
大賛成をする一部の区分所有者には大変不快な発言
だったのだと思う。
あの発言に不快感を示す心理には、理解し難い。

反対表もそれなりにいたこと、実質ギリギリの可決で
あったことを考えれば、今後は慎重にやって欲しい。

理事会の独断専行でコンサルを金で雇い、予算組まで
協力をさせていたことは誰も評価をしないのでは。
ちょっと恐ろしい。

718さん

あんたは何様なの？　（笑）。

お馬鹿な理事が理事会最後の打ち上げで
酔って書き込んでしまったのですね（悲）。

再任される理事では無いことを祈ります。

まあでも実際、部外者だらけだからなあこの板

あんな場で堂々と、この板の事を言及しちゃうのはイタいでしょ

コンサル承認かよ。
食われて終わりだな、資産価値落ちまくりだわ。
大手タワーマンションの管理組合のコンサルで入り込めたから、もうあの有限会社は仕事しなくても一生食ってけるだろうね。
次はハイエナ管理会社をリプレイスだな。

コンサル導入の賛成表については全区分所有者の6割にも満たない表しか集められなかったんだよね。
６割弱でしょ。
多数決の論理で議案は通ったが、このような重要議案がわずか数十人差での可決では、実際問題多数の賛同を得ているとはとても言えない。
理事会は事前説明と告知を充分に行うべきだった。
会計担当の理事も皆の巨額なお金を、コンサルに相談するなどかなり問題な事柄が発覚したと思う。
来期は良識的に理事会の活動を注視することがとても大事。

例えば722みたいなのが部外者。
「資産価値が下がる」というイメージを作出したいがための、意図的な印象操作。

つーかこの板、部外者しかいないんじゃない？w

そもそも管理費高いですか？訳のわからない第三者に頼るまでの状況にありますか？
やはり分譲価格に合った貧しい人が多いからこんなことになるんですな。

＞６７８
＞近隣のマンションの中にはは管理費滞納よりも、コンサル絡みで
＞もっと大きなお金の問題が沢山あるようですけど。

以下の事をいっているのかな？
これは、コンサルタントでなく、管理会社が起こした問題だね。

コンサルタントが、管理費を管理できる旨のレスがあったが、そんな業務を行っているコンサルタントはあるのかね？
そんな会社はコンサルタントとではなく管理会社だと思うのだが、違うかね？

管理会社に管理費を委託せず、また、このような事故、事件があったから、このような点をチェックした方が良い、ただし、チェックっするかどうかは理事会が判断することだと助言するのがコンサルタントだろう。

以上の認識を持っている。
間違いがあれば、教えてほしい。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
東京都中央区の高層マンションの管理組合から、約１億円の管理費などを
着服したとして、マンション管理業務委託会社支店の元営業課長
片貝啓一容疑者（５０）を業務上横領の疑いで逮捕したと発表した。

　調べによると、片貝容疑者は、同区晴海１の高層マンション
「晴海〇〇〇タワー」（５０階建て）の管理組合の預金管理や、
修繕費支払いなどを担当していた２００１年１０月下旬と
０２年２月下旬の２回、管理組合の口座から計約１７０万円を
勝手に引き出して、自分が管理する口座に入金し、横領した疑い。

　片貝容疑者は０３年９月までの５年間に、同様の手口で管理組合の
口座から計約１億円を不正に引き出していたとみられ、捜査２課で
余罪を追及している。（ｇｏｏニュースより）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

そもそも、何故ここでは、いつでも切れるコンサルごときの影響力やリスクばかり喚き散らし、
我々の財産やインフラそのものを握られなおかつ容易には契約を切れない管理会社の影響力やリスクは、
意図的に無視されるのか。

何故ここでは、高い管理費や修繕費を吹っ掛けてくる管理会社の問題は無視され、
毎年代わる理事会やいつでも代えられるコンサルの問題ばかりクローズアップされるのか。

そうした流れを作り出して一番得するのは誰か。

それらを考えたら、ここで工作してる人たちの一部が、どの会社の関係者なのか、容易に想像できますね。

すいません、二重書き込みになってしまったようです。

ともかく、もし本物の住人の方が私以外にも居られるなら、
どうか冷静に流れを読んでいただきたいものです。

>>718
書き込みがやばいと正気に戻ったのか、お前や（仲間もいるかもな）
隠蔽に必死だな。
結局こうい書き込みしか出来ない人がコンサル導入を推進しているから
今一信用が出来ないんだよ。

>>718の書き込み　ひどい文章だよ。
理事で無いことを祈るがこの流れからだと多分理事だな　↓

『その点、今日コンサル委託について意見表明したメガネ・ダウンコートの彼は、
部屋番号も実名を開示する度胸もあったから、、匿名でしか書き込めない君等より数百倍立派だったよ。
（ここに書き込んでる君らの意見にモロに影響されちゃう所は、若干彼の情報リテラシーには不安があったけど・・・）

そもそも、このマンションの資産価値を下げたいだけの部外者が大量に紛れ込んでる
こういう場所の意見を、区分所有者の意思決定に反映させようという思考そのものが間違っている。
メガネの彼はこのレスも見てると思うけど、その点だけは猛省を促したい。
ただ、部屋番号・実名つきで意見表明した度量は心から称賛します。』

何故にあんたらはそうも三井を敵対視するのですか。
若い頃を思い出して、巨大な企業に対して立ち向かっているつもりなのか。
ならばうちのマンションなんかに住まなければいい（笑）。
あんたらのつまらん趣味で、大事な資産管理を滅茶苦茶にして欲しくないし
あんたらが指示するコンサルの方が、よっぽど能力もバックボーンも怪しい。

暇なら東電の前で黄色い旗でも振っていろ。

〉〉729
意味がわからん。
管理会社との委託契約も毎年の総会決議で決まるんだけどね。
なんでこう（嘘）で対抗しようとするの。

管理費を適正価格にしろって言うだけで、何故「敵対視」になるわけ？

まあ、都合の悪い物を全部「サヨクガー」「ザ⚫ニチガー」で処理する
ネ⚫ウヨ君ならそんなレベルでもしかたないか。

レイシスト仲間と一緒に在特会デモでも参加してれば？（失笑）

どう考えてもコンサルと導入派の理事は左派系だよね。

コンサルに関する問題意識は分かるんだけど、
左派っていえば批判したことになると思っている思考回路の古さが残念。

まあ、ネ⚫ウヨ呼ばわりする側も五十歩百歩だけどね。

左派系の人間は信用できないんだよね。

ごめんね。

大勢が潜在的にそう考えているんだよ。
だから批判のように見えてしまう。

仕方ないだろ、いつも上から目線で発言も
偉そうだし。
謙虚に生きたら。