バンベール ルフォン 辰巳ってどうですか？part5

No.241さん
私たちもDタイプが良いと思っています。北西ながら日照も臨めそうですし、角部屋、間取り等気に入っています。

Dタイプは最も西日の洗礼を受ける場所なので、7月末くらいの夕方に
見に行って、問題ないと感じる事ができれば買ってもいいんじゃないかな。

この物件の価格は、北の運河側が高く、南側は眺望ないため安い。
あとは、角部屋が高く、上層階が高い。
あとは、間取の広さに応じて。

EとHは、かなりお得感あると思うんですけどね。
特に上層階は250さんの言うとおり懸念点があまりないですし。
やはりクレヴィアの価格が気になるところでしょうね。
自分は土地仕入のことや戸数を考えると、ここの南東ほどの価格は出てこないと予想しています。

移動クレープサービス？
街角にあるようなクレープの屋台が出るんですかね。

照明デザインと言い、デザインに力を入れたマンションですよね。
エントランスホールに書架が設けられたフロアがありますが、
土足厳禁のスペースなのでしょうか？

No.254さん
私もそう思います。土地の仕入れ値が相当高かったみたいですので、逆に同じような価格ならかなり仕様が低いような気がします。

クレヴィアの価格出ないとここは買えないですね
・売主：伊藤忠＞矢作
・駅距離：9分＞10分
・日当たり：クレヴィア＞ここ
まあここは南側の接道が少ないので仕方なく北側に寄せてる。
隣の辰巳しののめ住宅は結構陰落としてますよね。

>250さん
現地に行ってみた感想ですが、Aタイプは間取りが魅力ですが、
倉庫側の2階はトラックの出入りが結構あるので、うるさいかもしれないですね。
14階なら隣のしののめ住宅よりも上になるので、南東でも良いかもしれません。
Dタイプはどの階でもしののめ住宅の影響は無いですよ。
環境は現地で確認されるのが良いかもしれません。
13階までは建ってますよ。

No.258さん
250です
とても参考になりました
有り難うございます
14階のEタイプは抽選になりそうな予感が、、、
Dも人気そうな感じですね
Dはまだ比較的残っているので家的にはラッキー
な感じです
今週末にでも現地また見てこようと思います
クレープも頂いちゃおうかな

私もDが一番良いかなと思っています。隣とは被っていないですね。あと、お昼以降、日が入るような感じですね。運河沿いでとても素敵だと思います。まだ結構残っているので抽選で無い事祈ります。

やはり、あれだけ運河幅があると眺望云々よりも
開放感があってカーテンしなくてもいいかもと
思ってしまいます

AとHは、倉庫のことを考えて他のタイプより複層サッシが分厚いと聞きました。

262さん
ペアガラスの厚みが他よりも厚いと言う事ですか？

>263さん
そうです。複層サッシではなくガラスでした。
遮音効果がいかほどかはよくわかりませんが。

倉庫ってけっこううるさいものですか？
現地に一日中いてみればわかるのでしょうけど。
そうもいかないもので。

トラックのエンジン音って意外と大きいですよ。
周りが静かな時は余計に気になります。
たまに現地を通るだけでも出入りをしているので、
倉庫には頻繁に出入りしてるかもしれないです。

264さん
そうなんですね、ガラスの厚みがA,Hは少し厚いんですね
細かい所まで配慮してくれている感じがしますね
確かにあそこは頻繁にトラックは出入りしてますが
自分が大通りに面した所に住んでいるせいか、平日
行ってみても気になるほどではありませんでした。
個人的意見ですが

隣の倉庫（運送会社?）って朝から晩まで、
トラックの出入りあるんですか?
イオンに渡る橋は夜は大型車は通れないんでしたっけ?

確か22時以降、大型車は通れないと思います。

最近、マンションギャラリー行かれた方いませんか?
今週末は所用で行けないので、来週初めて行く予定ですが、
4期の花（要望書）の付き具合が気になっています。
今週行かれた方、今週末行かれる方いましたら、
状況教えて下さい。

＞＞２２３

ここだと晴れの昼間と同じぐらい夜の環境のチェックも大事だと思います。
夜景も醍醐味の場所ですからね。

街灯等の設置具合も気になるところですし、
周辺も楽しめる場所なので朝から見学に行って夜まで一日中いても良いのでは。

時間帯別のリサーチは説明だけでは足らないと思いますから、
自身の目でということが一番だと思います。

クレヴィアの価格出ないとここは買えないですね

・売主：伊藤忠＞矢作
・駅距離：9分＞10分
・日当たり：クレヴィア＞ここ
まあここは南側の接道が少ないので仕方なく北側に寄せてる。
隣の辰巳しののめ住宅は結構陰落としてますよね。

マンション業界では

矢作＞＞伊藤忠　　だよ。

矢作は仕入れ、企画、販売、施工　全部やっている。

＞273さんはどうして同じ事を書かれるのですか？
257＝273

＞マンション業界では矢作＞＞伊藤忠だよ。

私も業界詳しいですが、それは明らかな嘘ですね。
矢作は、残念ながら、関東ではほとんど知られていないです。
よっぽどルフォンシリーズのサンケイビルのほうが知られています。

ちなみに、矢作建設工業の単体の売上高は464億、
伊藤忠都市開発のそれは500億強でそもそも伊藤忠都市開発のほうが規模が大きいです。
それに、伊藤忠都市開発は伊藤忠を冠していますから、それだけ知名度が高くなります。

矢作建設工業も１部上場企業ではありますが、売上高はグループ連結でも624億円、
これに対し、伊藤忠は商社で３位、売上高は連結で11兆もあります。
ビジネスの種類が違うとはいえ、規模感がまったく違いすぎるでしょう。


バンベール辰巳とクレヴィア辰巳のどちらが好きか、購入するかは
各人の判断でよいではありませんか。
気持ちはわからなくはないですが、嘘までついて煽るのはよくありませんよ。

すいません、ここは宅配BOXありますか?

>277さん
ありますよ。

そうそう274の主観に対して
常識あるマジ発言は恥ずかしいよ。

何だか荒れていますね
クレヴィアの方がはっきりと良いと決まっているのならこちらに居る必要がないのでは？
こちらは検討版です
クレヴィアが盛り上がっていないからってこちらで荒らすのは違うかと思います

ここは8割埋まっており、選択肢が少ないですが、
クレヴィアが同等の坪単価だった場合、どうでしょう?
伊藤忠と矢作で荒れてますが、箱は矢作と長谷工なので、
比べるとどうなんでしょうか？
素人なので、皆さんの意見聞きたいです。

＞クレヴィアが盛り上がっていないからってこちらで荒らすのは違うかと思います

何言ってんだか、この人も。
なぜここでまた煽る必要があるのか全くわからない。

だから負け惜しみだって言われるんですよ。
自分が好きな物件だから選ぶ。なぜそれで終われないのですか。

＞箱は矢作と長谷工なので、比べるとどうなんでしょうか？

長谷工はイメージはよくないが、マンション専業ゼネコン最大手。
矢作はイメージがない。

というのが正直なところではないでしょうか。

287さんのコメントは東京でマンションを検討する人の一般的認識としては合ってるでしょう。
私もそうだな。
だから長谷工マンションはまず問答無用で避ける。
矢作は・・・知らないから、物件を見て検討、かな。

東海の話なんかされても、知らないもんねえ。

長谷工、ゴクレは避ける

>285さん
みなさんと同じです。
長谷工は、決して悪いわけではないんですが、よいイメージはないですね。
正直避けてる人は多いと思います。
矢作は、まだ関東でイメージがないけど、
仮に10年後に売ることを考えた時、
その頃はそれなりの知名度になってるかもしれないですね。
それに財務体質も非常に良いらしいですし、
中部国際空港なんかもやってるくらいだから、実力はあると思ってます。

あと坪単価は同じでも差は出ると思います。
ただ、優先するものは人それぞれでしょうし、あちらはあちらの魅力があると思います。

長谷工は直床が多いから、そこはチェックしたほうがいい。
直床でOKという人には関係ないけど。

ここの購入者なのか、かたくなにここの物件推すのやめた方がいいよ。
検討者引いちゃうよ。買ってもない人ならデベ関係者以外、そんなに推すわけないんだから。
これだけ近くに同じようなマンションできるんだから、みんな検討候補なんだろうしさ。

どの物件を推していようがいまいが、「正しい情報」であれば検討者にとって有益だろう。
「間違ってる、嘘だ」というならきちっと指摘すればよろしい。

＞それに財務体質も非常に良いらしいですし、
では、比較してみましょう。（ソースは直近の有報）

矢作建設工業連結バランスシート
負債559億
資産834億
時価総額147億

長谷工コーポレーション連結バランスシート
負債3600億
資産4575億
時価総額782億

長谷工は、かつて金融債務カットされています。株価は100円を割っており、
決して優良企業とは言えません。ただ、規模感があることは見て取れますね。

一方、矢作は長谷工よりも負債比率は低いですが、
それなりに負債を抱えていることがわかりますよね。
財務体質が非常に良いとはこの数値からは言えないように思います。

＞＞261　同じくです。

せっかく目の前に広がる運河の景色をレースやカーテンでモザイク曇らせることは勿体ないと思いますから、差し支えない時は開けておいても良いと思いますよ。

水面が太陽に反射するでしょ、の時のキラキラが私好きなんですよね。海の波では演出されにくいけど運河の穏やか目の流れだとそれがよく見えると思うんです。

301さん、そのとおりだと思いますよ。
湾岸は工場や倉庫ばかりで何が良いのかと思っていたのですが、夜に隠れ家的バーに行ったら工場や倉庫の明かりが海面に反射してそれはロマンティックな風景でしたし、沿岸の灯りが並ぶ様子もとても素敵でした。

日中も首都高などから見下ろす東京湾はいつ見ても感動しています。
ほんとキラキラに太陽の光を反射しています。

そのキラキラの中を作業する船や観光の船がゆっくりと移動して行くのです。
そういう風景を見ていて、湾岸に暮らす人が多いのもうなずけました。

３０２さん
その景色はこの物件じゃ味わえないでしょう。
書き込む物件のスレ間違ってますよ。

ということにしたいのだな。

先程、HP確認したところ、
4期（7月中旬）の前に3期3次の販売ある様です。

本当ですね。２戸とありました。
販売価格や専有面積から推察するに、
Aタイプ２階とDタイプ17階の住戸でしょうか。

申し込みがあったって言う事でしょうか？
4期前に売れてしまう感じでしょうか？

その２戸に購入希望者がいた、ってことでしょうね。多分。

希望者が居ると4期前でも販売してしまうという事なのですね
ありがとうございます

＞303さん
具体的に何処ならそういう景色を味わえそうですか？

>309さん
4期の時期は予定だと思うので、
今は要望書の出方を見て3期を細かく区切ってやってるのはないでしょうか。
決して買い煽りするわけではありませんが、
ここは1期の時から早い者勝ちみたいな感じなので、
気になる部屋があるなら、とりあえずMRに行ってみた方がいいと思います。

マンションの基礎知識の方で質問した方が良いかもしれませんが、話の流れがちょうど良さそうなので書き込んでしまいます。マンションの販売ってどうして何期何次という販売の仕方なのでしょう？全戸早い者勝ちで良いのではないかと思いますが。一気に混み合うとしても早い者勝ちなら整理券でも配って順番に希望の部屋を買えば良いのにと思います。

現地見に行ったけど正直日当たり悪いね
せっかく南向きなのに意味が無い

街並みも東雲から行ったからすごく暗い感じがした

313

それは営業上の理由です。
売りにくい部屋を残さないためであったり
3LDKいくら〜のいくらが上がってしまわないように
といった理由です。
ちなみに、即日全戸完売する物件もあります。
その場合は一期しかありません

315みたいな煽りは前はいなかったのにね

有明とか東雲のスレにはよく出てくるけど。

守備範囲広げたんだね

まぁ、みんな冷静に検討しているから
スルーしてるし安心して。

辰巳駅のエレベータ竣工直前って感じですね。

>294
どこで誤情報掴んできたか知らないけど矢作は中部国際空港の施工なんてしてないですよ。
敷地内のセントレアホテルの施工をしただけ。
名古屋でマンションすら仕事が減って耐震補強屋やってるだけの会社。

313さん
早いもの勝ちだと、自分の希望する部屋が売れてしまった途端
買う気がなくなる人も出てきそうじゃないですか？
一気に放出して売れ残りは放置よりも、細かく分けて丁寧に売り切って
いった方が確実性がありそうです。

＞一気に放出して売れ残りは放置よりも、細かく分けて丁寧に売り切って
＞いった方が確実性がありそうです。

かつて、要望書の数が総戸数より何倍も多いのが当たり前の時代がありました。
そのときは、一気に放出が当たり前だったんです。

デベにとっては、即日完売すれば、
その後の販売費用は不要になるし、資金繰りの点でもプラスです。

つまり、期分けは仕方なくやっているのであって、確実性とかのために
積極的にやっているのではないんです。

3期4次があったようです。
HPの物件概要が更新されていました。
もう抽選されている頃ですが･･

Eタイプ7階とHタイプ6階の住戸と思われます。

先日3期3次をやったばかりなのに、早いですね。

すごいね野田首相、小沢は終わりだね。小沢に同調するようなセンスのない議員はあぶり出したほうがいい。

ここのリビングの入り口のドアは回転式ドアクローザーでしょうか？

ルームプランのAとFが消えましたね
となると、第三期三次は今日が締め切りという事でしたが
決まったという事なんでしょうね
それにしてもHP更新が早いですね

運河側Dと南東Hがまだ選べますね。
Hは変形で、8.8畳の部屋が通路で1畳ぐらい狭く感じそうですが、
狭く感じそうですが、タワマンみたいな間取りで、興味あります。

Hの様な間取りはこの規模のマンションでは、
なかなか無いですよね。
南東でしたら、ある程度日も当たる?でしょうから、
低層階〜中層階はお得かもしれません。
隣の運送屋さんが気にならない方はですが。

Hは収納が多く、何気にキッチンからリビングまでの動線がいいです。
リビングも意外に広く使えそうなんですよね。
主寝室内の通路も見方を変えれば廊下と同じ幅があるので、
ちょっとした家具やコートハンガー、照明など置いたり活用できそうです。

動線は大事ですよね。
暮らしやすくなるかイライラした生活になるかが動線で決まるとも言えるのでは。
動線が不自然だとなんとなくしっくりこない家になるでしょう。
何度繰り返してもまた足の小指を角にぶつけてしまうような家とでもいおうか。

新居に暮らすことになったら照明にはこだわりたいと思っています。特別なインテリアはなくても素敵な間接照明などがあれば十分だと思います。あとは観葉でもあればステキな部屋になりそうです。

Hは低層と高層でまだ選べますね。
個人的には倉庫が気にならない7階以上が良いと思いますが、
低層は値段的な魅力は感じますね。

倉庫はそのうちマンションになるよ
あまり今の高さにとらわれないほうがよい

リスクとして考えておいた方が良いですね。
低層階はその分折り込み済みの価格設定しているとも感じます。
まあ、今の段階で何とも言えませんが。

それを考えたら、 やっぱりDタイプが良いですね。

Dは安心感ありますね。
でも南東はもう中層階はないし、ここみたいな17階建ては珍しいから、
上層階はそれほど気にしなくてもいいような気がしますけど。

永田町まで通う予定なんですけど、ＨＰに記載の12分って
辰巳からそんなに早くいけますか？

いつももっとかかってるイメージなんですが。。。三井不動産のパークタワー東雲だと14分表記になっていますね。同じ辰巳駅なのに会社によって考え方が違うのかな？

ここも道路渡らないといけないから実際はもっとかかるでしょうね
信号もありますし。

景表法にギリギリひっかからないようにしながらいかにいいキャッチコピーを探すかがデベ営業の腕の見せ所。

実際のところ通勤帯だと15分ぐらいかな

＞３３９

景表法とは違うよ

＞＞337

20分ぐらいみておいたほうがいいんでないかな、
一応同じぐらいの距離のある場所に通う予定なんですけど10分少々は無理だなと試してみてわかりました。

休みの日はね、所要時間を気にしなくていいから楽だと思う、
銀座辺りは相当近いですよね、行くところが思いつかない時はとりえず銀座行くかみたいなノリで行ける距離は嬉しいですよ。

実際１２分で行ける電車ってあるんですか？
時間検索してもなかなか見つからないよ、

343

全部みましたが、14分でいける電車はなかったです。。
14分か15分でした。

間違っているのは間違いないと思います

最近の物件とここと同じくらいの時期の物件で表記が違いますね。
銀座一丁目も今調べると9分ですけど8分になってますね。
ブリリアも8分、プラウドやブランズは豊洲からですが約5分になってます。
かわったんですかね。

これも営業の腕の見せ所なんですか？笑

近所の潮見のマンションのクレストスカイウィングは最近
なぜか人気のようで、眺望も良さそうなので比較して検討中です。
ここの運河側と併せて検討中なんですか、どう思います？
運河側眺望はいいんですが、日当たりが、、、。

辰巳駅と潮見駅が雲泥の差？
たしかに、都内に乗り換え無しで行けるのと、本数が多いのは分かるけど、辰巳駅に駅力があるとはいいがたいなあ。
あ、豊洲から通勤するんですかね？

駅力というか路線力とでもいいますか。
348さんの言いたかったことはわかります。
駅前が寂しいのを考慮しても私にとっては雲泥の差ですね。
マンションを起点に考えると駅前の寂しさはキャナルコートがある程度カバーしてくれるし。