ライオンズタワー目黒川

＞１１１さん

私も同感です。
確かに目黒駅徒歩１０分圏内の相場からすると高すぎることはないのかもしれませんが、
高速脇、雑居ビル脇、狭いエントランス周辺、高層建物に囲まれた環境‥
とにかくネガティブポイントが多すぎです。

ひいき目で見たとしても、坪３００が妥当ではないでしょうか。
勘違い価格での販売開始になりますが、苦戦することが容易に想像できます。

きっと、竣工しても２０戸程度売れ残り、最終的には値引き販売になるのでしょうね。。。
残念なマンションです。

高速は3、4階くらいの高さかな。
でも高速の目黒線はこの先戸越の出入り口しかないから殆ど車走ってないし問題ないのでは。
山手通り地下の環状線が開通したら混むのかな。

環状線と二号線は連絡しないので関係ないでしょう。

現地見ましたが、思ったより高速から離れてるし車どおりも多くなくて安心しました。
信号まで遠回りしなくても道路を横断できるくらいの通行料でした。

それよりも南側の建物がすぐ隣接してて気になりました。
建て替えたら当然この物件くらいの高さの建物が建つんでしょうか・・

私も今日、現地を見て来ました。

人それぞれ感覚は違うと思いますが、私は首都高から「離れている」という印象は持てませんでした。結構、近いです。首都高と建物の距離は10メートル強でしょうか。やはり幹線道路の上に首都高と圧迫感や、ごちゃごちゃ感は否めませんでした。交通量は桜田通りに比べたら少ないですが、信号のないところを横断できるほど少なくはなかったです。（笑）

ただ、建物の外観は素敵でした。首都高の高さより少し上の階（10階以上）であれば、都会のホテル感覚で快適に住めそうです。南側の建物ですが、新しいためすぐに建て替えは無さそうですが、次に建て替えられる時にはマンションになりそうですね。

一方、お近くのリビオは広告とは全然違い、目黒川に直接は面しておらず、建物に囲まれた敷地で安い理由が分かりました。モデルルームに行ってから、現地を見たらがっかりするパターンですね。

現地を見た感想ですが、もしライオンズかリビオの二択であれば、私ならライオンズマンションですかね。

首都高より上、は首都高から騒音が筒抜けに…

確かに、音は上の方がうるさいですね。
なので、ホテルのように窓を開けない前提です。詳しく知りませんが、道路側はさすがに防音ガラスになってますよね。なってなかったら厳しい。

第1期22戸、第2期17戸。やや動きは鈍いかな。

だいぶできて来た

別角度から

二号線の柱は不安定そうですね。このタイプは震災の時に危ないのかね。阪神大震災も倒れてましたからね。マンション側には倒れないでね。

購入検討中です。
モデルルームに行ってきました。
プランDとプランCの低層階の価格がまだ決まってないとのことでした。
おいくらくらいになるんですかね？
プランCをすすめられましたが、間取り以外にプランDと比べてメリットはなにかあるんですかね。。。

メリットは南向きってことでは？

思ってたよりも細いですね

ペンシルってやつでしょうか。
タワーは言い過ぎでは

細いからタワーっぽいですよ。
ワンフロア3から4戸ですからね、

上の階は眺め良さそうでいいですよね〜
窓も大きいし、プランも良さそうなのもあるので。
でも、下のプランの洋室が狭すぎ〜のは困りそう。

東京だし、山手通り沿いだからものすごく空気悪いだろうね。

山手通り沿いではないですよ。

まあ山手通り沿いではないと言えばそうも言えるがすぐ近くだし、首都高は隣にありますよね。

場所の心配は少なからずありますから壁面緑化の効果には期待したいところです。
複層ガラスは音に対しての効果も発揮しますよね、閉めておけば大丈夫だと思いますし室内の温湿管理もバッチリな仕様。
大きなメリットは上で言われてるとおりまず南向きでることと、上層階の見晴らしでしょうか。
あとは山手の利便性、これは私は大きいと思っています。
これだけ便利ですから、線路近い道路近いという条件は譲歩は必要に思います。

複層ガラス？
ガラスの複層は、主に結露対策ですよ。
防音目的にするには特別なサッシか二重サッシが必要です。

新築時から、管理費＋修繕積立が、30000円…
先が思いやられるよなぁ。

>135
どこぞの田舎者の無知な素人が偉そうに意見しないでくださいな。防音複層ガラスですよ。ガス充填の、そして、主に結露に効果的なのは、真空ガラス。複層ガラスは用途によりゼネコンが多様に仕様変更できる事が利点です。

後出しジャンケンの言い訳ですな。

場所の印象が良くない。

全室角部屋なのはいいけど、その分戸数が減るから修繕積立費高い。
建物自体は免震じゃない事以外はいいですね！！

五反田より不動前が使えるのはいいんじゃないか。

これからの季節、桜がとてもきれいでしょうね
現地の印象は良くもなく悪くもなく…ですね、私は

確かに修繕費+管理費は高めですね
上昇率はどれくらいなのか要確認でしょう

修繕費はざっくり言えば9年目に3倍程度。まあはっきり言って高いよ
ただこのマンションは資産性を守る方向に向いてる。近くのリビオとは違うね。
維持費を払えるならお勧めのマンションだよ。

1階のテナントは弁当屋か

維持費高いしこの場所でこの価格だと売るにしても貸すにしても資産性が保持されるかは微妙なところでは？
維持費払えるかどうかではなくここにほれ込んだ人なら買いでいいとは思うけど。

>137
どこぞの田舎者の無知な素人が偉そうに意見しないでくださいな。
複層ガラスは基本的に断熱効果を発揮するもの。防音については、サッシ性能の方が影響度が圧倒的に高い。
防音複層ガラスも防音効果を高めてはいるものの、Ｔ－３等級が限界。
Ｔ－４にしようとしたら二重サッシにするしか方法はありません。
そもそもホームページを見る限り、乾燥中空層となっていて、断熱性能しか記載がないところを見ると、遮音等級はＴ－２だと思われます。
防音対策としては、少し不安な気がしますね。

全く同感ですね。元はと言えば
>134 の意見が最初におかしかったわけですが。

静かだな
売れてないの？

営業マンの方は１期２期と順調でA、B、Cすべて売れ行きは好調。検討中なら早めにとのことでしたが、実際のところは？？？

Ｔ－２、Ｔ－３というのはどれくらいの差があるのでしょうか。
大きな道路や高速、線路沿いのマンションはこういった防音対策は
しっかりされているものと思っておりました。
基本、窓を開けて生活するわけではないので、閉めてる状態で
どれくらい気になるものなのでしょうか。

住んでみてから分かるのが騒音ですからねえ。
ＭＲでは体験することができないのが騒音。

12階　6300万　高くない？ビルが細いから、地震には大丈夫？耐震って免震と制震よりいいのかな？隣のビルの建て替えは心配、12階以上のビルが建てられそうねぇ、意見をください。

制震や免震のほうが耐震より良いのが一般的です。

このマンションは耐震です、よくないよね？

＞142さん
修繕積立金は82平米台で9,530円なので、9年後には28,590円になるということですね。
上昇率が高い気がしますが、20年後、30年後はどのような計画なのでしょう。
ライオンズは設備、仕様が良いので住めば快適という事実は疑いの余地がありませんが、
住宅ローン以外の諸費用も高くなりそうですね。

何か高いんだよね色々と
売れてるん？

売れてないと思います。モデルルームがらがらだから。

一般的には竣工１２年で第一回の大規模修繕時期がやってきます。

修繕費用は積立金ですので１２年で割った金額を毎年（毎月）同じ金額で積み立てればいい気がしますが、なぜかそうなっておらず、どこのマンションでもだんだん値上げをしていく計画になっています。

最初の修繕工事を行うと積立金はなくなってしまうので、また積み立てなおしとなります。ですから２０年後３０年後はまたゼロクリアになります。

ただし第一回目の修繕より３０年後の修繕のほうが修繕箇所が増えるので費用がかかります。同じ金額の積み立てではできない可能性があるので高く積み立てるか一時金を集めるかといった工夫がいります。

首都高速品川線の五反田インター工事現場で大規模出水があり開通時期は１年延期になったそうです。

マンションは適当な時期に買い替え、って人達が出てくるのも当然ですね。
古くなるのに修繕費用は高くなるのですから。新しくて修繕費用が安い物件に移りたくなる。

デベの売り渋りとか、メディアも色々煽ってるけどさ、マンション実際売れてるのかね。
今はまだ良いけど、10年後くらいには供給過多になってそうなんだけど。だって現時点でも足りてるだろｗ
そしてその頃中古市場は溢れてるはず･･･という予想をしてみたがやはり都内ならそうでも無いかなと思うがどうかな。

パークコート千代田富士見スレに
野村不動産が逆に、「売り急ぎ」と言ったと書かれています。

金融緩和で長期金利が過去最低水準なのにインフレ傾向なのですから一過性の円安対策なのです。

当然ながらデベは急いで上がってるうちに売り抜かないと塩漬け在庫を抱える羽目になります。


ドケチのスミフは別ですがね。

ここ大体どれくらい売れてるの？
苦戦中？

間取りとか、設備はなかなかいいな～と思いますが…
管理費や修繕積立が高いっていう噂が気になりますね。

タワマンて値段高い維持費高いものばかりだろ。
しかも戸数が少ないから負担も増えそうだし。
本来70戸～90戸程度のミドル級の造りが一番維持費抑えられるんはずなんだがね

半径1km圏内では一番苦戦してそうなライオンズさんですが
売れ行きなどどんなもんでしょうかね。

半径一キロにマンション多すぎるな。

半径1KM比較したみなさんどこがいいですか？

不動前のタワー。但し、価格次第。

そりゃ何でも価格次第になるだろ。
参考にならんわ。

何でも価格次第が分かってるなら、自分で考えれば。

ここってあとどの程度残ってるのかね。半分は消化したかな？

１キロ圏内ではないけどプラウドタワー高輪台も良い。

ここは高速道路からいつも見てるが最新の換気システムなど徹底的にハイテク設備を取り入れたらこんな価格では済まないんじゃないかな？

あと一応は９戸の販売になっているのですが、
実際はどんな感じなんでしょうね？？？

設備なんかはエコジョーズが入っていたりして私的には好みです。

五反田までも徒歩で実質１０分で行ける割には
お値段はまだ良心的なんじゃないかと思います。

あと9戸？
徒歩10分？
どこと間違えているのかね

38000前後です。安くはありません。
自転車でも安くて2800前後です。エレベーターで上げて2階の室内ですが。

部屋によっては270で出ているようです。

駅は便利だけど、住みたいと思う土地じゃないんだよね。

利便性が優先になる立地だとは思います。
「生活する」って感じのイメージはなかなか持てない場所ではありますね。
いわゆる住宅街って場所じゃないからかもしれません。
ただ山手線駅まで10分以内で徒歩で着く点と、
設備がかなり充実している点は良いかなと思います。

たしかに五反田は住む場所というイメージがあまりないかも。。駅前の環境しか知らないのでそういう感覚なんですけど、ここぐらい離れればマンションも戸建もそれなりにあるんじゃないですか？

周辺はこれから散策するとして、ここはタワーですから上に住んでしまえば五反田のイメージから物理的に離れた空間の中で暮らせるとは想像しています。

この駅周辺しか使わない、もしくは使えないという環境じゃないですからね、なんせ渋谷だろうと東京駅だろうとすぐに行ける場所ですから。

マンションもありますが、住宅街というよりはオフィスビルもあって、
混在しているイメージがありますね。
お隣がセブンイレブンなので、食事を作らない僕にとってはかなり助かります。
五反田駅が近いのはいいのですが、首都高2号線の脇なのが気になっています。
換気システムが動いているので窓を開けることはないと思いますが、
音はどうなのかな？？と思います。

マンションというより団地ですよね。西側は。

心配な人はレジディアタワー目黒不動前を借りる振りして内覧させてもらうと音などは体感できると思います。

http://www.arrival-net.co.jp/article/residia_tower_meguro_fudomae/

建設地体感フェアで実際に中に入りましたが、窓を閉めてる限りは本当に静かでしたよ。

１日中家にいるなら話は別ですが、
仕事にいって帰ってくるだけなら窓を開けたりとかそういうのはないので
特段気にはならないでしょうね。
洗濯物も外干しはしないでしょうし。

１日中家にいて、洗濯物は外で干してというのを希望される場合は
立地的にこちらではないでしょうね。
五反田駅が近くて大変便利ではありますが。。。

徒歩７分を近いとは言えませんよ。

選択物外干ししないのってどんな人？どんなメリットが？

私は花粉症なので外干ししないですよ…。
あと帰りが夜遅くなる方とか？？
ライフスタイルにもよるのではないのでしょうか。
徒歩7分だと実質は10分くらいで五反田まで着けるってかんじなのでしょうか。
特別近いわけじゃないですが、遠くもないってかんじでしょうか。

西側団地wの住人です。
正確には区民住宅です。周辺のマンション購入予定の方は
品川区のHPでこの団地の賃貸情報をご覧頂いた方が宜しいかと・・・
安くて広いです。将来的には賃貸に出される方の競合になるのではないでしょうか。

安くて広いなら空かないでしょ、競合しないよ。
ここは間取りが今一だな。2LDKがショボくてビビった。
もう売り切れたかもだが、南むきの1LDKは良かったけど。

停電時でも自家発電装置があったり、災害時給水システムがあったり
震災前のマンションと比べると緊急時対策は充実しているなぁという印象です。
確か消防法上、管理しておける発電装置用の重油に制限があるので
長くは動かせないとは聞いたことがあります
でも避難する際、階段だと困難な人くらいは乗れるくらい動いてくれれば安心ですよね。

こちらの自家発電装置は停電時、エレベーターを24時間以上稼動させることができるものだそうですよ。
動力は何なのでしょうね？やはり重油？
災害時は、水が一番大切だと実感したので、この自家発電装置で各戸へ飲料水を供給するポンプが稼動
してくれるのは大きいと感じています。

エレベーターは大地震等でストップした場合、自家発電があろうがなかろうが、
メンテナンス作業員が回ってきて点検するまで、再起動できません。
311では、何時間もエレベーターが再起動できなかったマンションが続出しました。

１９３さん
友人がタワーマンションの３６階に住んでいて、エレベーターが復旧したのは
次の日だったと聞きました。災害時はやはり、点検がこないと復旧しないのですね。
震災後、やはり自分自身も災害に対してマンションは対策しているのかどうかなども
調べる様になりました。自家発電装置などがついていると心強いですよね。
山手線駅から徒歩圏内はなんといっても魅力です。五反田の駅周辺も前に比べると
綺麗になったし、色々なお店が増えましたね。

ここのエレベーターはコンピューターが自己診断して問題なければ復旧できるって説明ありましたよ。

値引き交渉で成功された方いらっしゃいます？少し価格高いかなと。

さー元気出していきましょう！
この辺だと高めだけど、高い分だけ仕様も豪華で満足度も高い！ﾊｽﾞ
値段交渉は入居開始して尚売れ残ってたら可能。今のタイミングでは可能な物件もあるけど、ここは難しいかもな。
どの間取り？

Eタイプですね。

ご検討ですか？

購入済ですか？

麻布市ね

マンションのエレベーター、自己判断ができるタイプのものってあったんですか。すごく便利ですね。
震災の際、今住んでいるマンションは点検が来る数日の間、利用ができなくて大変不便したものですから、
こういうのがついているのはとても良いなぁなんて思います。

＞193さん
初耳です。
震災後、多くの新築分譲マンションにはエレベーターを稼動させる自家発電が
備えられるようになりましたが、停電直後から稼動可能ではなく、点検が
必要になるんですね～。
※自動復旧運転が可能な機種は、遠隔監視メンテナンスの遠隔監視保守機能により
地震後約30分後から仮復旧運転が可能で、通常運転には点検が必要だそうです。

遠隔監視、の情報伝達が有線だか無線だか知りませんが
大震災の後で可能なんですかねえ？

長期間、遠隔監視ができないような状況の大災害が起こったら来てもらわないとどうにもならんでしょ。

麻布氏の書込みははっきり分かりますね。
サ・ム・イ、やつ。

いずれにしても自家発電装置がついてるのは便利ですよね。
停電時や火災時など動いてほしい時に稼動するのは安心できます。
エレベーターの他に駐車場にも対応しているようなので
良いですよね。ここのところ地震も豪雨も多いですから、
サポート体制が万全だと嬉しいですね。

高層階の部屋、購入決めました。
皆様よろしくお願いします。

高層階いいですね。最上階ですか？

23階建なので、停電時はさすがにエレベーターなしでは厳しいですね。
公式ホームページを見ましたが、ライフプロテクションに
巨大地震に対し、大規模な補修の必要となる著しい損傷が生じないレベルであると
国土交通大臣から認定を受けたマンションとあり、それだけでも安心感が違うな、と
感じました。

それは耐震等級で表されるのでは。等級１とか２とか。
数字が大きいほど良いのですが、ここはいくつですか？