>>79
うちもここの会社を視野に入れていましたが、読んで外そうと思いました。
安いけど、値段の割にと言う家が建てたい自分はおそらく合わなそうです。
営業マンの対応も嫌です!!
大工の方も営業に振り回されてそうで。
結局「他人の家」
だって、自分が住む!と思っていたらこんなミスをこんなに
はおこさないでしょう?
きっと足を運び目を光らせるはず・・
「忙しくて~とかちゃんと言ったんですけどね」とかは施主側には
何ら関係のない話し・・。
言ったところでそこを確認しなければ言った伝わった話にならないし、
まずは誠意で「侘び」を言ってから話しを進めるのが筋ではないんで
しょうかね?
「他の誰か」のせいにされたってこちらには関係ない。。という事を
頭に入れてから営業をしてほしい所ですね。
「建築家とつくる家」と聞いて「自分が住むつもりで家を建てて
くれるのかな~」なんて思った自分が浅はかでした。
そういう方と作れたら楽しく作れ、そして入居後も安心して暮らせる
のではないんでしょうか。
やっぱり。
前の方にも書いてましたよね、なまりのある感じ悪い営業マンとか。
知り合いも電話で聞いた時いろいろ聞いたら、
めんどくさい感じで対応されたという話しは
聞きました。
同じ人かはわからないけど忙しいからって
おろそかにされるならやっぱり安いから?
それともブルースに対抗してるだけって話しは
何なんでしょう?
だから安くしてるの?
最近、プランをたてていただきました。
実際に家を見た事はないのですが、営業さんの対応は良かったですよ・・・
予算が少ないのに要望いっぱの我が家に、取りあえず相談しましょうと、
出来るだけ要望を入れたプランと細かい見積もりも出してくれました。
一件だけでは分からないので、ブルースにもメールで聞いてみましたが、
ちょっと予算が出ちゃいますね・・・ってメールだけでバッサリ・・・
この金額でやってくれる会社があるのですか?まで言われ(涙)
そんなに大きなオーバーじゃないのに、少し考えてくれてもいいのにな。
ところで、ロビンスさんを考えている方は、他にどちらを候補にしていますか?
私はブルースはもう無しなので(笑)ちょっと気になっている「フラワーホーム」さんに
資料請求してみようかと。
84さん
「ブルース」はフランチャイズなので
店舗によって対応がだいぶ変わるらしいですね。
「フラワー」もその一つでしょう。
私が行った「ブルース」は店長対応でしたが中々の
好青年でしたよ。
どのメーカーでも親身になる人、ならない人はいます。
でもタチの悪いのは契約前まで親身になり、その後は
営業だから関係ナシとばかりに現場監督と大工に全て
投げ出す人。
やはり全員で情報を共有する・・最後まで責任持つ。という
事をしなければ「ミス」は必ずでてきます。
それは大手でも一緒です。
それをしなかったからこちらも多くのミスを起こしたのでは
ないでしょうか?
85さん、86さん、84です。
メガホームもフラワーホームもブルースなんですね!
今日、フラワーさんから資料がきてビックリしました。どうりで情報が少ない会社なのに、建築件数多いのかと。
先に問い合わせたブルースさん(社長対応でした)より、フラワーさんの標準仕様がランクが上で安いです。
構造計算も標準みたいですし。ただ、だいぶ遠い店舗ですが。
でもフラワーさんは、がっつりブルースって感じではなく、少しオリジナリティーを入れてて。
パンフレットも標準仕様比較表っていうのがあり、わかりやすいです。
一階2700標準は魅力的です。ロビンスさんもそうですよね。
ロビンスさんは次世代省エネ仕様がオプションなんですよね・・・でも次世代での見積もりも安かった
ですが。
あと二階の窓がクロスまき。
実際の完成見学会が少ないのが気になるんですよね。実物見たいですもん。
86さん、度々すみません。84です。
聞き忘れました。
最後の2行が気になるのですが、「こちらも多くのミスを起こしたのでは」
と言うのは?フラワーさんが。って事でしょうか?それともロビンスさんの事ですか?
88さん
このスレでミスのお話がでていたので書いただけです^^
どこのHMもこういうミスは聞く話しなので
そういう意味です。
これだけは新人やベテラン、いろいろいますがいわゆる
「当たり」にならないとミスは起こりますが、これも
許せる範囲か範囲外か。
私の知り合いもセキスイハウス。大手で建てましたが
新人担当のために、1~2割割引されましたがいわゆる
「ハズレ」で10年経った今でも失敗した。と聞きます。
坪100万が坪80~90になったところで高すぎると
思いますけどね。
ロビンスさんに相見積もりをお願いしようと思っていたところこちらにたどり着きました。
というのも、フラワーの営業さんの対応がちょっと・・・と思いはじめ、以前から気になっていたロビンスに再度コンタクトをとってみようと思ったんですが。
どのHMでも担当者の当たり外れはあるものなんですね。
担当者は気に入らないけど家は気に入っているなら我慢する事も必要なんでしょうか。
入居済み住民さんのレスを見ると見積もりも、しり込みしてしまいます。
フラワーさんは現在ブルースを抜けて独自のプランを展開しています。
ブルースよりランクが上で値段は安いというのは私も営業さんから聞きました。
以前ブルースも完成見学会とお話をうかがいに行きましたが、確かにフラワーさんの方が値段が安く内容も良かったです。
以前ロビンスのHPでフラワーの展示場住所が代理店として載っていました。
それを見て内容が同じなのかな~と思いフラワーの方が近かったのでお話を聞きに行ったんです。
ロビンスの社長はブルースから独立した方で会社を立ち上げる際に応援する形で代理店としていたそうですが現在は取引していないとの事です。
注文住宅はHMとの戦いですね。
細かな事でイライラせず、でもこちらの要望はしっかり、何度でも、しつこく伝えるようにします。
希望のお家に住むには、こちらもかなりの努力が必要ですね、がんばります。
89さん、90さん、88です。本当に、当たり外れってありますよね。
色々なブログを拝見しているとそう思います。
でも見積もりをお願いするのって、結構勇気いりますよね。
ロビンスさん、フラワーさんと繋がりあったんですね!!
ブルースやロビンスって使っている仕様も似ていますよね。
ロビンスさんに行った時に「こんな感じですか?」と見せてもらったのが
ブルースさんのパンフで見たやつでしたし(笑)
ロビンスさんは構造の方の説明があまり無くって・・・そこが知りたいんですけどね。
先日書き込みをした者です。
あの後ですが・・謝って来られました。
自分の建てたところを悪くは言いたくない、と言うのと一人一人
で見るといい方達。それに家自体は満足しているので、あの様な
書き込みは正直避けたかったというのが正直なところ。
でも割と毎回目をつぶっていたつもりでしたが、先日ある出来事が
あり書き込みを決断しました。
でもその後謝りに来られた時に、情報が止まっていた。という事等
もわかり、上の方が誠意ある対応をしてくれたので気持ちも収まり
ました。
書き込みを見て心配なさっている方も多いと思いましたので、そのまま
・・というのも気になるところでしょうから正直に書きたいと思います。
「満足された」方が多いのも事実だと思います。前回言った「当たり」の
部分かもしれませんが皆さん「いい方」ばかりでしたから・・
ただ「情報の共有」や「確認」や「連絡」といった事がきちんといかないと
一人一人良い方だとしても必ず問題はでてきますよね。
私の今回の「家作り」はそこに問題がありました。
それを今回は会社側に言わせて頂きました。
その指摘等会社側はきちんと認め、謝罪してくれ最後に「堪忍袋の緒が切れた」
部分の箇所もきちんと誠意をもって対応する、という事を約束してくれました。
そこの「問題」の部分を改善していきたい、と言う事で「ハズレ」の方が出ない
様に会社側はこれから努力する、との事でしたので、今正に建築中の皆さんに
とっても、これから建てられる方にとってもいい方向に向かうと思います。
改善されるでしょう^^
悪い噂は消す、という会社は沢山見てきましたが「ロビンスジャパン」さん、
きちんと非を認めて対応して下さったのと、いい方達なので悪い風に終わらせたく
なかった。という気持ちもありましたから良かったです。
92さん
そうなんですね。
実は3つの会社の候補に入ってまして、先日の
書き込みをみて、一度候補から外しましたが
もう一度検討してみることになりました。
やはり一生の買い物ですので失敗は避けたいですね。
また何かしらありましたら教えて頂けると助かります
安い、もしかしてあんな素敵な家が安くたつかな~なんて
思って行きましたがやはりそこまでお金ないと正直
厳しいですかね?
30坪の付帯工事込み1200万は難しいかな?
これくらいで建てられた方いますか?
金額言うのも恥ずかしくてね‥
どうなんだろ‥
オプションまるっきしゼロでも
ギリギリみたいな感じするけどね
第一がいこうやらもし地盤補強とかあったら
あまりにもギリギリすぎる感じはするけどね?
見積りとってみたら?
94さん
TELで聞いたら早いですよ。自分が聞いたら付帯工事だけで200~260万で何もOPつけない標準坪で1200万位でした。だから最低1400万はします。
ちなみに、ロビンスの住宅性能はブルースの次世代省エネの4級の一番下の級の次に値します。これもTELで確認したほうが良いです。
営業は函館や軽井沢あたりの気候を凌げるクラスといいますが、後のメンテや光熱費考えると似たような値段なら自分はブルースにしようかと思ってきました。
後、HPに乗ってる施工例はOP400万位ついてると言われました。。。
ありがとう‥
多分、かなり厳しい
まあセキスイだのヘーベルクラスになると物凄い開きは出ますが、
実際家を建てる。ほんとに数十万とか違う?位のレベルでしょうね。
後はオプションで調整じゃあないですか?
でもせっかくの輸入住宅。やっぱりオプションは欲しいとこ
ですね・・
96さん、2社で迷っていたんでしょうか?
実際金額的にはどうなんでしょう?
オプション等つけたり、次世代等にして最終金額は
さほど変わらなくても、ロビンスさんは天井高が2700の
ハイスタッドだったのでいいと思ったのですが・・
実際2社を比べるとどうなのかと思いまして。
2社って、値段さほど変わらないの?
ブルースははっきりした料金表があるけどロビンスはないのかな?
ロビンスは資料請求しても、塗り壁、ラップサイディングシリーズが坪28.5万ってあるけどそんな安いわけないし今一料金設定が分らなくて不透明・・
WEBの料金表もすごく分りづらいんだけど・・
ブルースは全国どの加盟店も料金一緒で質問するといくらいくらってはっきり答えてくれるんだけど・・
ロビンスのはっきりした料金設定知ってる人いますか?
それ私も気になった。
実際見積もり出してもらえばはっきりするのかもしれないけど
HPやカタログに坪単価だけ載せてるところと、
広さを載せてそれに対する坪単価載せてるとことあるね。
多分、安い坪単価は広い施工面積に対してだから確認した方が良いね。
多分同じ条件にしたらロビンスの方が数十万安い?+270cm1F天井じゃないかな?
でも安いのは嬉しいのだけど、安いなりの理由があるよね?
目に見えない工事とかはどうなんだろう・・
次世代とかつけて、2×4なら他社と比較して性能の心配はないだろうし外壁材や屋根は他と同じっぽいし
どうして安くなるのかロビンスのメリットデメリットを教えて下さい・・
デメリットは会社の人は教えてくれないだろうし。
ブルースは大手ハウスメーカーと同じ展示場にモデルルームあるよね。
その他にも各地にブルースハウスなるものが。
ロビンスはそういうのの維持費がかからないから?
ロビンスの方、ここ見てるだろうから安さの理由教えて下さい。
展示場やモデルハウスを持つと、建築費に維持費やら土地や光熱費もろもろ
掛かるお金を客から取るしかないからね。
その分少しでも還元しようというのはいい
お話聞きに行ったことあります。
小さい事務所にドアや窓の見本?をおいてあって、少数精鋭で頑張っている感じでした。
パンフレットにもお金をかけてない感じ(笑)で、そういうとこに費用は掛けてないで
ネットでの宣伝だけでやっているとの事。
仕様は低い設定で、自分で必要なものを取捨していくので結果安いのかな。
例えば、次世代はオプションです。二階窓はクロス巻き。二階トイレもオプション。
ガラスのLOWーEはうちの見積もりには「南、西側」って書いてあったので、北側とか違うのかも。
でも、確かに北側とかLOW-E加工必要かと言われたら・・・いらないかも。
ペアガラスだし、樹脂サッシは標準だし。
一階2700標準はポイント高いですよね。うちの近くのブルースはハイスタッドはオプションでしたから。
あと第三者機関の費用は施主もちですよ。
安い所では、ラフプランは営業さんがって所もありましたが、ファーストプランから設計士さんがやってくれたし
細かい仕様表(ビニールクロス500とかパナソニックなんたらとか)もくれました。
なるほど・・
105さんは沢山聞きに行ってるみたいですが、どこが有力候補ですか?
ロビンスに東京神奈川だと付帯工事260万位大体かかると言われました。
地盤調査とかは入ってると思いますがその他にかかる第三者機関って何になるのでしょうか?
105です。
そうですね・・・対抗馬はやっぱりブルースですかね~
第三者インスぺクションが入って基礎や諸々のチェックをするそうです。
一冊の報告書みたいなものをくれるそうです。
それも含め、付帯工事費は260万円ちょいでした。
度々すみません、105です。
施工面積38坪で坪単価約33万(本体価格のみ)くらいでした。
105さん
ありがとうございます
ロビンスの坪単価ですか?!
ブルースも見積もり取ったんですか?!
ロビンスもひかれるし対応も何か良さげなんだけど、
ブルースと比べて施工例が少なすぎるのがまだ気になった。
ブルースはすごいいいの多いんだけど、
ブルースのああいうのにのるのはオプション結構ついてるのかな?
それとも標準であの仕様ならいいよね
いまいちあまり好みなのがないとイメージわかないよね
38坪33万ってブルースの場合38坪になると
いくらなんだろう?
それって窯業系の場合?
塗り壁やらラップだとやっぱり高くなるよね?
108です。
ロビンスさんでのオプション無し、付帯工事費なしの本体価格のおねだんです。
ハイジフォーシーズンはサイディングが標準で、塗りやラップはオプションです。
ブルースも何件か調べましたが、フランチャイズ店によって金額設定が違う所もありました。
我が家もフラワーさんで見積もりとりましたが、標準仕様が最初から良くって
オプションはあまり付けなくて、かなりリーズナブルでした。
ただ・・・提案力が・・・
「他社さんで作ったプランをお見積りすることもできます!!」
って言っていたので、それもいいかもしれないのですが・・・
本命だったのですが、プランを何度も修正してもらう間に100年の恋から覚めた感じですww
へ~フラワーさんいいんだ、
標準がいいならいいね
前書いてた入居済み住人さんも
安い安いいいながらオプションほとんどつけれた
とか書いてたし、地盤補強もやったしとかやっぱ何だかんだ
金持ちなんだよね‥
自分みたいにギリギリでオプションなくてもイケる!
位のとこの方が助かるな~
108さん
ありがとうございます。
フラワーってそんなにお手頃なんだ‥
標準で値段も手頃ならいいね
坪単価はロビンスと比べてどうなんだろ
フラワーも標準は窯業かな?
外国で窯業なんて聞かないけどそれでも
輸入住宅になるんだね‥輸入住宅というなら窯業系は避けたいな‥
ロビンスはサイディングが標準というか、サイディングのハイジシリーズと
ラップ、塗り壁のブリティッシュシリーズがあるよ。
ブリティッシュも高くない。ブルースの塗り壁に比べたらね。
どっちにしても、サイディングも塗り壁も使ってるものは国産品で国内の輸入住宅の殆どが国産品。
だからサイディングの幅が本場アメリカのに比べて細いよね。
フロンビル千葉とか高級なとこは輸入品なのかな?
自分も塗り壁風サイディングだと繋ぎ目が気になるし、
どことなく日本の住宅感が出るから塗り壁希望だけど
東急ホームズの住宅街見に行ったら塗り壁は汚れが気になる。
汚れたい策のコーティングとかロビンスは+いくらなんだろか?
そういうのしてもやっぱ日本の気候だと汚れてしまうのか?
115さん
そうそう、繋ぎ目気になるんだよ
すごくいい感じのあったから以前窯業ラップのお宅見せてもらったんだけど
近くで見たらかなり残念な感じ‥
木質系は良かったよ、高級感が全然違う。
塗り壁の窯業なんて建て売りと変わらない感じするよね
でも木質は結構高いんじゃないかな?
窯業ももう少し厚みがあれば多少はね‥
でも近くで見たら繋ぎ目コーキングが目立つかな
では休憩終わりなのでまたのぞきにきますよ
日本のラップサイディングですと、ほとんどが窯業系になりますよね。
ラップサイディング調窯業系とラップサイディング窯業系とありますが
輸入住宅で使っているラップサイディング窯業系はセルコやブルースでも
使っていますね。
木質系の幅の厚みがあるタイプはオプションで更に上乗せですが、おっしゃる
通り高級感が雲泥の差程あります。
あれは見たところコーキングが見えないので、本物の木かと思い込んでいましたが
もしかするとあれも窯業系なのかな・・
塗り壁は、塗るペンキにより耐久性が長いのとそうでもないのが出ています。
やはりいいモノは長く持ちます。
今ですと20年近く塗り替えが必要ないモノもでていますよね
しかし、樹木が近くにあったりだとか、土地柄にもより年数は変わってきますね。
タイルもいいですが、剥がれ等地震に弱い点もあり、
レンガや樹脂、金属等様々出ていますのでその気候やご自分のご希望で検討されると
いいでしょうね。
何かロビンスさんで最近レンガシリーズが出てるよね?
あれはどうなんだろう?
ところで前誰かがきいてた、フラワーホームの坪単価
の話し..
あれはどうなったのか気になる。
そのまま終わったところ申し訳ないけど、結局ロビンス
と同じ位ってとこなのかな、
でも標準がいいんでしょ?
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
まだ1回しか直接の打ち合わせはしておらず、見積もりも本当におおまかな物しか出してもらっていないのであまり皆さんの参考にならないかもしれませんが…
私がお会いした営業の方はとても親切で、予算が凄く少ない我が家の要望も真剣に聞いてくださり、検討中の土地の価格や住宅ローンの手数料やら何やら含めて、細かい見積もりをすぐに作って下さいました。
また我が家は現在の住まいの売却も兼ねていまして、なおかつ住宅ローンの残債もあり…と言う大変厳しく貧乏な状況で店舗に出向いて相談するのも恥ずかしい…位な気持ちで向かったのですが、売却のことまで親切に相談に乗ってくださって、お知り合いの不動産業者さんに相談までして下さいました。
また、相談に行ったその週にすぐに銀行にも当たってくださり、売却と住宅ローンの進め方なども聞いて来て下さいました。
家の性能など皆さんがお知りになりたい事とは話が逸れてしまいましたが、とりあえず、私の出会った営業の方は本当に最高の対応をしてくださっています。店舗などによって当たり外れはあるのかなとは思いますが、それはどのメーカーさんでも一緒かな…と。私はその営業の方の対応で、絶対ロビンスジャパンさんにお願いしよう!と思いました。
ちなみに、これまた全くアバウトな情報で申し訳ないのですが、最初付帯工事含めて1300万(36坪程度)で相談したら、フリープランでは無く企画プランの方を勧められました。フリープランでも出来ないというわけじゃいけど、あまりオプションをつけられなくなっちゃう…と言う感じでした。付帯工事(我が家が検討してもらった土地だと230万程度)を含めて1700万程の予算があればオプション等付けて結構思い通りのお家に出来ると言う事でした!
これもまたアバウトな話なのですが、その場で、フルフラットなキッチンにしたらどれ位プラスになりますか?とか色々聞いたんですが、すぐにカタログを持って来て、プラス○○円位ですね!と答えて下さいましたよ。
展示場や細かいカタログ等無いので確かにわかりにくいことはわかりにくいです。少数先鋭なのでお話を聞きに行く時には予約も必要ですし面倒くさい事もあるかもしれないのですが、一度直接お話を聞きに行く事をお勧めします!我が家も確か2日前位に予約しようとしたら、その日は予約がいっぱいだという事で次の週の休みになってしまいました。そういう事は他の大手の会社などと比べたら不便かもしれませんが、だからこそ安く出来ているというのもあります。だって他の会社の方に一度お話を聞いた所、住宅展示場など1件のの維持費だけで800万位かかってしまうそうです!その分ロビンスジャパンさんはお客さんに還元してくれてるのかなと。私は千葉でお世話になってますが、少なくともそこの店舗の方で対応が悪い方は今のところ1人もいませんよ笑 皆さん本当に親切です。
我が家もようやく土地が決まりそうなので、もう少ししたらまたロビンスジャパンさんに行って見積もりを出してもらったり色々お話を聞く事ができると思います。そうしましたら、あまり参考にならないかもしれませんが、またご報告させていただきます(^^)
私はとにかくその営業の方に魅了されてしまったので笑、悪い情報は書きたくないのが本音ですが、もし今後何かここがダメだよって事があればもちろんそれもご報告しますね!
最後までお付き合い頂きありがとうございました。
千葉の方はいいですね。私は距離的に千葉は無理なのでうらやましいです。
私はブルースに伺って、これからロビンスにアポとろうと思っていたのですが
先日、知人がロビンスに始めてアポとって行ったのに、担当者は長期の休暇に入って不在
小さなショウルームはその日違う予約の人が来てしまう為、帰らされたそうです。
あきれ返った知人は担当者を変えてもらう条件で次の約束をしたそうです。
そんな初歩的なミスをしてしまうなんて、家作りに関してしっかり大工さんとのパイプ役になってくれるのか不安になりました。
せっかく家や価格が魅力的なところでも、営業によって円滑に家造りが進まないのは本当に嫌な事ですよね。
121さん・・・
それはひどいね
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
120さん
とても参考になりましたー!
ぜひ、その後の話も聞きたいです。
私も近いうちに、見積もりだけでも相談しようかな?