東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その59) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-07-13 08:06:15
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その58」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224718/

湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

[スレ作成日時]2012-05-30 01:39:53

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23区内の新築マンション価格動向(その59)

  1. 801 匿名さん

    >>799
    増えているのはどの年代なのだ?

  2. 803 匿名さん

    地方からの流入が増えているのは
    首都圏の少子化が原因?
    阿保か地方に仕事が無いからだ

    地方都心のような川向こうにこもって都合の良い数字を見つけてくるだけじゃ
    世の中なんにも見えないぜ
    地方の疲弊は凄まじい

  3. 804 匿名さん

    全国レベルでその年代は減ってますよ。

    全国の25~29歳人口
    2005年8596千人
    2012年6322千人

    ▲27%減です。世田谷は▲17%です。

  4. 805 匿名さん

    >801
    31歳から44歳は多いよ。
    二十歳で上京として、
    1988年から2001年にかけての上京組だね。
    まだ都心部賃貸があまりなかった時代で多くの人が外周区で賃貸だよ。

  5. 806 匿名さん

    >804
    今までのように上京者で数を補えなくなって来たんだね。
    半分が都心部に流れれば当然ですな。

  6. 807 匿名さん

    上京する若い人に話しを聞くと、一生に一度は○○区(新宿区の神楽坂周辺や文京区という人が多いような気がする)に住んでみたいという声を多く聞く。憧れの地に数年間住めば満足してしまい出て行く人も多いよ。

  7. 808 住まいに詳しい人

    >807
    現実的な選択としては、同じ東京駅から5km圏内でも坪単価が250万円前後のところにマンション買う事になるのでしょうね。近郊郊外に出て、いまさら通勤時間が延びるのには耐えられないですからね。

  8. 809 匿名さん

    808

    なんか、最も中途半端な坪単価だね。
    300万越えないと、イマイチな印象がある。

  9. 810 匿名さん

    なんで東京駅が円の中心になるんだろうな。山手線を見ても、飯田橋か市ヶ谷あたりを中心にしたほうがよくないか?

  10. 811 匿名さん

    坪300越えると辛いなぁと言う感じですね、1000万円位の所得水準だと。

    70平米くらいなら良いのでしょうが。。。

    友達が高輪に住んでますが、東京タワーがよく見える反面、坂道がキッツいにぁと言うのが本音でした。

    坂の少ない環境の良い住宅地はどこかにないですかねぇ?埋立地以外で。。。

  11. 812 住まいに詳しい人

    上京した人は家賃を払いながら頭金を貯めないといけないので、
    坪50万円の差は大きいです。
    70平米で約1千万円も違うからね。

  12. 813 匿名さん

    どっちにしろ2015年以降の話ですな。
    その前に中古が動き始めるかもしれないけど。

  13. 814 匿名さん

    >>810
    その通り。日本橋を東端と捉えるのがバランスが良い。

  14. 815 匿名さん

    >>811

    私も高輪在住です。坂がきついと感じたことはないですが年取った私の母はそういいますね。
    坂が少ないのは山の手台地の上でしょう。
    山手線より西側になるのでは?
    山手線の内側だと駒込あたりは比較的平坦です。
    港区でも芝公園あたりは平らですよ。

  15. 816 匿名さん

    >>810

    埋立地デベの印象操作です。
    洗脳されてしまった人が多いようなので、電通の印象操作は成功したのではないでしょうか。

  16. 818 匿名さん

    民主党による相続税の改革 日本人の暮らしに大きな負担を強いる
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120710-00000038-scn-bus_all

  17. 820 匿名さん

    豊洲は6ヶ月連続上昇中です!!

  18. 821 匿名さん

    しかし豊洲もすっかり失速ですね。足立ナンバーの江東区じゃ坪300万の壁は高かったって感じでしょうか。坪300万なんて都心はもちろんのこと杉並区世田谷区のような外周区はもちろんのこと武蔵野市などの市部、横浜市中区など都内じゃなくても普通ですので悔し紛れに割高外周区とかいって攻撃を始めるのでしょう。

    まあ小市民サラリーマンの星って感じでがんばってほしいです。

  19. 822 匿名さん

    >821
    情報大手 リクルート社 SUUMO
    山手線 東京駅物件】
    http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=010&rn...
    クレヴィア辰巳
    ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス
    パークタワー東雲
    パークタワー豊洲
    ザ 湾岸タワー レックスガーデン
    Brillia(ブリリア) 有明 Sky Tower
    グラウス日本橋
    プレサンス ロジェ 八丁堀
    イニシア門前仲町
    バンベール ルフォン 辰巳
    イニシア豊洲コンフォートプレイス
    シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル
    Brillia WELLITH(ブリリアウェリス) 月島
    勝どきビュータワー
    シティタワー有明
    プレミスト明石町
    アンビックス神田
    シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン
    ・・・・

  20. 823 匿名さん

    >821

    何が敗因だったのでしょうか。
    たしかに23区外の武蔵野市横浜市でも坪300万を超える
    傾向になってきた一方、湾岸は坪170万まで出てくる状態。
    一時期は並びかけただけに、資産価値が半分に下落と言うのは
    少し異常な気がします。

  21. 825 匿名さん

    >>823

    それはやはり希少性に欠けるからでしょう。
    豊洲も含めてまだまだ湾岸エリアは開発途上で街も成熟していません。
    これからマンションが建設される余地も十分ありますので需要が供給
    を下回っている状態です。また初期に分譲された物件の多くは安かっ
    たためキャピタルゲイン狙いの中古の供給も多く中古購入希望者は
    選びたい放題、価格交渉もできますので築浅物件は新築物件の競合相
    手となります。

    もちろん多くの人には予算の上限がありますので、広さと都心までの
    距離のバランスを考えると坪230万くらいなら大人気のエリアと
    なりますが坪250万を超えて300に近づくと物件価格も7000
    万近くなるためそもそも購入できる人が限られます。

    世田谷、杉並、武蔵野だって7000万超えの物件を購入できる人は
    限られていると思いますが、既存の住宅地はマンションが建つ用地も
    なかなか出てこないので4~5年といったスパンで考えれば供給
    量が限られています

    世田谷区のマンションがが豊洲のマンションに比べて価格ほどの
    価値の違いがあるとも思えませんが、たとえ過去の栄光であったとしてもそれなりにブランド性のあるエリアに関しては新築マンションで比べたら
    供給が少ない分ほしい人は多少割高でも購入するので坪300万
    超えという市場が存在するのだと考えます。

  22. 827 匿名さん

    とはいいつつも豊洲や湾岸エリアは都心に近いことは変わりません
    ので一定の需要は今後もあると考えられます。
    世田谷や杉並等も価値があるエリアは限られており、世田谷区
    いう名前だけで割高な価格がつくようなマンションは今後淘汰され
    ていき価格調整が進むと考えます。

    そもそも長期トレンドでは人口が減りますので、平均地価はこれから
    下がっていくでしょう。しかしその下がり方にはエリアによって大きく
    差があり世田谷区の中でも下がらないエリア、下がっていくエリアに
    二極化していくでしょう。
    もっと言えば同じようなロケーションでも価格を維持するマンション、
    下がっていくマンションがあるでしょう。
    (品川港南口などはそうですよね)

    また都心に近いから下がらないというのも幻想ですね。
    よいロケーション、よい建物この二つがないと価格維持は難しいです。
    そのような物件は高額になりますが、手放すときも高額で売れる可能性が
    高いと思う人が多いので多少割高でも購入する人がいるのでしょうね。

    所詮ババ抜きなわけですがゲームが終わる時期が予測しにくいエリアほど
    割高に見えるわけです。

  23. 828 住まいに詳しい人

    >>827
    一定の需要に合った供給なら問題ないけど
    年間3000戸だからねぇ

  24. 829 匿名さん

    いや、すでに在庫だらけの湾岸はどうにもならんだろ。
    新築で買いたいと思わないもん。
    リスクだけ背負いそうだよ。
    転売できないと、ローン全てが負債になるからね。

  25. 830 匿名さん

    リスクをとってもいいとそれなりの割合の人が思える価格が230万くらいなのだろうね。湾岸は街に多様性がないためパラメータが少なく、市場の判断が一方的になりがちで上がる時は上がっても下がる時はさっと下がる。
    下がった時に買い支える地元密着需要も少ないというのもある。

  26. 831 匿名さん

    これを逃したら次はないかもという感じが湾岸にはないからね。焦る必要なしって買う側が思ったら売れませんて。
    欲しい人は一割以上安い中古を探すでしょう。新築と設備もそう変わらないしむしろ客寄せに作った共用部は豪華だったりするわけだから。

  27. 833 匿名さん

    低地はメンテがかかる。さらに埋立地なんて。
    http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/hyouka/daikibo_03.htm...

    1. 低地はメンテがかかる。さらに埋立地なんて...
  28. 834 匿名さん

    ネガが迷走して悩み始めてるな(笑)

  29. 835 匿名さん

    24時間買い煽らないといけない埋立地マンションだけは絶対買ってはいけません。

  30. 836 匿名さん

    予想通り、都心部で中古マンションの成約が増え始めました。

    中古マンション、成約17%増に 首都圏6月の市場動向 東日本レインズ
    http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20120710-00000004-jsn.html

  31. 837 匿名さん

    っていうか、ここは豊洲スレじゃないのに、834みたいのは本当に迷走してるな。
    埋立地はどうにもならんな。

  32. 838 匿名さん

    3.11以降、埋立地に不利な情報しか出てこないからね。
    早く脱出しちゃえばいいのに、それもできず妙な言い訳や山の手への攻撃を続ける。

  33. 839 匿名さん

    無理だよ。
    新築が売ってる中で、中古なんかは。
    価格割れのレベルじゃなくなるよ。

  34. 841 匿名さん

    ほんとは自分のマンションを売って埋立地から出て行きたいのに、売ろうとすると買ったときよりかなり安くなるので、ローンが残っちゃうんです。
    だから少しでも高く売れるよう、毎日買い煽ってます。

  35. 842 匿名さん

    団塊Jr、団塊JrNextのほとんどが首都圏出身者で、近郊、郊外暮らし。
    首都圏出身団塊Jr、団塊JrNextが近郊、郊外を支え続けるしかないのが現実。

      市部    横浜市
    40歳69357人  65,483人 ←もう買い終わりました?
    35歳60254人  55,765人 ←高値づかみに気を付けて
    30歳51775人  45,693人 
    25歳47667人  41,093人 ←これ以降、相続で家を買う必要がなくなる
    20歳42828人  38,460人
    15歳36358人  32,796人
    10歳36037人  33,185人
    5歳 34463人  31,525人

  36. 843 匿名さん

    東京都の出生数       近隣3県を除く他県からの転入超過数
    1975年(37歳)19万人    1996年 19,808人
    1980年(32歳)13.9万人   2001年 63,128人
    1985年(27歳)12.6万人   2006年 77,067人
    1990年(22歳)10.4万人   2011年 震災
    1995年(17歳)9.7万人    

  37. 845 匿名さん

    近郊、郊外の不動産価格動向に興味がない人が増えて、
    関心が東京駅から半径5km圏内に集中しつつあるね。

    購入者の中心が首都圏出身者から地方からの上京者にシフトしつつあるから仕方が無いのか?

  38. 846 匿名さん

    評判が悪いので言い方変えました。

    少子化と人口流入の狭間で・・2005年から2010年の変化
    25~29歳人口
    東京駅から半径5km圏内8区(千代田、中央、港、新宿、文京、台東、墨田、江東)
    128,836人→133,700人 4,864人増
    その他内周区(品川、目黒、渋谷、中野、豊島、荒川)
    145,247人→138,664人 6,583人減
    外周区(大田、世田谷、杉並、練馬、板橋、北、足立、葛飾、江戸川)
    438,199人→401,453人 36,746人減
    市部
    300,089人→264,762人 35,327人減

  39. 849 匿名さん

    846
    東京駅から半径5キロっていう集計が、疑念と胡散臭さを生んでるんですよ。
    東京都だから東京駅が中心部と思っているのは、田舎の人か外人くらいです。
    経済規模から言って、5キロ程度の浅草~両国~深川~門前仲町あたりの下町や埋立地エリアより、
    5キロよりちょい離れた池袋~新宿(都庁所在地)~渋谷~目黒~品川のほうが数倍ポテンシャルが高いし。
    政治の中心、永田町からの同心円で集計すべき。

  40. 850 匿名

    20世紀の時代から
    城東マンションの営業さんは、東京駅や大手町に近いのが、ウリ。
    湾岸に限らず。

  41. by 管理担当

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