グローリオ越谷 ステーションタワーってどうですか？Part3

越谷はいいけど引き渡し前のセコムマンションは怖くて買えない。
知れば知るほど怖い。

742さん
何が「知れば知るほど怖い」のです？
教えて・・・742さん

一例です。
特別高い価格で売り出してる訳じゃありません。
ここも特別高い価格で売っている訳ではないと思います。
販売中は好調のような事言っといて結果大幅値下げ。
毎回の事なのです。

http://d.hatena.ne.jp/flats/20081026

＞738
735さんは越谷のマンションを買う人間だからどう人か考えなくてもわかるはずです。

738さん
グローリオを買う人は、それなりの人なのですよ。そんな事も分からないで書き込みを誰のためにしているのですか。
何処の物件を購入去れる方も、条件と予算で購入を決めているのです。
あなたの発想は、「予算」と言う最も大事な事が抜けているのです。
738さんの様に裕福な方は、予算ではなく設備を優先に考えるのでしょうから、設備重視の物件を検討されてはいかがですか。
グローリオの契約者の多くは、設備は第二位か三位で、第一は「立地と予算」だと思いますよ。
真にお金持ちならば、こんな物件（?）に書き込む必要はないと思います。
ここは、私の様な庶民が購入を検討する掲示板です。


参考までに、グローリオの価格帯で７３８さんのお勧めの「物件」はどちらの財閥系のマンションでしょうか、教えてください。参考にさせて頂きます。

≫746
勘違いして、いきなり人誹謗中傷し独自理論に酔い、今度は侘びもしないで「教えてください」って、どういう神経でしょうか。
怖いですよ（笑）740はあなたへした特別な分かりやすく述べたコメントですから、１０万回くらいゆっくり音読してくださいね。
それでも疑問があるようでしたら周囲の人に聞いて解説してもらってください。
残念ですけど、あなたの症状には手をおえませんから。

747さん
やはり、ただの馬鹿でしたね。
くだらない言い訳をするなら、正論で答えなさい。
そうでなければ、ただの馬鹿です。

入居間近で多数の売れ残り。
販売会社は大幅値引きで有名なセコム。
イライラするのはわかります。

掲示板でケンカしちゃだめよヽ(・∀・)ノ

あと一ヶ月だね！
早く住みたいなぁ〜(o^_^o)

Aシティ（１～３F）

カスミ、バーガーキング、ソフトバンク、ガスト、ぎょうざの満州、田園住宅サービス、
サイゼリア、すずのき（呉服）、ガスト、メガネ屋、さかなや道場、セリア、
エスコ、京都きもの友禅、クリニック、たかとう歯科、ほけんの窓口、Riraku、
日産センチュリー証券、カラダファクトリー、明光義塾、美容院、エースコンタクト、
しまむら、眼科、カスミ従業員事務所

Bシティ（１～２F）

カメラのヤマザキ、PANDA、MAST、au、ライフサロン、野村証券

・・・こんなもんかぁ

生活／インテリア雑貨、 ドラッグストアも予定にあったけど、入らないんですか？あとサンキが入ると聞きましたが、 どうなんでしょう？

またまた、購入する事の出来ない自称「検討中おたく」か他の営業マンの書き込みですね。

万一、再開発事業が破たんしてしまった場合、
清算金？のようなものを払う義務は購入者には生じませんよね？

>756
反論があるなら駅前再開発のタワーマンションでありながら、酷い底仕様マンションにしてまで金額を抑えないといけなかった理由を教えてください。

758
こんな埼玉の田舎に高級マンションつくって売れるわけねぇだろ!!笑

セコムによる貧困ビジネス
半永久的に管理費吸い上げます
400 世帯だからでかいなー
商業スペースの警備は格安で受注させられてるかもなー

>753

とりあえずオープンしているところと9月15日から順次オープン予定はこれぐらいみたいです
空き店舗がまだあるから何か入ると思います
しまむらが入ったからサンキはどうなんでしょう

三郷のライオンズとの差はセコムさんにも反省してもらわないとね。

値段が違いますよ

セコムは値引きしてくれるから悪いデベじゃないよ。
今回もお願いします。

駅前再開発で三郷以下の安マンションしか作られないとは流石貧民街　越谷ですね。

三郷は越谷以上のド田舎orz

越谷が悪い訳じゃない。
セコムが値下げも見越して仕様を落としたと思われる。


グローリオ朝霞台
グローリオ武蔵浦和
グローリオ鶴瀬

これらは埼玉だけだが、こっそり値下げじゃなく新価格を発表しての値下げ。
都内ではもっと酷い物件もある。

今回だけは値段さげませんなんて信じられないよ。

議論がくだらな過ぎます。
再開発が破綻したら、なぜ購入者が債務を追わなければならないのですか？
こんな事すら分からない人間が、書き込みなどしないで、小学生でも分かる法律の勉強をして下さい。
三郷のライオンズとグローリオを比較する必要があるのですか？
大京の販売方法を本当に知っているのですか？
大京は最初からある特定のメンバーには、相当な値引きをしています。
仮に売れ残りそうになると、このメンバーに格安での購入を勧めます。
私も以前は、そのメンバーでした。ライオンズに住めばその様な案内が届くと思いますよ。
値引きを前提に低仕上げの物件を作る事等、有る訳無いでしょう。
もし、そうだとしたら、既に定価で購入した全員が馬鹿の集団となります。
購入される方は、この掲示板も含め色々な情報やぶつけんを見たうえで、グローリオ越谷を購入されている訳です。
購入された人たちを馬鹿と認定するのですか？

ここに来て他の物件業者も投稿マニアの方も、相当あせっているのですね。
建物内の見学が始まり、動きが活発に成っているせいでしょうか。

焦ってるのはどっちだか。

朝霞台も武蔵浦和も鶴瀬もただの値引きじゃないですよ。
大京同様に見込み客に値引きを進めても売れずに新価格を発表してるんです。
ここと同様に販売中は人気だと言ってました。

購入した人を馬鹿なんて言いません。セコムに裏切られた被害者ですから。

ここももうすぐ引き渡しまでに完売は絶望的ですよね。

値段相応だから低仕様で文句あるかの意見あるけど、
県下の安い戸田、与野、所沢のタワマン調べた結果、ここよりも仕様は高かった・・・
ここのウリはなんなんだろうか

榊氏はこの物件、なんと言うのだろうか

頼むからまともな書き込みをしてくれ。

安くしたけど三郷に完敗
完全に消費者に見透かされた

マンション批判ほんと意味不明！

こんなに立派なのに。

これは越谷の新しい顔ですから！

こちらの掲示板を見るのが嫌に成ります。
購入検討者の事を考えた書き込みとは思えない内容です。
評価は個人個人がするもので、押付けられたくありません。

確かに酷いね。底辺までは思わない。

ただセコムは過去に売れ残りを大幅値引きをしてきたのは事実。
それは検討者もよく調べた方がいいと思う。

７８２です。

相対評価　？
こここの書き込み（近々）は、相対評価に値するとお思いでしょうか　？
相対評価は大切です。でしたら、それに相応しい内容の情報提供をお願いします。
値引き・・・などは、誰でも知っている事です。過去に大幅な値引きが有った事も知っています。
値引きの幅は、物件の残数や資金力に寄って変わると思いますが、その事だけに執着した書き込みは余り気持ちの良い者ではりません。
二重サッシと１枚サツシの性能・・・最近の１枚サツシには二重サツシ以上の性能のある商品も有ります。
二重床が必ずしも上の階の音の軽減に勝るとは限りません。　床の質にもよりますが、暑さ３０センチを超えた場合、構造によっては二重床より音の軽減に繋がります。
こちらの物件がサツシ、床財や構造について、具体的にはどうなっているかは分かりませんが、床に限っては音の軽減に繋がる構造の様に思えます。
コンシェルジュサービスは良いサービスですが、利用しない人達にとっては管理費の高騰でしか有りません。
もっと比較したり評価したい点はたくさん有りますし、そう言う情報をお持ちの人のご意見や現地を見て来た人の感想をお願したいと思います。

>785

二重サッシじゃない事についての書き込みはないように思いますが。

ペア硝子が単板硝子の比較ではなかったですか？
ペア硝子は省エネ性能を高めるためには今や必須の設備と思われます。

防音についてはスラブ厚と床材とやはり二重床かどうかによって決まるかと思います。
厚さ３０㎝というのはスラブ厚の事ですかね？
スラブもボイドスラブの場合は一般のスラブの0.8倍くらいの性能で考えた方が良いと思います。

>787
仕様の評価は正しいかもしれないが、悪意がこもり過ぎですよ。

二重床以上に軽減が望めるようスーパーゼネコンに設計、施工を依頼していますか？

スーパーゼネコンで無くとも設計は施工は出来ると思います。

ちょっと馬鹿な質問かも、しれないけど、
教えてください。
二重床って、本当に階下に音が、響きにくい
んですか？
知り合いのマンションは、二重床なのに
上の階の住人の足音が、結構、響くと言っていました。
あんまり、意味ないのかと、思うんですが
どうなんでしょう？

二重床だけが防音を決める要素ではない。
一番大きい要素はスラブ厚だと思う。
ただ二重床は可変性のあるマンションを求めるなら必須だと思う。
そのため二重床じゃないタワーマンションは少数だと思う。

<792
「二重床は可変性のあるマンションを求めるなら必須」
どういう意味ですか？

やっと参考に成る情報が投稿されて、感謝します。
その情報を元にグローリオ越谷の仕様をHPで見てみましたら、床に付いては次の記載が有りました。

「住戸専有部は、重量床衝撃音の遮音対策として、ボイドスラブ（厚さ約250mm〜約300mm）を採用しております。」
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/koshigaya/structure.html

私は住宅用語に詳しくないので、検索してみたら次の様な解説ページが多数見つかりました。
ボイドスラブとは、
http://mansion.1lager.com/kouzou6.html
http://www.e-yougo.com/fd/archives/2005/07/post_6.html

７９３さん

http://allabout.co.jp/gm/gc/26863/

最近「住まいの可変性」という言葉を耳にしたことはありませんか？「可変性 」は今では大切な住まいの性能のひとつと考えられていますが、家の寿命が延びてきたここ最近特に注目を集めています。

今気に入って住んでいても、住まいにはいずれは生活に合わない部分が出てきます。それは住んでいる家族のライフスタイルが変化するからです。これからは耐久性のある住まいを購入し、大切に長く住む時代がやってきます。それに対応するために必要なものが「住まいの可変性」なのです。これから詳しく見てまいりましょう。

住まいの可変性ってなに？
では「可変性」とは、何を指すのでしょうか。たとえば、家族が増えれば個室を増やし、家族が減れば大きな空間に戻す。設備が古くなり、使い勝手が悪くなったら新しいものに取り換える。その時々で住みやすい家に「変化」できる家、簡単に言ってしまえば「リフォームのしやすさ」のことになります。後ほど触れますが、リフォームしやすい家の条件は、そっくり良い家の条件に読み変えることができます。

グローリオ越谷は、基本的には「可変性」は採用していないと思います。

「酷い」とか「酷くない」とかは、個人の価値判断では無いでしょうか。
「酷い」と言う言葉を敢えて使うのであれば、法令を守らず利益中心の物件の様な物を言うのではないでしょうか。
こちらの物件は現地を見ていないので活字(ホームページ)だけの価値判断で良くは分かりませんが、グローリオ越谷が酷い物件ならば、一般の分譲マンションも酷いマンションと言う事に成ってしまいます。
レベルの高い方、裕福な方の評価や書き込みの多い掲示板なんですね。

803
年収2000万以上の台詞!!笑

みなさん、、

冷静になってくださーい！！

ここは注目されてる物件なのでしょう。

言いたいことがあるのなら

言わせておけばいいと思います。

価格も含めて完璧なマンションなどあるわけがないと思います。

たとえ、三井やすみふのタワマンでも。

地縁があるからこのマンションに決めた人にとっては、他物件は仕様に関わらず検討対象外だったのでしょう。


毎日の通勤で眺めるこのマンションがここまで立派になりました。

何と言われようと、

私はこのマンションが好きですよ～！！(笑)

795さんが可変性の質問に対して答えてもシカト。
仕様について具体的に話したかったんじゃなかったの（苦笑）

９月１日からモデルルーム以外に出来上がった部屋が見れますよ。みんな自分の目で見てから意見を言いましょうね。

なんか荒れてますね…

契約者ですが、仕様は底辺と言われるほどひどくはないと思いつつ、
でもペアガラスより単板が優れてるとか、二重床より直床、とかの擁護を見ると
それも違うだろ、と思っています。

ちなみに二重床だと可変性、ってのはよく言われますが、
実際にはSI仕様じゃないと水まわりの移動は難しいですよ。PSまでの経路内で排水の勾配が取れないから。
逆にこのマンションでも水まわりは二重床ですから、そのエリア内での移動は可能です。

メリット、デメリットについては、構内モデルルームもできたようですし、
検討者の方はしっかり確認してから契約をするべきですね。

ちなみに、私たちが契約前に考えていたのは下記の通りです。

■いいとこ
駅１分、図書室が近い、スーパー近い、銀行たくさんある、価格安い
タワーなのでスプリンクラーあり、天井高い、非常ボタン、ディスポーザー、窓センサー

■悪いとこ
EV台数少ない、ペアガラスじゃない、梁型大きい、キッチン開き戸

そして、先日の内見会の後で思ったのは、

EV→分かっていたけど狭い、でもかなり早い
梁型→気にならない
通風→風が通って涼しい
図書室→結構いい
直床→気にならないが、框が低すぎ
共用部→高級とまでは思わないが、悪くない

という感じでしょうか。

まあ、駅１分のマンションがこの値段で買えたんだし、買ったタイプの部屋は完売してるし、
全体としては満足してます。

ちなみに残っているのは北側の狭いタイプの部屋が多いようです。

822さんの意見、ごもっとも。
私も、内覧会見て、同じ感想だった。
　
よくぞ、まとめて書いてくれた。
　

6000万くらいの物件が、買えるなら、
高仕様のとこ、探せばよい。　
ここは駅1分で、この価格で、この仕様なら
よしと思う人が、買うマンションですよ。

本当に買い得なのか。
それならなぜ完売にいたらないのか。
再開発や駅前、シンボルタワーなど後押しはできているはずだ。

実は値段以上にかなり仕様を落としているのではないか。

つまり、割　高

デベも値下げを考えた上で価格設定してるのではないか。

駅前、急行停車駅、住んでよし貸してよし、仕様もそこそこでこの値段、不動産に詳しい人なら余裕があれば買いですけどね、この物件。

822さん
８月に内覧会に行って来ましたが、キッチン(流し台)の戸は開き戸が当たり前です。
822さんはオプションの食器棚が開き戸だったこととと勘違いしていませんか?

梁型は、部屋のタイプによって目立つ構造と目立たない部屋とが有ります。
個数が一番多い西南西のタイプの部屋は、他の物件と比べても然程違いは無いと思います。
4LDKのタイプの部屋は目立つような気がします。僕も気になりました。

床の暑さについては、床暖房が入っている部分が250mmと成っている様です。
床暖房は、通常掘り下げて設置しますから。

サツシに付いては、ペアガラスにこした事はないと思いますが、西南西の部屋で、駅のホームでアナウスと発車の音楽が鳴った時点で、戸を閉めて確認しましたが、少なくとも音だけは全く聞こえてきませんでした。

ヘアガラス、二重床等に付いては、劣るかもしれませんが、住んで見なければ最終的には分かりませんが、二重床で無いことの上の階の音に付いては、天井が２６０センチ有る事とクッション・フローリングである事で、クリアできると思います。
少なくとも上の階でも６人から７人の人が内覧をしていたのですが、階上の音は全く聞こえてきませんでした。

>>832さん

キッチン開き戸なのは分かっていたんです。
今時開き戸かぁ、と思ったので、書きました。

梁型は私たちの契約した部屋では意外に気になりませんでした。
私たちの契約した部屋は多分、かなり梁型の多い部屋です。
これでそれほど気にならないのだから、他のタイプの部屋も大丈夫でしょうね。

>>みなさん

検討している人の参考になればと思ったのですが、
住むと馬鹿にされるとか言われちゃうと、なんか残念ですね。
気を取り直してオーダー家具とか引越しの準備をすることにします。

835さん
くどい様ですみませんが、システムキッチンの扉は、今時も過去にも、開き戸が標準です。
開き戸で無いシステムキッチンは、知識不足かも知れませんが想像できません。

>>833
一般の人には知らないし興味もないので住民が馬鹿にされるとか、逆に崇められるとか
そういうのはないでしょう。
タワマンの設備仕様面では確かに最低クラスですが、越谷あたりのカタカナデベによる郊外駅遠物件より
よい物が使われているんではないでしょうか。だから住民もそこまで卑屈になることはないかと。

しかし、動線のことを考えると住民の生活スタイルを考慮してないと思われるものもありますので
今後このようなふざけた設計が市場からなくなればよいですね。

>>837

こちらこそ、何度も申し訳ありませんが
システムキッチンは今はシンク下も含め、スライド引き出し収納が標準的ではないですか？
シンク下の開き戸なんて久しぶりに見ました。

スライド引き出しが必ずしも良いとは限りません。
まだまだ開き戸が支流だと思います。
それに、引き出しタイプは利用幅が制限されます。
余り調理をしない方には、格好良さから惹かれるのかも知れませんが、
実用性と成ると好みの分かれる所ではないでしょうか。

>>840

なるほど、確かに一緒に見学に行った母はスライド引き出しは結局中の広さを考えると
収納少ないから嫌だと言っていました。
私はスライドが良かったんですけど。蹴込収納もこのマンションはないですし。

ソフトクローズは後付けすることにしました。