パークタワー豊洲ってどうですか？　その３

やっぱり後付けは禁止みたいですね。

ディスポーザーを後付けされても下水管はディスポが前提とはなっていないし。

もしも経年劣化が激しければ、マンション管理組合は後付けした家庭に損害賠償を請求できるんじゃない？民事上は。

適合製品を使えば問題ないよ。
でも、破砕機から処理槽までに悪臭防止のためのＵ字トラップ管があり、ここに卵のカラ等がこびりついて詰まってしまい、半年もすれば水が流れなくなることがありますよ。
使用後は大量に水を流す必要がありますね。

最新エコ住宅はディスポーザー無いです。

洗濯機といったほうが近いかもね。

エコ対象からは外れてますね。
近頃は敬遠されてるのでは？

ディスポーザー無しで、各階ゴミ出しなんて臭いが凄いことになりそう。

利便性とエコは逆向きなところがありますからね。
今は後者が優先なのかも。

ビルトインディスポーザー無しってことで、適合製品で無い後付けディスポーザーつける人が続出するとエコどころか環境破壊でしょ。

適合製品は結局処理槽に溜まったゴミを捨てなければいけないからね。
設置コスト、詰まり、故障修理等考えると、付けなければ良かったという事になるのがオチかと思いますよ。

適合というのは、排水処理がきちんとされて、下水に悪影響を与えないかどうかがポイント。故障しないのとは関係ないと思いますよ。

ディスポーザー排水処理システムはちょっと面倒かもね。
こちらのお知らせをご参考に。
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0226_1.htm

配管交換とか、タワマンじゃどうやってやるの？
構造的にそんなメンテナンスできるようになってない。

ディスポーザーのあるタワマンに住んでるけど、ディスポーザーなんて使ったことないよ。

ここはパイプスペースを住戸外にして配管交換を考慮してある。逆にそれによって住戸内の配管の勾配の関係で水周りの間取り変更に制約がでてくることも。部屋ごとに違うはずだから確認したほうがいいよ。まあ、段差スラブもあるからスケルトンインフィルといっても水周りは自由に間取り変更できないんだけどね。

>696

ディスポーザー使わないのは勝手だけど、２４時間ゴミ捨てなら生ゴミ捨てちゃダメだよ。ディスポーザーありなら生ゴミは（ディスポーザで処理できない貝殻とかは別として）基本的に出ないことを前提にしてるわけだからね。

自宅で料理とかしなくても、ディスポーザーあったら生ゴミが出ないからゴミ捨て場の臭いとか、生ゴミの汁とかの汚れが無いって恩恵は受けてるはずだけど。

横着者≠エコ

>697の補足だけど、設計上は配管の交換を考慮してあるけど、25年より先だから長期修繕計画には費用は含まれてない。そういった費用が諸々あって、長期修繕計画以上に値上がり、一時金徴収ってありうる。ローンぎりぎりで買うとアウトになるよ。先の話だと思ってると、いざそのときになってハンザイ。そんな人が多かったら、設備の更新とかできなくなる。マンションって運命共同体。

これ、本当にディスポ後付けする人がいるなら、マンション全体の住民にかかわる問題でしょう。
何年も後付けのものを流されたら、もともと想定していない構造（排水管等）にどんな影響を与えるかわからない。
素人でもすぐに思いつくのは排水管の詰まりと悪臭問題。

洗浄コストや修繕費だけでも相当な金額。住民間のトラブルにもなる。当然資産価値にも影響する。

単なる水だけでも、カメラで排水管を見るとこんな感じになる。なのに食べ物の粉砕屑を流すなんて・・・。

ディスポーザーの後付けは可能ですが、設置する場合は別途に処理槽をつけなければなりません。
結局、定期的に溜まったゴミを袋に詰めて燃えるゴミに出さなければならず、何の意味が？と思ってしまいます。
一度、処理槽無しに使っている家に修理に行きましたが、本下水では無く合併式浄化槽を使っていたため、浄化槽の中が凄い事になってました。本下水の家の場合、検査は排水管を本下水に接続して使用開始した時だけなので、ディスポーザーを付けてもばれませんが、やっぱり止めて貰いたいものです。

管理規約、は想定してなければ書いてないですからね。
後付けを、売主が想定してなかったのでは？

1期目の理事はディスポーザー問題で大変でしょうね。

ディスポーザー使わず、生ゴミ出してます。これって規約違反？毎日、回収してくれるから臭くないけどね。

生ゴミを粉砕して流すだけのディスポーザーは浄化槽がなければ設置できないことは条例で決まってる。法律や条令で決まってることは、売主が説明する義務は無いよ。だから賠償請求の裁判を起して勝ち目は無い。

当初から付いているマンションでは微生物やろ過の処理が行なわれます。

処理槽を持たない後付けディスポーザーの場合は粉砕→下水道へ放流になるので、下水管の劣化や下水処理場への悪影響が多いとのことです。


>704
管理規約に反していないのはいいとして、共有物（例えばマンション全体の排水管など）に何らかの損害が生じた場合や悪臭被害などが生じた場合は民事上の損害賠償の請求対象になり得ますよね。
その場合、住民の一定数の賛同を得て、原告：マンション管理組合、被告：損害を与えた人、となることもあり得ます。よくよくご検討ください。

どっちが本当なの？つけられるの、つけられないの？？

でも共用配管が対応してないんだから、皆が困る事はしないでね。後々困るのは住民なんだら。

>714
分からない人ですね。

東京都水道局で認められている機種＝パークタワー豊洲で認められる、とは限らないでしょ。

東京都水道局では「都としてはいいけど、マンション内のことまでは知らないよ」ってことです。



共用部分（排水管など）に悪影響を与えたらあなたが弁償してくれる？

ディスポーザーの後付け工事は、管理組合に事前に届け出が必要なはず。

無断でやった場合は管理規約違反。

管理組合でブレーキがかからなかった場合にマンションの共用部分に損害がしょうじたケースでは
理事連中も訴訟対象になるかもしれない。

役所で認めてても、そのマンションでは認められない、なんてルールいくらでもあるよ。

「犬を飼ってはいけない」とは役所はいわないけど、
「○○ｃｍ以上の犬を飼ってはいけない」なんてマンション普通にあるもんね。

住民臨時総会をなるべく早く招集して、後付けディスポーザー禁止の条項を管理規約に盛り込めば良い。
早くしないと大変なことになるかも！

なんか、ディスポーザースレみたいになってますけど、そもそも「パークタワー豊洲　使用細則」で、キッチンへのディスポーザーの設置が禁止されてますけど。

>704 さんのレスが間違いだったの？

725さんのご指摘、「ディスポーザー設置禁止」ということでこの話は納めましょうね。
そして重説にも、専有部分について模様替え・修繕・工事等を行う場合はあらかじめ管理組合に所定の手続きを行った上、管理組合の承認が必要となり、この承認を得る前に当該工事を行うことはできませんと記載されてませんか？
こっそりディスポ設置しちゃうと、後で問題になっても知りませんよ。

明日、営業に確認してみた方が早い

そもそも今時のタワーでディスポ無い時点で・・・

分厚い黒い冊子の後半に「パークタワー豊洲　使用細則」があります。

その第１条に専有部分及び専用使用部分の禁止行為が記載されています。

その中の(12)に「キッチンにディスポーザーを設置すること」と書いてあります。

破砕時の振動音はかなり大きいから、キッチンの場所によっては騒音問題にも発展するかもしれませんね。ディスポーザー付きのマンションだと、お互い様なんでしょうが。

ほれ！

快適な共同生活を維持するために重要な事ですよね。
重説に記載の有無は問題ではなく共同の利益を守る為にディスポーザー設置はダメでしょう。

741ですが、ちゃんと読めてますよ。

っていうか739さんが本当なら
契約済みさんはみんな同じ物を持っているのでは。

写真アップありがとう。よく文字も読めていますよ。
後付けのディスポーザーは設置できないのがよくわかりました。

739さん
もう十分ですよ。この写真を捏造というのはもはや言い掛かりに近いでしょう。スルーでいいかと。結局表紙をアップしても捏造だと言われちゃいそうな勢いですから。

ディスポーザー設置禁止ということで検討者さんは営業さんに細則を確認なされればよい事です。

739です再UPします。

写真が読めない方がいらっしゃるみたいなので、部分的ですが、ポイントを書き取りました。
ご参考にどうぞ。

--
パークタワー豊洲　使用細則

パークタワー豊洲管理組合（以下「管理組合」という。）は、住戸部分の区分所有者、占有者及びその家族（以下「居住者」という）の共同の利益を守り、快適な共同生活を維持するために、パークタワー豊洲管理規約（以下「規約」という。）に基づき。次のとおりパークタワー豊洲使用細則（以下「本細則」という。）を定める。

(専有部分及び専用使用部分の使用）
第１条　パークタワー豊洲の居住者及保育所関係者は、当該専有部分及びその専用使用部分の使用に当たり次の行為をしてはならない。

（12）キッチンにディスポーザーを設置すること。
--
※画像は拡大して注意深く見ても捏造の余地はありません、と言い切れます。

749さん
電話でデベさんに確かめてね。MRへ行くまでもないでしょう。

ディスポーザを企ててる人、もう観念してください。

嫌ならディスポーザー付きのマンションを買ってください。
ひとつ屋根の下に住むのですから他人に迷惑をかけないでください。

>762
なぜディスポーザ付きのマンションにしないの？
まさかディスポーザがない方が管理費が安いから？それで後付け？

>765

>ディスポーザー付きマンションは年間で約2万円くらい管理費が嵩みますから。

もっと行くんじゃない？規模にもよるけど。

修繕費や汚濁物質を分解する微生物の管理費などを含めると、年間５～８万円は行くでしょう。

なんでそんなにディスポーザーに拘泥するかな。
共用部に結構大掛かりな処理設備が必要だから、もう後戻りなんか出来ないよ。
だからといって、勝手に据え付けたりしないようにね。みんなが付けてダイレクトに下水に流したら配管が詰まる。

あれっ？
結局ここも完売してなかったの？

販売時期が９月下旬から１０月上旬に延期になってしまいましたね。
久しぶりの販売なのに要望書の集まりが悪いのでしょうかね。

規則に反してディスポーザー取り付けたことが原因で水漏れ事故とか起こしたら、結果的に高くつくと思うけど。

何で固執している人がいるんだろ…

みんなで後付けすれば解決だよ

付けた者勝ちですよ、世の中

ディスポーザー軍が実効支配すればよい。

ディスポーザーがマストであれば、先の橋を渡ったちょっと左手にプラウドタワー野村さんがありますよっと。当然ディスポ付きマンション。まだ多少部屋残っているかと思いますので、そちらをご検討なさってみてはいかがですか？
ここは入居してからディスポ付ける規約違反者と管理組合理事会との間で大騒動が起きそうな予感がします。

とんでもないマンションになりそうですね。

＞776
ディスポーザーの作動音は隣や下などの住戸にも聞こえてしまうからね。