グローリオ越谷 ステーションタワーってどうですか？Part3

<792
「二重床は可変性のあるマンションを求めるなら必須」
どういう意味ですか？

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

やっと参考に成る情報が投稿されて、感謝します。
その情報を元にグローリオ越谷の仕様をHPで見てみましたら、床に付いては次の記載が有りました。

「住戸専有部は、重量床衝撃音の遮音対策として、ボイドスラブ（厚さ約250mm〜約300mm）を採用しております。」
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/koshigaya/structure.html

私は住宅用語に詳しくないので、検索してみたら次の様な解説ページが多数見つかりました。
ボイドスラブとは、
http://mansion.1lager.com/kouzou6.html
http://www.e-yougo.com/fd/archives/2005/07/post_6.html

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７９３さん

http://allabout.co.jp/gm/gc/26863/

最近「住まいの可変性」という言葉を耳にしたことはありませんか？「可変性 」は今では大切な住まいの性能のひとつと考えられていますが、家の寿命が延びてきたここ最近特に注目を集めています。

今気に入って住んでいても、住まいにはいずれは生活に合わない部分が出てきます。それは住んでいる家族のライフスタイルが変化するからです。これからは耐久性のある住まいを購入し、大切に長く住む時代がやってきます。それに対応するために必要なものが「住まいの可変性」なのです。これから詳しく見てまいりましょう。

住まいの可変性ってなに？
では「可変性」とは、何を指すのでしょうか。たとえば、家族が増えれば個室を増やし、家族が減れば大きな空間に戻す。設備が古くなり、使い勝手が悪くなったら新しいものに取り換える。その時々で住みやすい家に「変化」できる家、簡単に言ってしまえば「リフォームのしやすさ」のことになります。後ほど触れますが、リフォームしやすい家の条件は、そっくり良い家の条件に読み変えることができます。

グローリオ越谷は、基本的には「可変性」は採用していないと思います。

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「酷い」とか「酷くない」とかは、個人の価値判断では無いでしょうか。
「酷い」と言う言葉を敢えて使うのであれば、法令を守らず利益中心の物件の様な物を言うのではないでしょうか。
こちらの物件は現地を見ていないので活字(ホームページ)だけの価値判断で良くは分かりませんが、グローリオ越谷が酷い物件ならば、一般の分譲マンションも酷いマンションと言う事に成ってしまいます。
レベルの高い方、裕福な方の評価や書き込みの多い掲示板なんですね。

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803
年収2000万以上の台詞!!笑

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みなさん、、

冷静になってくださーい！！

ここは注目されてる物件なのでしょう。

言いたいことがあるのなら

言わせておけばいいと思います。

価格も含めて完璧なマンションなどあるわけがないと思います。

たとえ、三井やすみふのタワマンでも。

地縁があるからこのマンションに決めた人にとっては、他物件は仕様に関わらず検討対象外だったのでしょう。


毎日の通勤で眺めるこのマンションがここまで立派になりました。

何と言われようと、

私はこのマンションが好きですよ～！！(笑)

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795さんが可変性の質問に対して答えてもシカト。
仕様について具体的に話したかったんじゃなかったの（苦笑）

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９月１日からモデルルーム以外に出来上がった部屋が見れますよ。みんな自分の目で見てから意見を言いましょうね。

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なんか荒れてますね…

契約者ですが、仕様は底辺と言われるほどひどくはないと思いつつ、
でもペアガラスより単板が優れてるとか、二重床より直床、とかの擁護を見ると
それも違うだろ、と思っています。

ちなみに二重床だと可変性、ってのはよく言われますが、
実際にはSI仕様じゃないと水まわりの移動は難しいですよ。PSまでの経路内で排水の勾配が取れないから。
逆にこのマンションでも水まわりは二重床ですから、そのエリア内での移動は可能です。

メリット、デメリットについては、構内モデルルームもできたようですし、
検討者の方はしっかり確認してから契約をするべきですね。

ちなみに、私たちが契約前に考えていたのは下記の通りです。

■いいとこ
駅１分、図書室が近い、スーパー近い、銀行たくさんある、価格安い
タワーなのでスプリンクラーあり、天井高い、非常ボタン、ディスポーザー、窓センサー

■悪いとこ
EV台数少ない、ペアガラスじゃない、梁型大きい、キッチン開き戸

そして、先日の内見会の後で思ったのは、

EV→分かっていたけど狭い、でもかなり早い
梁型→気にならない
通風→風が通って涼しい
図書室→結構いい
直床→気にならないが、框が低すぎ
共用部→高級とまでは思わないが、悪くない

という感じでしょうか。

まあ、駅１分のマンションがこの値段で買えたんだし、買ったタイプの部屋は完売してるし、
全体としては満足してます。

ちなみに残っているのは北側の狭いタイプの部屋が多いようです。

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822さんの意見、ごもっとも。
私も、内覧会見て、同じ感想だった。
　
よくぞ、まとめて書いてくれた。
　

6000万くらいの物件が、買えるなら、
高仕様のとこ、探せばよい。　
ここは駅1分で、この価格で、この仕様なら
よしと思う人が、買うマンションですよ。

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本当に買い得なのか。
それならなぜ完売にいたらないのか。
再開発や駅前、シンボルタワーなど後押しはできているはずだ。

実は値段以上にかなり仕様を落としているのではないか。

つまり、割　高

デベも値下げを考えた上で価格設定してるのではないか。

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駅前、急行停車駅、住んでよし貸してよし、仕様もそこそこでこの値段、不動産に詳しい人なら余裕があれば買いですけどね、この物件。

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822さん
８月に内覧会に行って来ましたが、キッチン(流し台)の戸は開き戸が当たり前です。
822さんはオプションの食器棚が開き戸だったこととと勘違いしていませんか?

梁型は、部屋のタイプによって目立つ構造と目立たない部屋とが有ります。
個数が一番多い西南西のタイプの部屋は、他の物件と比べても然程違いは無いと思います。
4LDKのタイプの部屋は目立つような気がします。僕も気になりました。

床の暑さについては、床暖房が入っている部分が250mmと成っている様です。
床暖房は、通常掘り下げて設置しますから。

サツシに付いては、ペアガラスにこした事はないと思いますが、西南西の部屋で、駅のホームでアナウスと発車の音楽が鳴った時点で、戸を閉めて確認しましたが、少なくとも音だけは全く聞こえてきませんでした。

ヘアガラス、二重床等に付いては、劣るかもしれませんが、住んで見なければ最終的には分かりませんが、二重床で無いことの上の階の音に付いては、天井が２６０センチ有る事とクッション・フローリングである事で、クリアできると思います。
少なくとも上の階でも６人から７人の人が内覧をしていたのですが、階上の音は全く聞こえてきませんでした。

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>>832さん

キッチン開き戸なのは分かっていたんです。
今時開き戸かぁ、と思ったので、書きました。

梁型は私たちの契約した部屋では意外に気になりませんでした。
私たちの契約した部屋は多分、かなり梁型の多い部屋です。
これでそれほど気にならないのだから、他のタイプの部屋も大丈夫でしょうね。

>>みなさん

検討している人の参考になればと思ったのですが、
住むと馬鹿にされるとか言われちゃうと、なんか残念ですね。
気を取り直してオーダー家具とか引越しの準備をすることにします。

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835さん
くどい様ですみませんが、システムキッチンの扉は、今時も過去にも、開き戸が標準です。
開き戸で無いシステムキッチンは、知識不足かも知れませんが想像できません。

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>>833
一般の人には知らないし興味もないので住民が馬鹿にされるとか、逆に崇められるとか
そういうのはないでしょう。
タワマンの設備仕様面では確かに最低クラスですが、越谷あたりのカタカナデベによる郊外駅遠物件より
よい物が使われているんではないでしょうか。だから住民もそこまで卑屈になることはないかと。

しかし、動線のことを考えると住民の生活スタイルを考慮してないと思われるものもありますので
今後このようなふざけた設計が市場からなくなればよいですね。

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>>837

こちらこそ、何度も申し訳ありませんが
システムキッチンは今はシンク下も含め、スライド引き出し収納が標準的ではないですか？
シンク下の開き戸なんて久しぶりに見ました。

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スライド引き出しが必ずしも良いとは限りません。
まだまだ開き戸が支流だと思います。
それに、引き出しタイプは利用幅が制限されます。
余り調理をしない方には、格好良さから惹かれるのかも知れませんが、
実用性と成ると好みの分かれる所ではないでしょうか。

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>>840

なるほど、確かに一緒に見学に行った母はスライド引き出しは結局中の広さを考えると
収納少ないから嫌だと言っていました。
私はスライドが良かったんですけど。蹴込収納もこのマンションはないですし。

ソフトクローズは後付けすることにしました。

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830さん

おすすめのマンション教えて下さい。

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契約者の方が多いので質問です。

セコムが過去に売れ残りを大幅値引きしてるデベだと知って購入したのですか？
それとも後で知ったのですか？

もうすぐ引き渡しなのに完売できてなくて不安でこのスレ見てしまうように見えるのですが。

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知ってましたよ。
値引きなくても買える値段だったから買いました。
ただ私の予算内で欲しい階層、間取りのものは早期に完売してました。
売れ残ってるとこ意外に限られてますよ。

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>844さん

自分の買った間取りより広い間取りが同じ価格になったりしたら悔しくないですか？
過去にセコムさんが売り出したマンションも安かったのに売れ残り値引きしてますよね？

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購入者には、値引きを期待しながら検討、購入する人と、
値引きが有ろうが無かろうが関係なく、気に入った階数の部屋を購入したい人に分かれる所では無いでしょうか。
こちらの掲示板も含め値引きの件は当然知っていましたが、私は値引きの事を気にした事は無かったです。
物件立地、医療、行政施設、生活面を考えて、割安なグローリオを購入いたしました。
特に、上記の事柄を考えた人は、説明会、内覧会の階上でも話題となっていました。
二重床、ペアガラスに付いては、特に低仕様だとは思いません。
そうで有ったら何よりだとは思いますが・・・。

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845さん
契約者がグローリオ越谷を購入した絶対条件は、立地条件かも知れませんよ。
契約者も少なくともグローリオだけを見て契約をした人は、殆ど無いと思います。
それでも、ここの掲示板の誹謗書き込みを見ても、契約しているのです。
なぜでしょうか。

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マンションを選ぶ上で立地条件は大きいですよ。どんなに悪くても駅まで徒歩５分ですね。マンションなら当然だと思いますよ。

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>847さん
私は契約者さんがネガ書き込みの多い検討板で反論してるレスを見て、もしかしたら不安なのかなと思ったのです。
完売間近のマンションならそんな不安はなく契約者板で楽しく家具選びの話をしてる気がします。

不安の理由はセコムさんが過去に多くの物件で大幅の値引きをしてるのを知っているから。

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830さん

早くおすすめマンション教えて下さいよ～

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ネガスレあっても放置すればいい。
どこのマンションにもネガスレありますし。
いちいち反論、荒れる元ですよ。
掲示板に慣れてないのかなあ。

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>852さん
最近の底辺を連発するネガレスは反論するにも値しないはずですよね。

私が気になるのは契約者さんにとってはカーテン選んだり、家具を選んだり一番楽しいはずのこの時期に契約者板が盛り上がらず、検討者板のネガレスをスルーできない事です。

なぜスルーできないかは引き渡し前に売れ残りが多いからだと感じてしまうのです。

セコムさんが引き渡し後多くの物件で大幅値引きをしているから、不安でスルーできないようにも見えてしまいます。
底辺ではないけど仕様を落としてる部分も不安な点と感じてるのではないですか。

ようは余裕を感じられません。

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857
だから何なんですか？
仮に百歩譲って契約者に余裕がなかったとしたら何なんですか？
契約者に余裕がないから買わないんですか？

そもそもそんなに値引きにびびってる人はこの段階で契約してないと思うんですけどね。

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>857さん

過去に、なにかツラい経験しませんでした？

セコム絡み？

なにがあったのか聞かせて？

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なんかここすんごいことになってんね。

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セコムさんに恨みなんてありません。

ただこの物件以外に売ったセコムさんのマンションも当然調べました。
調べた結果引き渡し後なら値引き交渉に応じそうかなと感じています。

契約者さんがレベルの低いネガをスルーできない事は販売にマイナスだと思いますよ。
私は構いませんが。

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まあ、条件悪い部屋、セコム竣工後なら値引きは当然でしょ～
値引かないで売れるとかのほうが不思議じゃね

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購入した者です。
たとえ、売れ残りが値引きしてたとしても、
それがなんだろ？

私はローンですが契約することが出来たからからこのマンションの気に入った物件を購入しました。

周囲が値引きされたとしても、今後の私のローン支出に影響があるわけではありません。

当然ながら、購入したこの気に入った部屋は値引きされることはないのです。

この部屋が良かったのです。

売れ残り含め、それ以外の部屋には興味が無かったし、購入することは無かったでしょう。

だから、周囲が売れ残りがあって、仮にも値引きがあったとしても、別に気にはしませんよ(笑)

まあ、個人的な意見ですが。

長文で失礼。

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私は契約者です。ここの掲示板を久々に見たら値引きとか凄いですね。
契約者は値引きとかあまり興味ないと思いますよ。私の場合は購入したタイプの部屋は既に完売してるので尚更、興味がありませんが…
値引き待ちの人は今どの部屋が残っているか今のうち調べた方が良いですよ。商業施設がオープンしてからだと何かと大変ですよ。

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ちょっと気になる部分があっただけで底辺マンションって言い方はやっぱり失礼ですよ。
人にはそれぞれ譲れない条件ってものがあります。
私は20階以上の景色が良い駅前マンションに住みたかったから満足してます。
例えば徒歩5分で12階建て、グローリオ越谷よりずっと仕様の良いマンションが同価格であったとしても私は買いません。
私の中での譲れない条件を満たしていないからです。
でもそのマンションを底辺マンションだとは思いません。
要は人それぞれなんですよ。
価値観を押し付けての契約者に対する失礼な書き込みは慎みなさい。

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私の契約した間取りも完売です。
なんで値引きどうでもいい。

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空気層が断熱するＰＧを何故無視するのか。
ここの省エネ評価が三ツ星でないのは、ＳＧだからの気がするが・・
ガラス厚は、耐風圧の機械的強度をクリアするためであって、
決して断熱ではありません。ガラスは熱を良く伝えます。
断熱するのは空気層なのです。

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>>８７６
SGをPGにする方法って後付けではできないもんですかね？
コスト的には数十万？

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サッシ事の交換になるんじゃないの。

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本気で検討してる人はこんなバトル望んでないと思うが。
ネガをスルーできない契約者の書き込みは迷惑だと思うぞ。

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おすすめマンション出てきませんねー

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

その通りだね。
せっかくマンション買ったんだから契約者は契約者板で楽しんでくださいな。

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