パークシティ豊洲 10

雛人形は聞いたことのない愛知県の峰月というメーカーのもののようだが、誰が選定したのだろう。１５００戸近く居住しているのだから、５０万円ほどのものでも一戸当たり３００円少しにしかならないが、会計報告には、ひな祭り、餅つき、菓子その他１００万円などと記載されるのだろう。内訳を報告してもらえないものだろうか。

くだらなくはねーよな。
俺は自治会に入った覚えは無いので、俺の
負担分は返金をしてほしい。
そもそも入る入らないの募集もしていないのに
何故か知らない間に防災のアンケートや
雛人形、その他の備品が管理費の予算から間接的に
支払われている。
問題おおありだろ。

自治会費は、マンションを購入した段階で 有無を云わさず、強制加入になってると聞きました。
しかし、自治会役員を同じ人が長年やってるから 癒着も生じるだろうし。
最高何年までとか規則があっても良いと思う。

ひな人形は、自治会は確か理事長の承認なくしては買えないのだからして、これは理事会にも責任あると思う。

私は、風の強い豊洲においては、大きな鯉のぼりを外に設置して欲しいな。都会では、なかなかお目にかかれないもの、こっちの方が安っぽいひな人形よりも、ずっと価値がある。

それにしても、震災後２年経つのに、いまだにカート置き場に備蓄用品を設置できてないのは何故か？強く問いたい！
反対する住人は、いないはずだよ。

>483
くだらねーな。
嫌なら引っ越せばいいじゃん。

>>485
コイツアオリかな？。
それとも自治会の人間で旗色悪いから書き込んでいるのか。
自治会の人間で、こういう書き込みしそうなやつはいるか？。

入居したときに自治会に強制加入なんて嘘だよ。
入る入らないは個人の勝手。
だから管理費から出ている自治会へのお金は、協力金とかの
名前になっているはず。
ようは寄付金なんだよね。
自治会費という名目で出すには、管理組合で組合員は正式に自治会に
加入をしなければならない等の理事会規約の書き換えが必要。
それには三分の四の票を集めなければならず実質不可能。
だから自治会加入は個人の自由なのです。

大変あいまいな状況の中、自治会は運営をされている。

それも多くの住民を騙し誤魔化すような形で。

カート置き場に非常用品の備蓄はいらないだろ。
そんな物を各階のカート置き場に準備してたら何セット必要なんだ。
いくらかかると思っているのか、頭を疑う。

三日分の食料と水、それと燃料は自分の金で用意をしろよ。

自治会の問題よりも、管理組合にコンサルを導入する
話のほうが大変な危険な問題だよ。
しかもコンサルは理事の紹介だと言う話。
導入するというコンサルの会社も大規模マンションの実績は
まったく無い所のようだし、理事会で承認されたことが
不思議でならない。

理事紹介のコンサルなんて、バックマージンリベートの嵐だろ。
もしくは余計な疑いや混乱を招かない為にも、そういうのは避ける
べきだよな。
だいたいコンサルを入れたら改善されるなんて今時考えるなんて
頭が弱すぎる。
説明会はいつなんだろう。

来年度より理事会がコンサルの依頼を決めた会社はこんな所です。
区分所有者は真剣に考えましょう。


有限会社マンション管理支援事務所
ホームページアドレス↓
http://www.11kanri.com/gaiyou.html


ちょっと不味そうな雰囲気を感じるのは私だけでしょうか。

もう契約したの？ 業務範囲と手数料体系は？

流石に備品を買うのとはレベルが違うし、相見積もりとか、経緯も含めて開示されたうえで
総会決議後に契約となるべきでしょう。
そして相見積もりだろうが何だろうが、理事の知人とかがいる会社なんて
最初から候補から除外すべきでしょう。

毎月の話し言葉でのご案内で、いきなり契約しましたとか出るんじゃない？出たんだっけ？

昨晩の２１時過ぎの事ですが　大変驚きました　皆さんは知っていたのでしょうか？

久しぶりに５０階のラウンジに行ったら　　以前と同じ一番いい席にあのビリーブス田中が陣取って
若者のグループを集めて　セミナーなのか　ミーティングのような事をやっておりました

理事会から注意を受けてもう辞めたのかと思っていたのでびっくりしました
ラウンジは滅多に行かないので気がつきませんでしたが　金儲けの為にラウンジを我が物顔で
使用されるのは嫌な気分になります

管理会社がハイエナなら、お前らは一体なんなんだ。

ちなみにこの会社、元々不動産屋なんだろ。
それに在日系ぽい。
理事に紹介された在日系の元不動産屋かー？。

100歩譲って、総会での承認をとってから契約でしょ。
何でこんな不正を疑われる手続きをしたん？

噂の東京マガジンとかで取材してくんねかな？

滅茶苦茶怪しいじゃん。
それにしても今年の理事連中は何を
しているのだろうか。
だらしないにも程があるよ。

理事会の議事録など念入りにチェックする必要があるね。
後は相見積もりだろうから競合した会社にヒアリングとか。

そもそも、どこのどのような会社に入札を
かけたのかも不明。
いくつかの会社を候補に上げて、その中から
厳正に選んだと言うけど、他の区分所有者を
抜きにしてなんて、この場合は無効でしょう。
よくもまーこんな無茶をするよな。

ビリーぶす、まだいたんか？ラウンジはたまにしか行かないけど、もしいたらいやな気分になるね。また不法に呼び掛けてるんじゃないの？

在日連中が理事会の乗っ取りに失敗を
したから、今度はコンサルを入れて牛耳る
ハラなんじゃない？。

恐いしヤバイよな。

なんにしろ、狙いは十数億の修繕費。
数パーセントでも何千万だよ。
これはデカイ。

昔は生協がどうのとかで議論してたけどこんな
管理費乗っ取りに比べりゃ全然可愛いもんだったね。

次から次へとよくもまー考えて来るよな。
俺達は許さないけどね。

コンサルを入れる話ですが、そもそも
入れる必要があるのでしょうか。
誰が必要なもと判断をしたの？。
少なくとも私は反対です。

こんなコンサルを理事会で認めたことが驚きだよ。
何人が賛成をしたんだ。
総会で正式に質疑をした場合には、答える義務が
理事長や副理事長には発生するからその準備を
しておいてほしい。
勿論コンサルを紹介した理事には、数百人の人間の前で
その理由をちゃんと話してもらいたい。

きちんと追及する手立てはないのかな。
理事会はコンサルタントと契約する権限自体は
あるんだろうし、契約内容も明らかに不当でなけりゃ
適法ではあるんでしょ。
住民みんな泣き寝入りコースか？

理事会にコンサルと契約する権限なんて無いよ。
そもそもコンサルを入れる入れないから検討をして、そのような
規約をつくり総会の決議にかける必要がある。
なぜならバ、コンサルについての規約条項が無いから。
規約の変更なので全区分所有者の3/4の決議が必要なはずで、実質
不可能。
この流れを踏まずにやれば、規約違反で管理組合の管理は崩壊をして
しまうしそれこそ違法。

許されない。

管理費や修繕積立金の使い道を決める会社なんて管理組合で承認をしていないし
規約には、そのような第三者的な立場の会社や団体に対する取り決めが無いのだから
まずは規約をつくるべきでしょう。

コンサルタントとの契約なんて、後で問題になりもめるのが目に見えているのに、
何か裏の考えのある人間でも無い限りそんな提案はしないと俺はおもう。

長期修繕前にねじ込んで、発注や工事管理に伴うマージンが狙いだと考える
のが普通。
何千万何億もの設備修繕の工事発注。
自分らの息のかかった業者（あるいは関連の会社）に頼めばその利益は凄い。

このまま三井の管理にまかせて、業者の選定や相見積をきちんとやらせれば
それでいい。

総会前の事前説明や意見交換会はまだやらないのかね。
怖くて出来ないか。

だとしても、このまま総会に無理やり突入する気じゃないだろうな。

もう契約済みですよ。
解約も違約金などキッチリ設定されてるみたいね。
もう蟻地獄に片足突っ込んでますよ。

流石に契約はないでしょ。
本当にしていたら、それこそ訴訟ものだよ。

毎日、深夜まで続く足音に悩まされています。今日も0時すぎまでドスドスかかと歩きの音が酷くて起こされました。その後、眠れず書き込んでいます。管理組合に相談しても、エレベーターホールに掲示する以上はできないみたいだし、警備員の方に来てもらって音がすると思われる部屋にいってもらっても不在。居留守なのか、部屋が違うのかもわからず、本当に困っています。
同じような問題を解決された方、いらっしゃいますか？
いい解決策があれば教えて下さい。騒音主を放置することはマンションの資産価値を下げる事にも繋がりますし、何より普通に睡眠がとりたいです。皆様、いいご意見がありましたら是非お知らせ下さい。

コンサルを入れるのは賛成ですね。

大手ゼネコンのマンションは大体子会社の管理会社に日常の業務を委託するケースが多い。
このマンションも例外ではない。
こういう子会社っていうのは経営努力をしなくても仕事が確保されれているので
一般の民間企業のような顧客の立場に立った販売価格の低減努力や、業務効率の改善、経費削減、新しいサービスの開発などはほとんど行われない。

まあ、ほとんどの公官庁、役所と同じで毎日なんとなく過ごしておれば給料が保障される。

だから自ら経営改善努力をしない管理会社に外部のコンサルを入れて、業務を分析させて改善を迫る必要がある。

実際、このマンションの管理費は極めて高い。
総会で経理数字だけ並べて、承認だけするような甘い態度では、この三井の子会社の高い給料の是正や、多すぎる要員の削減、いい加減な仕事っぷりの効率化はのぞめないでしょう。

このコンサル会社が誰かのひも付きじゃないかと思う人もいるようだが
三井の子会社に刺激を与え、競争状況を作る方が住民にとってはずっとメリットは大きい。

理事会についてはPCT通信でしか動向はわからないが
今度の理事会メンバーはよくやっていると思う。

抽選で当たっていやいややらされている人たちが多い割に
今までの人が手を染めなかった領域に思い切って踏み込んでいると思う。

本当の住民なら拍手喝采すべきではないでしょうか。

コンサルをいれること自体は検討しても良いですが、手順をしっかり踏むべきではないでしょうか。住民への事前説明。なぜその業者を選択したのか。費用、契約内容の説明。住民の決議。こういったことをせずに、ただ必要だから契約しました。というのは、納得がいかないし、先方と利害関係があるのではと疑われるのは当然だと思います。

そう言う事。
理事と因果関係があると思われて当然だよな。
メリットデメリットを説明し、総会で決議後、一括入札等で対応すべきだろ。

なぜ入札にしなかったか説明無いまま適正な会社ですとか言われてもなぁ。

管理会社をきちんと管理するのが管理組合の代表である
理事会なんですよ。
何故そこを、赤の他人でしかも商売にしているような
会社に頼む必要がある。

それにこの会社、規模から言って何かミスをした時に
責任がとれるのか。

管理会社をハイエナ呼ばわりして、それをホームページに
のせ頭のレベルを疑いたくなるような社長のいる会社に
委託なんてやめてほしい。

516です。
深夜の足音についてあまりにも酷いので警察署に相談しました。非常識な時間帯であり、安眠妨害ということでかなり同情してくださり、親身に相談にのって頂けました。色々とアドバイスも頂けました。こちらの体調の心配までしてくださり、少し気が楽になりました。引越しも考えましたが、このまま泣き寝入りは嫌なので戦います。このマンションの事もよくご存知でした。いまのところ、大げさにしたくはないですが、騒音が発生した時間などの記録はつけ続けます。今後、裁判に発展した際に必要となるそうです。また、専門業者に音源の特定もしてもらうつもりです。こちらとしては深夜にかかと歩きで大きな音を立てずに歩いてもらいたいだけなのですが…。最近は足音がすると動悸がして精神的にも不安定になっている気がするので、心療内科に行くことも考えています。
他にも騒音にお悩みの方がいるかと思い、また書き込みをさせて頂きました。
このマンションが住人全員が住みやすいマンションになることを願って。

騒音は泣き寝入りしてはなりません。

でもね、
音はマンションでは完全に遮音する事は技術的に無理なんですよね。

お互いが気を付けて自分たちの生活音が他人に迷惑をかけてるって意識がないとね。

えらく音が気になる人のようだから、最終的には引っ越した方がいいだろうね。
上に部屋のないマンションとか、ちょっと不便でも郊外の一戸建てとか。

あなたは深夜、寝たい時にうるさい足音がしても平気なの？

うるさいと感じる感覚は、人それぞれですからね。
ほんのかすかに、聞こえるかどうかの音でも眠れないと大騒ぎする人もいれば
耳元で大音量の音楽流しても平気で爆睡する人もいます。
周囲の人にも聞いてもらって、周りが平気なら敏感すぎるんでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

取り合えず、全区分所有者に意見書でも送付して、コンサル
導入反対の賛同を得るかね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

コンサルの件は、理事会が説明し、住民を納得させろや

管理費はやっぱり高すぎると思うので
こんなに所帯数の大きなマンションではほんとはもっと管理費が安くなるはずなので
コンサルタントを入れて安くするよう努力すべきだと思います。

管理費高すぎると思う人は引っ越せばいいよ、いくらでも安い所あるじゃん。
もともとこの管理費で購入してんだろ、入居してから高いだの何だのバカじゃね。
コンサルが仕切って管理会社がすぐ入れ替わるようなマンションに引っ越せば管理費安いよ。

中途半端に経験の浅いコンサルを導入し、コスト削減をした結果、管理状態が悪くなり、資産価値が下がるのは望みません。

>530の方に聞く。
コンサル入れることに肯定的ですが、今回の理事のやり方は正しいと思いますか？

理事会が決めたコンサルは実績無さすぎです。
どういう基準で選んだのか説明をしてほしい
。

利用価値のある施設に高い管理費を払うのは納得できるけど
みんな施設利用してるのかな

豪華施設に憧れて買ったけど、結局あんなものはあまり必要ないことがわかったよ。
見栄を張るにはいいけどね。でも不動産に詳しい人は無駄なことをよく知ってる。

コンサルとの契約は理事会の裁量で決定できる範疇を超えていますので、やはり総会が必要だと思いますが。

理事会の権限を越えた行為ってのは本当かい？
それは費用のこと、あるいはどこかに理事会の決定事項の縛りが書いてあるのかな？

コンサルってのはちょっとした検討をやらしても１０００万くらいはかかるな。
今回はいくらかかるの？

その業者が誰かとつるんでるって本当かな？
憶測ならはっきりさせる手はあるんじゃないの？

俺はどっちでも全く構わんが
こんなせこい事を裏番組でクチャクチャやってるやつの気がしれんな。

こういう掲示板にゃもっとふさわしい話題があるだろうってのに。
たとえばA棟００号室のオカマがB棟００号室の人妻に手を出したとか。

理事会に文句があるなら表で騒ぎなよ。

裏番組に書き込んでいる人間が、何を偉そうに
どの面下げて正論を吐く。

頭悪すぎだろ。

どちらでもいいなら引っ込んでな。

コンサル導入案の批判から目をそらしたいのでしょうね。

コンサルコンサルと年配の連中は良く言いやがるけど、あんたらの勤めていた会社はそれで良くなったのかね？。
給料が高くて働かないオッサン共がいなくなって、何処の企業も改善をしてるだけでしょ。
管理組合も同じなんだよなー。
理事が管理会社をちゃんと見ていれば、それでいいだけ。

理事に立候補されたらいかがですか。

おっさんおつ。

無能なおっさん共がなつくらいなら理事に立候補したいが
残念ながらうちの理事は抽選で決まるんだよ（笑）。

基本的に理事を辞退することは規約で認められていないよ。
理事を辞退したいと言う人間をいちいち理事会が認めていたら
それこそ管理組合の崩壊に繋がる。
ここ最近は理事の辞退を認めるバカな理事長が多いよな。

共用部を規約違反の形で利用させるのもどうかと思います。
ペットカート置き場や集会室の無料解放などがその例だけど、ペット置き場などというものはこのマンションの規約には無い。
集会室は料金を払って個人が利用すると決まっているのに、規約を無視して利用させるのは行き過ぎもいいところ。
理事会には総会で謝罪をしてほしい。

現役を引退された世代の方にも、良い人はいたけどなー。
ただ肩書きが無ければどうなのだろうかと感じる人も多かったのは事実。
取り敢えず、理事になったら皆同じ目線で頑張って欲しいとはおもうけど。

今夜１９時以降、明らかに不特定多数の男女社会人達が、ぞろぞろと３０階のラウンジへ上がって行ってる。

いつも背の高い黒服を着た男が、玄関入り口とエレベーター・ホールを何往復もしている。以前にも見かけたが、今夜はもうスゴイ人数で異様だ。
溜まりかねて、コンシェルジュに言ったら、既に管理会社は把握しているが、証拠がなく？辞めさせられないとの事で、目撃した我々に意見書を提出するように云われた。セミナーが、本当に後を絶たないね残念です。

でも、３０階の住人さん達は、さぞかし気味悪いだろうに。

理事会が面倒なんで動かないだけだろ。

監視カメラもあるし、そこで何をしているのか
だいたいわかるだろう。
届け出のある住民があやしい感じなら
警備員と一緒に立ち合うこよもできる。

何もかも駄目な理事会に、コンサルをうまく
使えるとは思えないね、

貴方が理事に当選した時、きっと完璧な業務をなされるのでしょうね。

私が理事に抽選で当たっても、私の経験の無い分野の知識が必要となり、その分野が詳しい方の追及に対応しきれないと考えます。
そのため、一定レベル以上の知見のあるコンサルタントを有料で活用するのは、問題ないと考えます。

貴方が、理事になったら、コンサルタント以上に知見があるから、必要ないと言い切っているんでしょう。
私のように貴方ほど知見がない方が理事になったら、どんなリスクヘッジをすればよいとお考えですか？

江東・マンションふぉーらむ２１ という　江東区のマンション管理組合の役員たちの交流会があるようです。
２月２日の会合には江東区の防災課長、深川警察署の生活安全課長が講演しています。
年会費５０００円だそうですから、参加してみてはいかがでしょう。

〉〉553
あなたは本当にコンサルが役に立つと考えているのか。
頭が悪すぎるよ、
仕事を完璧にする？。
完璧なんて言葉を軽々しく使うやつこそ、人として問題がある
からで欠陥品だよ。
仕事で完璧を目指すことは必要かもしれないが、それを
目指すのは管理会社であり、それをさせるのは理事会だ。
仕事が出来ないことを、完璧などと言う言葉で誤魔化し混乱
させるんじゃないよ。
無能でやる気の無い人間は、自己反省でもしていろ。

30階とか言わないほうがいいよ。売却に影響でるから。
でもここの売り出し価格からすれば損益でないと思うけど。

よくここは高く売り出せるという人がいるけれど
そりぁ～そうだよね。信じられないくらい安かったんだから。

外部の会社は当然利益を求めるので、確かに理事会のコンサル会社決定のやり方は問題だと思いますが

マンション集合住宅の管理組合、自治会、規約（時代と共に変化する）はやはり住人が作っていかなければ

いけないと思います。

より良い考えがあるのであれば力をかしてあげれば良いのでは？批難するような言い方するのではなく。

理事会の方達もそれなりに自分の時間を費やしているかと思いますし。（真面目にやっているかわかりませが）

せっかっくこのような良いところに住んでいるのに内部環境が悪くなるのは勿体無い。

ＰＣＴですばらしい管理組合運営のモデル作って他に売ってその利益で管理費なし。のような発想があるくらい

理事会に頑張ってもらいたいですし住人としても協力できればと思います。

コンサルは危ないよ。
何か問題があっても責任は取らないでしょ。
そんな所に間接的であっても金の管理を任せるの?。

コンサルが本当にプロならいいのだけれど、残念ながら理事会推薦のコンサルは経験が不足している。
社長の挨拶も人格を疑いたくなるような文章であるし、こんな所に何億、何十億の金をまかせられない。

５５５

完璧な……な方ですね。
もっとお勉強した方がいいよ。

コンサルを導入すれば年間数億ある管理費の運用方法を
考えさせ、数年後には任せるようになるだろう。
今期に導入を決めて、それを強く推進した理事が残留。
立候補をして理事長になり、コンサルと一緒に筋道を
つくる。
数年後にある大規模修繕の時には、私どもがこの数年間
理事会と話を進めてきた内容でおこなう事が今までの
理事会の意思です。
なんて話で何処からか連れて来た業者に工事を任せる。

そんな未来予想ができなくもないよね。

恐ろしい。

このマンションの地下にある浄水施設
ゴミ処理施設の大型機械
プールやジャグジのボイラーとポンプ
水景を維持する機械関係

それらを点検管理する為の様々な業者達。

これらをコンサルが精査するんだよね。

理事は最高二年で入れ替わるのにコンサルは
うまく取り入れば何年も居座ることができる。
問題と考えない区分所有者の方がおかしいよ。

理事会推薦のコンサルハ、200戸に満たない郊外のマンションが
経験をしている最大のマンションのようですね。
うちのマンションをコンサルなんてできないでしょう。

理事会が決めたコンサルは在日系の不動産屋なの？。

事務所をかまえている住所がちょっとね。
紹介をした理事も良く見つけてきたものですよ。
ちなみに挨拶では、管理会社の事をハイエナと言い切っていますね。
良識のある人間が、自社のホームぺージに載せる言葉では無いよね。
本当に理事会は、このような会社に管理を見てもらう気なのかね。

それだけ皆が同意見なんだよ。

総会はいつですか。

同じ方が、また同じ書き込みをしているね～。
かわいいね～。

別人ふりしているけど、同じ内容の繰り返し。
かわいいね～。

次も、かわいい書き込みを待ってるよ！！

コンサルが在日とつかれて反応しだしたね。
核心をつかれましたか？。

理事の（知人？）紹介なら無料でやってくれれば良いのに。
でも流石にこの会社にはお願いしたくないですですが。

かわいいね～。

本当にそう思うのなら、ここに書かなくても、管理組合の総会で、根拠を示し、主張すればいいのに。
根拠を示せず、購入者の賛同を得られないから、かまって、かまってって、だだこねてるんだ。
かわいいね～。

>574もかわいいね～。
何を言いたいか理解できないところがかわいいね～。

来期から依頼するコンサル会社はこんな所です。

有限会社マンション管理支援事務所
ホームページアドレス↓
http://www.11kanri.com/gaiyou.html

この会社を庇護をする書き込みがありますが、読むと品も知性も無い
チンピラ、ヤ○ザの台詞のようです（笑）。
どういう連中が仲間で理事会に売り込んできたのかは知らないが
おかしいあやしいと感じる連中をマンションに入れるのはまずいでしょう。

ま、いろんな人がいるからね。
だからこそ、管理組合の運営は慎重にやってほしい。
今回のコンサルの決め方は、どのようにおもわれても
仕方のないレベルだよね。

マンションの管理を安心してまかせられる
コンサルならいいけどね。