ロビンスジャパンの評判ってどうですか？

わ！

批判にはかなりの批判が返ってきますね！！


たまたまそういう人たちに当たった・・・と、ゆう感じですかね。
全の施工が悪いと書いてある訳じゃないしね。

参考になります。いい人たちに当たるといいな＾～＾
しかし、ロビンスに敵意をもってしまうほど、よほどの事があったって事？？
気になる。
家を建てるって簡単じゃないですもんね。
色々ありますよね～。その心構えも必要ですよね。
しかし、５２番さん結構具体的ですよね！！
確かにそのような事態が絶対ないとは言い切れませんよね。他人の家の事だし。
仮にロビンスジャパンの関係者であれば、「うちの会社に限ってそんな事は絶対有り得ません！！」
『営業妨害しないでください！！」てな事言えるけど・・・・・。
ぎゃくに言ってくれたらカッコイイかも！？
すぐ契約しちゃうかも！！！！



外の壁とかって、やる・やらないは自分しだいですよね。
資金面でも、あとまわしになりがちらしいよね。

お庭は後回しかな～～。

ロビンスジャパンかセルコホームで迷ってます！

値段的にはロビンスジャパンです。
今度ショールーム行ってみたいです!!

ご報告
２０さんのご投稿により、２３でご連絡お待ちしていましたが　ご連絡ありませんでした。
ご指摘にそってご回答申し上げます。
１，当社ではご契約頂いたお客様には、建築確認許可後着工し、４ヶ月（１２０日）以内の期間にてお引き渡しさせていただいています、建築計画はこの期間に沿ってたてております。

２，労災の件ですが、１年間をとうして労災の代金は一括で納入しておりますねで、全棟ごとに労災の期日があるわけではありません。全案件労災が成立しております。

３，養生ネットは取り決めた２社の足場業者に全棟依頼しています。足場が不要な時期（最終の２～３週間）は外していますが屋根　外壁　樋　塗装など終了後になります。

４，ゴミの件は、工事で発生する産業廃棄物は、１棟毎に産業廃棄物処理および運搬業者さんと契約して、何回でも回収に来てくれるようになっておりますので、放置したり　まきちらす職人さんはおりませんし、倫理的にそういう方は採用していません。不測の台風時にダンボールが飛散し、翌朝回収させて頂いた事が今年１件ありました。申し訳ありません。

５，万が一の事に備えて、火災保険や、近隣事故　通行者事故　労働者事故　不測の瑕疵に対して、民間の保険を年間をとうして
全案件に無記名対象にて契約しています。不測の事にもきちっと対応させて頂きたいと思います。

６，工事職種毎に１社の信頼できる会社さんに依頼していますので、同一職種では業者さんが変わることはありません。

７，工事進行は、第三者工事検査機関に、配筋　構造体　防水　に関して全数検査にて依頼し、合格後に次の工程に進むようになっています。検査の結果は検査会社のｈｐで、施主様にも公開されています。１５年間以上　検査データが保存してもらえるようになっております。現場管理者は、特に重要な事項を自分の目と検査のプロの目で確認しております。
またこの検査以外にも　瑕疵保険の検査と行政の検査ももちろん全棟実施しております。管理と検査には人手も経費も十分にかけて万全を期しております。

８，創業いらい、警察関係者から当社に連絡がありません。
現場での警官さんの巡回などで、万が一ご迷惑かけている事がありましたら、おわび申し上げます。通常賃貸駐車場や、工事敷地内で
車両管理しておりますが、外構工事時や、ポンプ車　生コン車の利用時に一時駐車することがありますので、ご迷惑を
かけていましたら、重ねてお詫びします。着工前にご挨拶まわりはしておりますが、さらに強化したいと思います。

この度は　当社との権利義務関係の全く無い方からのご投稿ですが、配慮が足らなかったのは、挨拶や近隣とのおつきあいの関係や、境界問題や塀など　もろもろ何か感情問題でしょうか？　調査の結果　原因は特定できませんでしたが、今後の事もふまえて　弁護士さんを通じて掲示板の管理者さんに削除や　ＩＰアドレスの開示について、ご依頼も検討しております。

また　数多くご投稿くださった皆様に御礼申し上げます。今後もさらにお喜び頂けるお住まい作りに全力で取り組んでいきたいと念じております。よろしく御願いします。

５２は書き込みやめたのかな？

すごい・・・。



カッコイイ・・・・

６１さん、すぐ契約しちゃうか？(笑)

で・・５２はどうなった？（笑）

引っ越しして一ヶ月になります＾＾
感想は・・快適です！
アフターもきちんとしてくれますし気密性がとても高く感じます。
夜暖房を消して二階に上がり、朝リビングに入るとそんなに寒さを感じないです。
廊下に他の部屋はもちろん寒いですが、リビングの温度は秋口、春先位に感じるので
起きるのが楽になりましたね。

後はお友達が来た時に聞かれるのがやはり値段が気になる様で・・
皆さん「すごい素敵！！でもかなり高かったでしょう～、家には手が出せないだろうなあ・・」
という感じですが、大体の値段を言うと皆さん本気で驚いています（笑）
我が家の倍の坪単価のHMで建てたお友達も「かなりしたでしょ？？」と聞いてきましたので
お世辞ではない様です。

いろいろレスは荒れていた様ですが、住んでみての感想は満足です。
もちろん不具合やらなんかはいろいろでて当たり前と思っています、問題はそこで放っておかれる
か動いてくれるかの問題ではないでしょうか？
ロビンスさんは引き渡しで終わりではなく、連絡すれば対応してくれ、小さな事でも先日も
翌日に来ていただきました。
この位の機能やら見た目（住宅は見た目もかなり大切と思います）でこの金額は正直他では
無理でした。
大きくなっている会社ですので、レスでも賛否両論あると思いますが、別に援護ではなく
正直な感想です

ブルースホームかトミオで検討中でした、
最近実家の近くに建った家が、忙しくて２ヶ月振り位に通ったら、
すごく素敵で主人と今話しあってます。

最初はそんなに気にとめなかったのですが、外講も終わって
近所でも評判らしく、母に聞いたら、ロビンソンだか
ロビンス？とかいうので探してました。
多分こちらの会社だと思ったのですが、ホームページにも
その家は載ってないのでどの施工会社にするかまた
迷い始めました。

アメリカン調のかわいらしい家で、ブルースが最有力だった
のが値段的にも気になってます。

今月中に契約決めようと話していたので、今日も見に行って
きましたが、本当に可愛くて何か情報が欲しいです、

最近建てた方等何でもいいので教えて下さい！

迷えるお金あるならトミオでしょう。
まあ施工例を見るとブルースもかなりオシャレでいいですよね！！
金額でロビンスさんに惹かれるのはわかりますが・・

ブルースのスレ見たらまあこちらもいろいろあるみたいですがね。
こちらの施工例はまだまだ少ない様なのでブルースとの比較は難しいんでは
ないですか？

久しぶりに輸入住宅の画像等いろいろ見てみました。
ミルクリークなんていいですね～、
オシャレさんです。
ブルースもいいですね。
比較で不思議なんですが、６２さんはセルコかロビンスで迷ってるとの事。
金額にだいぶ開きがあるのかな？と思ったのですが、間はなくてその２社
なんですか？

ロビンスジャパンの内覧会があるらしく気になるので行ってみたいです!!
でも、初めてなので緊張して予約しようか悩んでます。

７２さん、内覧会はいかれましたか？どうでしたか？

今は見学会とかやってないですよねー。検討しているのですが、実際の家の見学
はNGらしく・・・建てられた方々は、実際の家を見ないで契約されましたか？
そう言う意味ではモデルハウスがあった方が良いですね。

>>73

行けなかったんです…

もう一つ気になってる工務店の見学会も同じ日でそちらに行ってしまいました(>_<)
実際の家の見学がNGなんですね～知らなかったです。

他社よりも安く建てられそうと思い、検討し始めた者です。

両親の援助がある為、口もだされますW
取りあえず有名なら安心という考えがある親から、大丈夫なの？しっかりした会社なの？
と聞かれ、こたえに困りました。老親に「ネットの評判もいいし」なんて言ってもね・・・

しっかりした会社なのか・・・どうやって調べればいいのですか？

７５さん！！一緒です！
うちも同じような状況です。親が同じような事を言ってきます。

パンフレットやHPには詳しくかいてないし。。。
他の会社のパンフには会社の経歴？とかの情報がかいてあるのに。。。

住み始めて4ヶ月ちょっと経ちます。
正直・・あれもないこれもない、ここも違う、みたいなのが
沢山ありました。
その都度言えばやってはくれましたが・・家を建てた友人や周りの
人達から言われた言葉は・・「ありえないレベル！！」位でした。

「営業マン人の話し聞いてたの？」「なんで入居してからそれを注文するの？
てか標準でつくのがついてなくて、しかも入居してから注文ってありえなくない？！」
「自分は伝えたんですけどね～ってそれだけ？！」
大工さん「俺聞いてないよ？」営業マンさん「ちゃんと伝えたんですけどね」
そんなんばっかり。。
等々・・周りに言われてから。。確かに・・とフツフツとこみ上げて
くるモノがあります。

この値段だし、我慢もしなきゃいけない、仕方ないのかな～？という思いが
ありましたが、他のローコストホームで建てた知り合いからするとかなり
怒っていいレベルの対応だよ！とは言われました。

ただ、もう少しお金があれば他メーカーにした。。という思いはありますので
高いお金を払えばちゃんとしてくれたのかな～？？
腑に落ちないところですね。。
正直お勧めはもうできません。。
もう私自身不信感もあり、こちらで建てた。という事自体皆に伏せてあります。
「どこで建てたの？」
とよく聞かれますが、「小さな工務店さんだよ～」で終わりにしてます。

具体的にどんな事例があったか教えてもらえるとありがたい

78さん、細かい所や大きな所。
片手では足りないです。。
まだ大工さんがいる時に発覚したのは何とかなりましたが、
一つ大工さんの最終日にわかったのもあり、「また～？？」みたいな
のは大工さん自身も言ってましたね～。
最近の例も、「お待ち下さい」と。待ってるとそのままなので
「どうなってますか？」とこちらから再度連絡すると「あれ？
言ってませんでした？」みたいな。。
あまり細かく書くと特定されるから書きたくはないんですが・・
まあ考えると標準のモノまでつけ忘れやらオプションのものも
つけ忘れやら。。
打ち合わせしてたのも入居してから注文とか。「え？注文すら
してなかったの？？」・・
という。
友人や知り合いに話をしたら全員驚くレベルでしたので、私も
思い出すと忙しいから結構放っておかれた？みたいな。。
いい方ではないんですか？
感じもいいですよ、皆さん。
ただそれと仕事をきちんとこなすというのはまた違うんですよね。
すみません・・そこまで詳しく書けなくて。。

ですから皆さんとても満足されたという方もいらっしゃる様ですので、
当たりハズレ？担当の方にもよるのではないでしょうか。

知り合いが建てました。
外観はまあまあですが、中を見ると割りと
雑でした。
でも本人も言ってましたが、やはり安くていい家は
建たないと。

どこでも安かろう悪かろうなんでしょうね。

>>79

うちもここの会社を視野に入れていましたが、読んで外そうと思いました。
安いけど、値段の割にと言う家が建てたい自分はおそらく合わなそうです。

営業マンの対応も嫌です!!
大工の方も営業に振り回されてそうで。

結局「他人の家」
だって、自分が住む！と思っていたらこんなミスをこんなに

はおこさないでしょう？

きっと足を運び目を光らせるはず・・

「忙しくて～とかちゃんと言ったんですけどね」とかは施主側には
何ら関係のない話し・・。

言ったところでそこを確認しなければ言った伝わった話にならないし、

まずは誠意で「侘び」を言ってから話しを進めるのが筋ではないんで

しょうかね？

「他の誰か」のせいにされたってこちらには関係ない。。という事を
頭に入れてから営業をしてほしい所ですね。

「建築家とつくる家」と聞いて「自分が住むつもりで家を建てて

くれるのかな～」なんて思った自分が浅はかでした。

そういう方と作れたら楽しく作れ、そして入居後も安心して暮らせる

のではないんでしょうか。

やっぱり。
前の方にも書いてましたよね、なまりのある感じ悪い営業マンとか。
知り合いも電話で聞いた時いろいろ聞いたら、
めんどくさい感じで対応されたという話しは
聞きました。
同じ人かはわからないけど忙しいからって
おろそかにされるならやっぱり安いから？
それともブルースに対抗してるだけって話しは
何なんでしょう？
だから安くしてるの？

最近、プランをたてていただきました。
実際に家を見た事はないのですが、営業さんの対応は良かったですよ・・・
予算が少ないのに要望いっぱの我が家に、取りあえず相談しましょうと、
出来るだけ要望を入れたプランと細かい見積もりも出してくれました。

一件だけでは分からないので、ブルースにもメールで聞いてみましたが、
ちょっと予算が出ちゃいますね・・・ってメールだけでバッサリ・・・
この金額でやってくれる会社があるのですか？まで言われ（涙）
そんなに大きなオーバーじゃないのに、少し考えてくれてもいいのにな。

ところで、ロビンスさんを考えている方は、他にどちらを候補にしていますか？
私はブルースはもう無しなので(笑)ちょっと気になっている「フラワーホーム」さんに
資料請求してみようかと。

>>84さん

うちはメガホームっていう所と検討してます！
その会社の完成見学会行ったら結構良かったです!!

84さん
「ブルース」はフランチャイズなので
店舗によって対応がだいぶ変わるらしいですね。
「フラワー」もその一つでしょう。
私が行った「ブルース」は店長対応でしたが中々の
好青年でしたよ。
どのメーカーでも親身になる人、ならない人はいます。
でもタチの悪いのは契約前まで親身になり、その後は
営業だから関係ナシとばかりに現場監督と大工に全て
投げ出す人。
やはり全員で情報を共有する・・最後まで責任持つ。という
事をしなければ「ミス」は必ずでてきます。
それは大手でも一緒です。
それをしなかったからこちらも多くのミスを起こしたのでは
ないでしょうか？

８５さん、８６さん、８４です。

メガホームもフラワーホームもブルースなんですね！
今日、フラワーさんから資料がきてビックリしました。どうりで情報が少ない会社なのに、建築件数多いのかと。
先に問い合わせたブルースさん（社長対応でした）より、フラワーさんの標準仕様がランクが上で安いです。
構造計算も標準みたいですし。ただ、だいぶ遠い店舗ですが。
でもフラワーさんは、がっつりブルースって感じではなく、少しオリジナリティーを入れてて。
パンフレットも標準仕様比較表っていうのがあり、わかりやすいです。
一階２７００標準は魅力的です。ロビンスさんもそうですよね。

ロビンスさんは次世代省エネ仕様がオプションなんですよね・・・でも次世代での見積もりも安かった
ですが。
あと二階の窓がクロスまき。
実際の完成見学会が少ないのが気になるんですよね。実物見たいですもん。

８６さん、度々すみません。８４です。
聞き忘れました。

最後の2行が気になるのですが、「こちらも多くのミスを起こしたのでは」
と言うのは？フラワーさんが。って事でしょうか？それともロビンスさんの事ですか？

88さん
このスレでミスのお話がでていたので書いただけです＾＾
どこのHMもこういうミスは聞く話しなので
そういう意味です。
これだけは新人やベテラン、いろいろいますがいわゆる
「当たり」にならないとミスは起こりますが、これも
許せる範囲か範囲外か。
私の知り合いもセキスイハウス。大手で建てましたが
新人担当のために、1～2割割引されましたがいわゆる
「ハズレ」で10年経った今でも失敗した。と聞きます。
坪100万が坪80～90になったところで高すぎると
思いますけどね。

ロビンスさんに相見積もりをお願いしようと思っていたところこちらにたどり着きました。


というのも、フラワーの営業さんの対応がちょっと・・・と思いはじめ、以前から気になっていたロビンスに再度コンタクトをとってみようと思ったんですが。
どのＨＭでも担当者の当たり外れはあるものなんですね。

担当者は気に入らないけど家は気に入っているなら我慢する事も必要なんでしょうか。
入居済み住民さんのレスを見ると見積もりも、しり込みしてしまいます。

フラワーさんは現在ブルースを抜けて独自のプランを展開しています。
ブルースよりランクが上で値段は安いというのは私も営業さんから聞きました。
以前ブルースも完成見学会とお話をうかがいに行きましたが、確かにフラワーさんの方が値段が安く内容も良かったです。


以前ロビンスのＨＰでフラワーの展示場住所が代理店として載っていました。
それを見て内容が同じなのかな～と思いフラワーの方が近かったのでお話を聞きに行ったんです。
ロビンスの社長はブルースから独立した方で会社を立ち上げる際に応援する形で代理店としていたそうですが現在は取引していないとの事です。


注文住宅はＨＭとの戦いですね。
細かな事でイライラせず、でもこちらの要望はしっかり、何度でも、しつこく伝えるようにします。

希望のお家に住むには、こちらもかなりの努力が必要ですね、がんばります。

８９さん、９０さん、８８です。本当に、当たり外れってありますよね。
色々なブログを拝見しているとそう思います。
でも見積もりをお願いするのって、結構勇気いりますよね。

ロビンスさん、フラワーさんと繋がりあったんですね！！
ブルースやロビンスって使っている仕様も似ていますよね。
ロビンスさんに行った時に「こんな感じですか？」と見せてもらったのが
ブルースさんのパンフで見たやつでしたし(笑)

ロビンスさんは構造の方の説明があまり無くって・・・そこが知りたいんですけどね。

先日書き込みをした者です。
あの後ですが・・謝って来られました。

自分の建てたところを悪くは言いたくない、と言うのと一人一人
で見るといい方達。それに家自体は満足しているので、あの様な
書き込みは正直避けたかったというのが正直なところ。

でも割と毎回目をつぶっていたつもりでしたが、先日ある出来事が
あり書き込みを決断しました。
でもその後謝りに来られた時に、情報が止まっていた。という事等
もわかり、上の方が誠意ある対応をしてくれたので気持ちも収まり
ました。

書き込みを見て心配なさっている方も多いと思いましたので、そのまま
・・というのも気になるところでしょうから正直に書きたいと思います。

「満足された」方が多いのも事実だと思います。前回言った「当たり」の
部分かもしれませんが皆さん「いい方」ばかりでしたから・・
ただ「情報の共有」や「確認」や「連絡」といった事がきちんといかないと
一人一人良い方だとしても必ず問題はでてきますよね。
私の今回の「家作り」はそこに問題がありました。
それを今回は会社側に言わせて頂きました。

その指摘等会社側はきちんと認め、謝罪してくれ最後に「堪忍袋の緒が切れた」
部分の箇所もきちんと誠意をもって対応する、という事を約束してくれました。

そこの「問題」の部分を改善していきたい、と言う事で「ハズレ」の方が出ない
様に会社側はこれから努力する、との事でしたので、今正に建築中の皆さんに
とっても、これから建てられる方にとってもいい方向に向かうと思います。
改善されるでしょう＾＾

悪い噂は消す、という会社は沢山見てきましたが「ロビンスジャパン」さん、
きちんと非を認めて対応して下さったのと、いい方達なので悪い風に終わらせたく
なかった。という気持ちもありましたから良かったです。

92さん
そうなんですね。
実は3つの会社の候補に入ってまして、先日の
書き込みをみて、一度候補から外しましたが
もう一度検討してみることになりました。

やはり一生の買い物ですので失敗は避けたいですね。
また何かしらありましたら教えて頂けると助かります

安い、もしかしてあんな素敵な家が安くたつかな～なんて
思って行きましたがやはりそこまでお金ないと正直
厳しいですかね？
30坪の付帯工事込み1200万は難しいかな？
これくらいで建てられた方いますか？
金額言うのも恥ずかしくてね‥

どうなんだろ‥
オプションまるっきしゼロでも
ギリギリみたいな感じするけどね
第一がいこうやらもし地盤補強とかあったら
あまりにもギリギリすぎる感じはするけどね？
見積りとってみたら？

94さん　

ＴＥＬで聞いたら早いですよ。自分が聞いたら付帯工事だけで２００～２６０万で何もＯＰつけない標準坪で１２００万位でした。だから最低１４００万はします。

ちなみに、ロビンスの住宅性能はブルースの次世代省エネの４級の一番下の級の次に値します。これもＴＥＬで確認したほうが良いです。
営業は函館や軽井沢あたりの気候を凌げるクラスといいますが、後のメンテや光熱費考えると似たような値段なら自分はブルースにしようかと思ってきました。

後、ＨＰに乗ってる施工例はＯＰ４００万位ついてると言われました。。。

ありがとう‥
多分、かなり厳しい

まあセキスイだのヘーベルクラスになると物凄い開きは出ますが、
実際家を建てる。ほんとに数十万とか違う？位のレベルでしょうね。
後はオプションで調整じゃあないですか？
でもせっかくの輸入住宅。やっぱりオプションは欲しいとこ
ですね・・

96さん、2社で迷っていたんでしょうか？
実際金額的にはどうなんでしょう？
オプション等つけたり、次世代等にして最終金額は
さほど変わらなくても、ロビンスさんは天井高が2700の
ハイスタッドだったのでいいと思ったのですが・・
実際2社を比べるとどうなのかと思いまして。

２社って、値段さほど変わらないの？
ブルースははっきりした料金表があるけどロビンスはないのかな？

ロビンスは資料請求しても、塗り壁、ラップサイディングシリーズが坪２８．５万ってあるけどそんな安いわけないし今一料金設定が分らなくて不透明・・
ＷＥＢの料金表もすごく分りづらいんだけど・・

ブルースは全国どの加盟店も料金一緒で質問するといくらいくらってはっきり答えてくれるんだけど・・
ロビンスのはっきりした料金設定知ってる人いますか？

それ私も気になった。

実際見積もり出してもらえばはっきりするのかもしれないけど
ＨＰやカタログに坪単価だけ載せてるところと、
広さを載せてそれに対する坪単価載せてるとことあるね。

多分、安い坪単価は広い施工面積に対してだから確認した方が良いね。

多分同じ条件にしたらロビンスの方が数十万安い？＋２７０cm１Ｆ天井じゃないかな？

でも安いのは嬉しいのだけど、安いなりの理由があるよね？
目に見えない工事とかはどうなんだろう・・

次世代とかつけて、２×４なら他社と比較して性能の心配はないだろうし外壁材や屋根は他と同じっぽいし
どうして安くなるのかロビンスのメリットデメリットを教えて下さい・・
デメリットは会社の人は教えてくれないだろうし。

ブルースは大手ハウスメーカーと同じ展示場にモデルルームあるよね。
その他にも各地にブルースハウスなるものが。
ロビンスはそういうのの維持費がかからないから？

ロビンスの方、ここ見てるだろうから安さの理由教えて下さい。

展示場やモデルハウスを持つと、建築費に維持費やら土地や光熱費もろもろ
掛かるお金を客から取るしかないからね。
その分少しでも還元しようというのはいい

お話聞きに行ったことあります。
小さい事務所にドアや窓の見本？をおいてあって、少数精鋭で頑張っている感じでした。
パンフレットにもお金をかけてない感じ(笑)で、そういうとこに費用は掛けてないで
ネットでの宣伝だけでやっているとの事。

仕様は低い設定で、自分で必要なものを取捨していくので結果安いのかな。
例えば、次世代はオプションです。二階窓はクロス巻き。二階トイレもオプション。
ガラスのＬＯＷーＥはうちの見積もりには「南、西側」って書いてあったので、北側とか違うのかも。

でも、確かに北側とかＬＯＷ－Ｅ加工必要かと言われたら・・・いらないかも。
ペアガラスだし、樹脂サッシは標準だし。
一階２７００標準はポイント高いですよね。うちの近くのブルースはハイスタッドはオプションでしたから。
あと第三者機関の費用は施主もちですよ。

安い所では、ラフプランは営業さんがって所もありましたが、ファーストプランから設計士さんがやってくれたし
細かい仕様表（ビニールクロス５００とかパナソニックなんたらとか）もくれました。

なるほど・・
１０５さんは沢山聞きに行ってるみたいですが、どこが有力候補ですか？

ロビンスに東京神奈川だと付帯工事２６０万位大体かかると言われました。
地盤調査とかは入ってると思いますがその他にかかる第三者機関って何になるのでしょうか？

１０５です。
そうですね・・・対抗馬はやっぱりブルースですかね～

第三者インスぺクションが入って基礎や諸々のチェックをするそうです。
一冊の報告書みたいなものをくれるそうです。
それも含め、付帯工事費は２６０万円ちょいでした。

度々すみません、１０５です。
施工面積３８坪で坪単価約３３万（本体価格のみ）くらいでした。

105さん
ありがとうございます
ロビンスの坪単価ですか？！
ブルースも見積もり取ったんですか？！

ロビンスもひかれるし対応も何か良さげなんだけど、
ブルースと比べて施工例が少なすぎるのがまだ気になった。
ブルースはすごいいいの多いんだけど、
ブルースのああいうのにのるのはオプション結構ついてるのかな？
それとも標準であの仕様ならいいよね
いまいちあまり好みなのがないとイメージわかないよね