山手線の駅力を語るスレ Part5

>>96077 匿名さん
ネクストもなかなか纏まらなかったみたいですね。二転三転あった様子です。

>>96083 匿名さん

渋谷から表参道まで徒歩15分くらい。
周りの駅も強いといいよね。

子供がいる世帯と子供がいない世帯、物件選びで重視するポイントは？

　第1位　最寄り駅からの所要時間

　第2位　価格

　第3位　間取り

　第4位　通勤・通学手段や所要時間

　第5位　周辺施設

https://www.sankeibiz.jp/econome/news/161001/ecc1610011706002-n1.htm

両者とも、駅に近いこと、価格で大方決められています。
ですから、駅遠は安価でないと売れません。

>>96086 匿名さん

そんな調査客体もはっきりしないような民間調査ではなく、国の調査を見ましょう。重視するほぼ全ての項目を満たすのが品川エリア。

またパークコート浜離宮住民の品川自慢が始まったね。あの立地なら銀座、大丸有、虎ノ門を自慢したほうが資産価値が上がりそうだが。

緑、街並みについて

白金住民なら品川より渋谷のほうが興味あるけどな

商業利便性について。大規模な商業施設についてはあればあったで嬉しい程度のようですね。

教育、保育について

これらを総合すると、子育て世代が住居の近くにあって欲しいのは、

・駅またはバス停
・日用品を買えるスーパーや飲食店
・子供が遊べるような公園
・通学しやすい小学校、中学校
・託児所、保育所、幼稚園
・小児科クリニック


あって欲しくないのは、

・日常生活圏が喧騒とした繁華街
・地域の風紀の悪さ、防犯上の不安


ということになります。郊外ならすべて満たすエリアはあるでしょうが、都心だと品川くらいしか無理ですね、港南はコドだてファミリーにとっては理想のエリアということになります。

最後噛んでしまってポジショントークが全て無駄になりましたね。

笑笑

浜離宮、本日の汐留側です。

>>96086
日本最大級のマンション相場情報サイトを運営するマンションマーケットなんだけど

こちらのサイトでは、駅に近いことが１位
国土交通省のアンケートは、駅またはバス停が近いことが１位

両者の共通点は、「駅が近いこと」ということです。
バスに乗って何処に行かれますか？駅ですよね。

浜離宮、本日の竹芝側です。

汐留側の堀、ゴミ浮いてませんね。

　港区の小・中学校は選択制になっています。無理なく通学できればどの学校も選べますが抽選になる場合もあります。複数の学校を選べる距離感が理想ですね。
　中学校については私立進学者が多く、同然区外への通学も視野に入れられた方が良いと思います。
　また、成長とともに行動範囲が広くなります。特に女子は駅～自宅間の防犯も大切です。
公園や遊具も大切ですがその後の成長に対する対策も必要です。

特別名勝と特別史跡との二重指定を受けているのは、東京では『浜離宮恩賜庭園』と『小石川後楽園』だけで全国では、金閣寺や銀閣寺、醍醐寺三宝院（京都）、平城京左京三条ニ坊宮跡（奈良県）、厳島（広島県）、毛越寺庭園（岩手県）、一乗谷朝倉氏庭園（福井県）で、合わせて9か所です。

『浜離宮恩賜庭園』は都内で唯一残る、実際に海水が出入りすることで池の趣をかえる『潮入りの池』がある事で有名です。『潮入りの池』は潮の満ち引きで水位が変わるので、自然の移り行く姿が眺められる珍しい庭園になっています。

>>96093
子育てなら勝どき、豊洲のほうがだいぶ上ですよ。

品川でも天王洲アイルのほうはイヤだなあ

都立動物園、都立庭園等の無料入園日は、みどりの日（５月４日）　都民の日（１０月１日）
老人週間（９月１５日～２１日）※６０歳以上の方と付添（１名）の方の入園料が、無料になります。

※小学生以下と、都内在住在学中学生は、上記に関わらず無料です。

>>96093 匿名さん
駅とバス停を一緒にしているアンケートを、必死で探してきたんでしょうか？

>>96093 匿名さん
この人、世間を知らないみたいだね。子育てしたことのない人かしら。お茶の水とか日本橋に有名塾は集中しています。子育てにはパークコート小石川タワーかパークコート駿河台がおすすめ。どうやったら都心でもない僻地の港南が理想のエリアになるのか全く分からない。しかもあなたのいうあってほしいものはド田舎でもありますよ。

日本橋のサピックスには通わせないといけないでしょうしね。

学区も大事ですね。

塾通わなくてもできる子はできるし、
通ってもできない子はできないよね。

中学から私立を考えた場合、5・6年生はほぼ学習塾に通います（多いと毎日）
その為、下校直接や休日も通塾します。帰り夜遅い場合はお迎えも必要。
入学後の通学も遠い場合や、始業が早い場合もあります。それに部活動も始まります。
確かに、自宅そばの公立学校も大切ですが、子供の成長をシュミレーションすべきだと。

バスと電車を乗り継いで塾に行くんですかね？

>この人、世間を知らないみたいだね。子育てしたことのない人かしら。

あちゃ～er＠usa＠kuにはｷﾋﾞｼｰお言葉
でも世間知らずで子育てしたことないのは正解ですね
必死に港南の公園ネタとかアピってたのに本人は子なしとはせつない話ですね

>>96110
だから安いんでしょ

そもそも港南小学校なんてマンモス校だし母子家庭多いよ。青山の児童相談所の話じゃないけど貧富の差が激しい小学校です。公立は仕方ない面もあるけど。

あって欲しくないのは、

・日常生活圏が喧騒とした繁華街
・地域の風紀の悪さ、防犯上の不安

品川でも港南口ならパチンコスロットありますしレトロなスナックもありますよ。

8年前の水鳥写真が出てきたので、ついでにクルーザー写真の2009年5月8日の投稿を探してみたら、案の定、以下の733と742に投稿してるね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43711/res/701-750/

マイクルーザーはやっぱり大嘘で、チャーターだってさ(笑)

当時は｢入居済み住民さん｣の名で主に書き込んでいて、キャピタルの北西角部屋を2008年夏～2009年春に買ったらしく、奥さんもいたらしい。
その頃から浜松町やパークコートにコンプレックスがあったみたいですよ。

「道路を渡った先に公立小学校があります」
　↑　これでポジれる神経がわからん。

>>96114 匿名さん

マンションが港南口のパチンコ屋の周りにあるわけじゃないじゃん。

>>96095 匿名さん

なんで水が緑色なんだろう。不気味。

>>96096 匿名さん

>日本最大級のマンション相場情報サイトを運営するマンションマーケットなんだけど

>こちらのサイトでは、駅に近いことが１位
国土交通省のアンケートは、駅またはバス停が近いことが１位


1位だけ満たして、あとは全滅ではだめだろう。

普通は中学受験終わったら近くに買い換えてあげるものだけどね。
ずっと港南にいるのは、なんでだろ。

>>96115 マンション掲示板さん

クルーザーで遊んだとは書いてあったけどマイクルーザーだと書いてあったっけ？もともとマイクルーザーの接岸はできないはず。

>>96120 匿名さん

都心で便利だからでしょ。

>>96115 マンション掲示板さん
確かにパークコートのほうがいいと言っていますね

>>96122 匿名さん

港南が都心www

高輪ゲートウェイより南側は郊外ですね。

>>96118 匿名さん
写真が下手ですいません。水面に空と木々の緑が写っている為だと。先の方に楓の黄色も反射してます。特に水面緑とは感じませんでした。

港区は都心だろう

>高輪ゲートウェイより南側は郊外ですね。

そうですね。何もないですしね。

>>96119

つまり、その要素のなかでどれだけ多くの項目を満たすか？だな。

緑っぼく見えるのは食物プランクトンでしょ
皇居の堀と一緒

>>96109 匿名さん

少子化で大学入試も簡単になってるし、
塾なんかに通わせなくても、大丈夫だと思うけどなあ。

浜離宮の汐留側歩道迄は中央区。何か問題があったら中央区に電話して直ぐに対応して貰いましょう。

都心とは？

中学生社会地理問題　　関東編　　

http://www.fdtext.com/dp/sc4/sc4_5_kantou_06.pdf

都心とは　：　政治、経済、文化の中心　※よく見て下さいね。円で囲われています。

>>96133 匿名さん
なるほど。品川は都心でもないみたいね。さいたま新都心みたいなもんかな

>>96131
>少子化で大学入試も簡単になってるし、 塾なんかに通わせなくても、大丈夫だと思うけどなあ。

これをどの層が言うかって問題は大きいわね。

・ワイは商業高校出て板前になって20年で自分の店を持った。塾も学校も関係あらへん。
・地元の偏差値50の私立文系出て上場企業の営業戦士。成績だけで大学なんて関係ニャー。
・身内は皆東大京大一橋、でも美容院展開してる俺が一番金持ちだべ。
・俺は赤本だけで独学で上り詰めたフンガー。チミ達も寝ずにやればできるはず。
・偏差値50大学出て地場中堅勤め。同級生のエリートより貯金あるし嫁も子供もいる。不満なし。
・ワイは塾にいかずに誰にも頼らずここまできた。そこのお前も君もチミもやればできる。
・子供3人で親孝行してくれてるのは一番出来が悪かった子。勉強関係ない。

>>96134
位置づけ的には北千住みたいなもの。

>なるほど。品川は都心でもないみたいね。さいたま新都心みたいなもんかな

>位置づけ的には北千住みたいなもの。

港区の小学生でもちょっとマセてれば山手線内側外側の格差は知ってるし
中学は選択制だしもっと明確に認識するからね。。
綺麗事抜きで。

東大の中で学部に序列があるように
早慶でも同じくあるように
同じ業界でも会社によって格差があるように
同じ会社でも職種によって格差があるように

港区は港区で・・・日本で一番格差のある街かも知れません。

>>96115
写真貼ってる人は北向きのブリーズですよ

都心3区＝千代田区、港区、中央区

皇居辺りを中心とした千代田区、中央区、港区が都心。ただ説明しにくいから都心３区って言ってるだけ。港区が全部都心だなんて思ってる人は落第です。

自分は通勤30分以内×都心3区ならどこでもいいわ

中央線南側＋山手線内側の千代田港渋谷区ですね

>>96093 匿名さん
ファミリーエリアにあるファミリーマンションなのはよくわかったから
同じファミリーエリアの物件と競っててください

>>96142 匿名さん

おれもー
中央区は安いけど埋立地だからな。
銀座はたまに行くくらいでいい

>>96142 匿名さん

鉄板ですね。
ウチは周りに3つの大きな公園庭園があります。

品川駅は都心ではなく準拠点ですよ。

地面師の件、品川区、しかも山手線外側の場所を都心一等地とさんざんニュースで報道してるよ

間違っているので、正してあげて下さい

中央区って銀座と日本橋くらいだよね。
マンションも渋谷区の方が全然高い。

一般市民の多くは東京で最も都会で中心となる区は品川区と思ってるみたいだよ

レベルの低い人に質問しないで下さい

>>96150 匿名さん
それ全然面白くないよ

大阪や名古屋にも港区があるが、底辺に近い区。もちろん郊外の市より平均年収も低い。
そのイメージがあるのか、大阪人は東京の港区も底レベルの区だと思い込んでいて、東京の港区に住んでると言うと、吉祥寺とか世田谷は高いからな、そのあたりがお手頃でええなと真面目に言ってくる。
大阪人の多くの者が新宿区＞世田谷区＞吉祥寺＞＞＞＞＞港区というイメージを持っている。

品川駅が品川区と思ってる人は多いけどね。
目黒駅は品川区だし。
上京したての人は分かりにくいだろうね。

別にいいんじゃない。無知ってことでしょ。
経済紙も読んでなさそうだし。

>>96138 匿名さん
9年前のスレをもうちょっと読み進めると、本人が北西角部屋と言ってるよ。
大学の緑が見えるとか、ブランファーレの反射で明るいとか書いてるからキャピタルと判断したんだが。
わざわざラウンジまで行って本を読んでるし、少なくとも部屋から湾は見えないでしょうね。
ブリーズの人とは別人じゃないのかな。

>地面師の件、品川区、しかも山手線外側の場所を都心一等地とさんざんニュースで報道してるよ

そりゃいろんな括り方があるからな。
あの事件の場所は都内最高値エリアではないが「都心一等地」と言われても不思議ではない。

又、それはそれとして、報道されたからどうだってのは別の話でもある。
美魔女と放送されたおばちゃんが美魔女かどうかは分からん。
美人すぎる○○なんて散々放送されてるけど実際は分からん。
イケメン枠がイケメンかどうかも分からん。

メディアだけじゃない。個人だって自分では住みたくない場所でも
取引先が住んでるとなれば「いいところですねえ～凄いですねえ」と
答えておくなんて事はよくある。

場所でも対モノでも対人でも同じこと。

>>96156 匿名さん
当時も見栄張ってるんですよ
WCTって北向き住居でも若干北西向きになってますしね
なんとなく北西の雰囲気はわかるのかと
一連の写真を貼り付けてる人は北向きブリーズの人と思います
部屋番特定された湾岸スレ時代からずっと同じ写真貼り続けてるしね

都心と扱われる範囲は年々拡大され、5区、或いは7区と言われる事もあるが、厳密に言うと千代田区、中央区、港区かつ旧東京市（15区）の範囲であろう。

シンプルに、中央線南側＋山手線内側の千代田港渋谷区でいいんじゃないかな。

>>96160 匿名さん
それだと銀座、日本橋、汐留住民が納得しない

IPアドレスが違うから荒らしても大丈夫。。な訳ないだろ。
バカか。

----
かなり以前（10年くらい前？）に、自分が知識がある品川エリア関連の編集（品川駅、港区港南）などの編集を短期間したかもしれませんが記憶はあいまいです。その後、長い間編集からは遠ざかっておりました。その当時の契約プロバイダは解約しており、当時使っていたアカウント名も現在のものとは異なっていると思います。

多重アカウントとしてブロックされ困惑しております。私を多重アカウントとした理由はなんでしょうか？「過去の投稿ブロック者の編集内容と全く同一」という主張がなされているようですが、内容に共通点はあるかもしれませんが全く同一の編集は行なっていません。多重アカウントというのは明らかな誤認です。IPアドレスがその無期限ブロック者と同一であったのでしょうか？

>>96161
全然納得しますよ
というか自分の住んでる場所が都心かどうかなんてあまり興味ない
自分が良ければそれで良し

>>96160 匿名さん

だね。
銀座とか代官山は特例で。

五反田の海喜館の話ね。いまだに残るオンボロ廃旅館。良いマンション用地だったろう。ただ、あの辺は大雨降るとマジメに臭い。煽りではなくマジに。

>>96165 匿名さん

分かる。目黒川って匂うんだよね。
自宅は川沿いもパス。

平成３０年度高浜運河汚泥しゅんせつ及び覆砂工事

http://oss.avantage.co.jp/bid/?p=724690

水再生センターから排出された水は塩分が少ないので運河の上層
海水は塩分が多いので運河下層
排出された水から沈殿物が出来、運河の底に汚泥として溜まる。
この汚泥撤去工事だが、どの位の頻度でやってるのだろう？

>>96121 匿名さん

同意。
ネガ民は嘘が大好き。

都のHPに都心部エリアの定義があります。

都心：更新都心（大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞が関など）
再編都心（日本橋、八重洲、京橋、銀座、新橋など）
都心周辺部：御茶ノ水、神田、湊、築地、勝どき、晴海、人形町、浜町、赤
坂、六本木、田町、芝、芝浦、海岸、豊洲など
＊ 「区部中心部整備指針」において、都心と都心周辺部とを併せた地域を
「都心部」として、一体的な機能連携を図る地域として位置付けていたが、
この考えは本指針においても継承している。

運河が黒く見える場合、底に黒色のヘドロが溜まっています。

環境保全度０では、酸素が無く生物が生存出来ず、底には黒色のヘドロが溜った状態。
環境保全度Iでは、無酸素水域で底質は黒色ヘドロ、汚蜀に耐えられる生物少数
環境保全度Ⅳまである。

水再生センターから排出されたばかりの水は運河の上層のみを流れるので一見綺麗に見える。実際は黒色ヘドロが溜まってしまうので撤去が必要。ヘドロは非常に臭い。

>>96162 匿名さん
ここでの｢削除されなきゃ成りすましじゃない｣という主張と瓜二つですね。
アク禁になった点も共通してます。
Wikipedia公認の｢合体マシーン｣ということですね。

>>96169 口コミ知りたいさん
｢都心｣の定義は様々ですが、｢東京都｣が定めたものが最も本流と言えるでしょう。
異議はありません。

>>96171 マンション掲示板さん

合体マシーンはオマエだろ。だれかれ構わず自作自演。笑笑

>>96169

都心部を地図で表したものの様です。

http://seenfromtokyo.blog94.fc2.com/blog-entry-21.html

>>96121 匿名さん
自分の投稿でも無いのに、過去レスも読み返さず、記憶も曖昧なまま、よくわざわざ擁護発言する気になったね。

それはさておき、私の記憶では、普段から頻繁にクルーザー遊びとか、船舶免許を持っててどうだとか、てっきりマイクルーザーの話かと思ってましたが、違ったんですね。
そういえば、誰かが｢普段はどこに停めてるんだ｣と聞いても、否定するでもなくスルーしてましたね。
クルーザー全景の写真を掲載出来なかったのも、チャーター船だとバレるから。

初めから、普通に｢10年前に一度だけクルーザーをチャーターして、WCT前から乗った｣と話せばいいのに、無駄に盛るから恥ずかしい思いをするのです。

>>96173 匿名さん
IPとアカウントを変えてWikipediaのWCTのページを再び荒らした人を何故か擁護するヤツが現れる不思議。

晴海、豊洲は都心部なんだ。
さすがオリンピックエリア。

合体マシーン＝ちょっと港南ポジ投稿が重なるとすぐに自作自演と言い出すのが特徴ｗｗ

城東：中央区、台東区、墨田区、江東区、葛飾区、江戸川区の6区
不動産業界での定義

城西：新宿区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、練馬区の6区

城南：港区、品川区、目黒区、大田区の4区

城北：文京区、豊島区、北区、荒川区、板橋区、足立区の6区



都心6区：千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区、文京区

都心5区：千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区

都心3区：千代田区、中央区、港区

不動産業界での定義


城東：中央区、台東区、墨田区、江東区、葛飾区、江戸川区の6区

城西：新宿区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、練馬区の6区

城南：港区、品川区、目黒区、大田区の4区

城北：文京区、豊島区、北区、荒川区、板橋区、足立区の6区



都心6区：千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区、文京区

都心5区：千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区

都心3区：千代田区、中央区、港区

都心には住みたいが、96174の範囲は避けたい。あの範囲は生活不便で住む場所ではない。

芝、芝浦、海岸は都心部のようですが、港南は？

地方出身者の特徴
・メイクもファッションもばっちり都会的に決めまくっている
・「都心」「東京23区」という言葉にこだわる
・東京郊外や田舎を見下す
・故郷に帰省すると都会人ぶる
・東京生まれ東京育ちの人ほど、ファッションに対して気負いがないということに気づく
・東京人を気取る
・やたら家賃の高い都心部に住みたがる
・なまりや方言を隠そうとする
・なぜか声がデカい
・トレンド情報にやけに詳しい

>>96183

まさにここにいるエアハママッチョだな。

単なる妬みだよね。

>>96175

思いっきりマウントしてやろうとしてるのに、マンション桟橋からクルーザー遊びしてるよと見せつけられてよっぽど悔しかったんだね。分かります。

>>96183

逆に、本当の金持ちはこだわらないで普段はユニクロ着てたりするってのもある。
たいして金持ちじゃないヤツほど見栄はって車やマンション見せ付けてドヤりたがる。ここの浜松町購入者はその典型で、マジ痛すぎる。芝公園近くてスゴいだろ！？笑
ＳＮＳでわざわざチラ見写真あげて見てるやつから小バカにされるやつ。

オシャレと金持ちはべつ。
金持ちでも服に興味なければ金かけない。

>>96183
人それぞれだよ
田舎者でも東京生まれでも当てはまる人もいれば当てはまらない人もいる
あなたは田舎出身かどうかは知らないけど、偏った考えの持ち主ということはわかる

>>96187 匿名さん
品川駅近くてすごいだろ、って奴も十分に痛いと思うが

しゃにむに生きてきた港南さんには優しくしてあげてください

>>96186 匿名さん
10年前の写真じゃなければもっと説得力あったかもね

>>96175 マンション掲示板さん

WCT住民なら個人のクルーザーは利用不可なのは知っている、チャーター船なのは当然。勝手に勘違いして妄想しているあんたは異常だ。

>>96193 匿名さん
みんなWCT住民じゃないし。

>>96184 匿名さん

コンラッドスパ普段使いとかいちいち報告してたな。エアハママッチョ
いかにも地方出身者　　自慢のつもりだったのかｗ

都会に住む地方出身者あるある
https://girlschannel.net/topics/500577/

横からだけど

勝手に勘違いして他人を大嘘つき呼ばわりしておいて、開き直って謝りもしない。
マンション掲示板さんは毎回この調子。まさにナントカの腐ったような糞みたいなやつですね。

>マイクルーザーはやっぱり大嘘で、チャーターだってさ(笑)

↓

>私の記憶では、普段から頻繁にクルーザー遊びとか、船舶免許を持っててどうだとか、てっきりマイクルーザーの話かと思ってましたが、違ったんですね。

>>96198

その通り。人を嘘つき呼ばわりしておいて、「てっきりそう思ってました」って自分が勝手に思い込んでただけ。それで開き直って謝りもしないという大アホ。
ハママッチョの線路際では敷地桟橋から乗船してクルーザー遊びなんて縁の無い話だからよっぽど悔しかったんだろ。
ハママッチョがドヤレるのは坪単価が高い、ただその一点のみ。しかも部屋は狭いから港南と価格は変わらないというオチ。

あのーＫ４さん　外苑前駅近くの駐車場はいつもどちらに駐車されてたんでしょう？
未だ回答戴いてませんが。それとも嘘つかれたんですか？

あのーＫ４さん　汐留ポンプ場から放流されてるって書き込まれてましたが、あれは嘘ですよね。

>>96196 匿名さん

地方も郊外も50歩100歩

>>96197 匿名さん
そもそもここに浜離宮購入者と名乗った人はいないと思うよ
それすら港南さんの妄想です

また浜松町コンプレックスかよ
ファミリーマンション住人はマンション横の広場で盗撮でもしてればよろし

豊洲民も居なかったのにね、いつも誰と戦ってるんでしょう？

>>96203 匿名さん

じゃああんたが妄想する港南さんは？

>>96206 匿名さん
妄想？
exifとかいうのを公開したせいで浜松町ネガしてた事がバレてしまった哀れな老人なら知ってるよ

>>96204 匿名さん

緑と水辺に恵まれた世界のリニア品川駅徒歩住民です。浜松町には興味ありません。

都心エリアじゃないよね。浜松町はエリアだけど。

10年前の書き込みはウキウキしてて余裕もあったのにね
今は必死過ぎて可哀想

>>96201 ご近所さん

いやいや、なんか荒れてるので静観してましたが。汐留ポンプ場から放流されないっていう書き込みが
嘘ですよ。浜松町はいつも嘘つきばかり。

東京都は雨水合流式下水道ですから、大雨の際にはポンプ場から放流がある
だから。浜離宮の庭園や堀留などは大雨の後は黄緑色に水が変色して異臭がする。
周辺の住民なら周知の事実ですし、東京都に確認すればすぐわかることです。
住宅掲示板で住居選択に関わる重大な事項まで嘘をついたり、その事実を隠蔽するのは
大きな問題です。

>>96211 匿名さん
周辺住民だけど初耳ですー
匂いを感じた事もありませんねー

東京都下水道局の資料です。参考まで

東京都下水道局の資料その２です。　ポンプ場から放流されています。

逆に雨水合流方式でポンプ場からの放流がなければ、大雨が降った際には
ポンプ場の機能もマヒして周辺の街の下水マンホールなどから汚水が逆噴すること
になりますから、放流も下水道の大切な機能です。

>>96213 匿名さん
下水道に流れ込んだ雨水を放水する、と書いてありますね
雨水を放水するのが問題ということでしょうか

てかさ、下水の話まじでどうでもいいから専用スレッドでも作れよ
下水オタクども

>>96215 匿名さん

雨水合流方式　という言葉の意味を考えていただければおわかりになるかと思いますが
雨水と下水が混じった汚水を放流することになります。その際、消毒液を加えるので
下水と消毒液の混じった臭気が発生することになります。

>>96211 匿名さん

そうなんでか、水が滞留する浜離宮の池は臭い期間も長そうですね。

雨水と下水はまるでべつ。

どちらが嘘を言っていたのか明白になりましたね。

それで今年どのくらい放流したの？

>>96211 匿名さん
周辺住民なら周知の事実？
大嘘じゃん、おれ知らなかったよ？
また周辺住民のフリしてネガ？

>>96222 匿名さん

嘘で綺麗なの？
糞で汚いの？

こっちの方がおもろいな

ウソで綺麗なの？
クソで汚いの？

>>96223 匿名さん
いや、臭くてもなんでもいいんだけど
周辺住民は周知の事実って？
また作り話をしちゃったの？

>下水オタクども

↑ワロタ

でもまあ、まじめにレスするとポンプ所などの下水処理関連施設には雨が降ると道路の側溝などからの雨水も大量に流れ込んでくる。普段は処理能力範囲内だが、雨水が加わって処理能力を超えるとオーバーフローしてしまうので塩素混ぜてそのまま放流する。下水の量より雨水の量のほうが圧倒的に多いのでどうせ薄まるし、塩素混ぜときゃいいだろって感じだ。ポンプ所は浜松町だろうと芝浦だろうとどこでも同じ。汐留ポンプ所のは浜離宮の脇に放流されてる。

それで、今年汐留ポンプから放流したデータは？

>>96226 匿名さん

という事は

流れの無い池は臭い期間が長いね。

>>96227 匿名さん
一か月に20日間、汚物に囲まれました。


都内にはポンプ所は都内９３か所、水再生センターが１６カ所 ポンプ所からは水再生センターに送水しているのみ。 水再生センターから放流（下水処理水）しているのは都内に９カ所 港区では芝浦水再生センター（港南）のみです。 ※添付資料　芝浦からは９月２０回ほど放流されているようです。

あ。
汚物の話題だったので港南の話かと思ってました。気を悪くしたら、すみません。
汐留の方の記録は見つかりませんでした。

汐留ポンプ所からは今年放流していないということですね。
放流しているのは芝浦水再生センタ含む９ヶ所のみ

港南に住むと汚水に詳しくなれます。
身近なものには、強いです。

へーきへーき。
月に10日は汚物未放流だから、へーきへーき。
人生の3分の1は未放流だから、へーきへーき。
へーきへーき。

>>96231
＞汐留ポンプ所からは今年放流していないということですね。


大いなる勘違い。ちゃんと汐留下水ポンプ所の前には説明文までついている。

「ここ汐留ポンプ所は都市化の進展に伴い下水量の増大に対処するため昭和57年から平成12年まで19年を費やして建設されました。本ポンプ所の機能はみなと中央千代田新宿の4区の一部地域から集められた下水を芝浦水処理上に送るとともに、降雨時には従来汐留川に排水されていた下水を東京湾に排水することです。」

ここでいう東京湾というのは浜離宮の南側の堀ね。雨のたんびに堀が茶色くにごるのはそのせい。近隣住民なら当たり前に知ってる事実。それもしらないとはやはりエア住民。
　

それではいつ放流したのでしょうね。
調べても出てこないので、ここはひとつ汚物放流マニアの港南さんに答えて頂くことに致しましょう

なんだよ。ＰＣ浜離宮のほうが港南よりはるかに嫌悪下水排水施設に近いじゃん。しかも排出されるのは未処理汚水。あーあ。

>>96237 匿名さん
港南よりはるかに近いってどういうこと？
下水処理場があるのが港南だけど

>>96235 匿名さん

納得です。
大雨後の東京で最も汚れた水質は浜離宮の池かもしれませんね。滞留してしまうのが痛い。

>>96236

水再生センターよりはるかに処理能力（送水キャパ）の少ない汐留ポンプ所では雨のたんびにオーバーフローして排水してます。排水回数は処理能力の大きい芝浦水再生センターより多いです。嘘だと思うなら東京都に電話して聞いてみたら？

>>96235 匿名さん
だからさ、近隣住民ならみんな知ってるっていう根拠を出してくれよ
おれは近隣住民だけど知らないよ
近くに住んでる証拠出せっていうなら全然いいけど
大嘘ついてるのはあなたでしょ
また近隣住民のフリしてネガ？

アホハママッチョのエア住民がまたまたブーメラン食らったのかｗｗｗ

なんで港南と浜松町が揉めるのか分からない。狭い東京でみたら同じエリアだし、お互いの再開発もいい影響有るだろうしね。運河沿いと言うのは共通点なんだから、お互い貶し合ってどうするの?
と、間に挟まれた、一番地味な田町民が思っております。

>>96246 匿名さん
港南さんは他所の地域は片っ端からネガるから
渋谷、新宿、豊洲などに対しても同じ

>>96251 匿名さん
確かに。

先日 該当機関に確認しましたが、汐留ポンプ場からの放流はないとの事でした。

ということで、現時点で確認できるのは、芝浦から月に3分の2、汚物が港南に向かって放流されている、という資料だけとなりました。

汐留の下水排水が問題なら得意のエビデンス出せばいいのに
港南の排水が問題になってるエビデンスはいくらでもあるのにね

>>96193 匿名さん
チャーター船でよければ、芝浦アイランドからも出てるし、マイクルーザーを停めれないなら、専用桟橋の意味ないね。
あと、チャーター船乗って｢クルーザー遊び｣ってのもちょっと無理がある。

結局、非WCT民がWCT民を装って桟橋ポジをしている中で、当時のWCT民がアップしてたクルーズ写真を盗用して、｢クルーザー遊び｣とか妄想マウントしてたってのが真相だろう。
目的は｢WCT民vs非WCTの山手線住民｣という対立構造を作るため。

>>96198 匿名さん
よく意味が分かりませんが、｢普段から頻繁にクルーザー遊びとか、船舶免許を持っててどうだとか｣辺りの理由の説明がないと、部分的かもしれないが嘘は嘘ですよね？

そもそも初めに数年前と言ったのに、実際は9年前だった訳で、嘘から始まってるんだよ。後から辻褄合わして、設定を変えまくってドヤられましても…

ここで話題になってる浜離宮のマンションとポンプ所はどのぐらいの距離があるの？

>>96246 匿名さん
田町民と名乗るのは、三田住民とも芝住民とも名乗り辛い、カテリーナ三田住民さんですね。
芝浦住民の私も全く同感です。

浜離宮に沈殿した汚物も人間が排出した便なら自然由来。化学物質が沈殿するよりマシでしょ。
我々は浜離宮にゴミなど捨てないよう心がけ浄化に努めましょう！

でもサー　浜離宮って特別名勝、特別史跡なんでしょ。園内に万がー下水流してるのなら問題じゃないの？

だからPC浜離宮は浜離宮から離れているからセーフだよね。

横から失礼。雨が降ったら、塩素混ぜてそのまま出すんだけど、大量の雨で薄まってるから出してるのは「雨水のみ」というのが下水道局の建前よ。その建前が問題になってる。青い破線も雨のときは汚水と一緒に雨水を排水。それは汐留ポンプ所も同じ。

問題かどうかは別として、浜離宮の庭園の見学ブログとかで黄色に変色した水で臭いというような投稿は簡単に見つかりますね。　貼るのは自粛しますが。

>>96354

核心キター！！！

放水の数ですが浜松町は年20回、港南は月20回ですか？

結局、よくわからないんだけど。
誰かまとめてください。
あとエビデンスも出典をはっきりさせてね。

ちなみに、下水も川の流れと一緒で高いところから低いところ傾斜勾配を使って流す。汐留近辺に下水幹線が集まっているのは、あのあたりが都心で一番低い土地だから都心の下水を一番集めやすい場所。そこから、少し土地が高い芝浦水再生センター（シーズンテラス）に送るための施設が汐留ポンプ所。

もし、汐留ポンプ所が無いとどうなるか？雨のときには下水管を流れきれない大量の下水が行き場を失い、汐留、浜松町あたりのマンホールから下水が噴水のように吹き出すことになる。渋谷駅前あたりでよくニュースになるあの光景。

明日電話すればいいんじゃない
でも恩賜庭園に万が一下水流してるなら改善して貰った方が良いと思ぅ

とりあえず、WCTにもPC浜離宮にも下品な形容詞を付ける常識のない人が、｢たまたま｣この掲示板の｢たまたま｣今晩の議論にいたというのが事実です。
よって｢ネガ｣とか｢ポジ｣とか言って対立するのはナンセンスです。

いちいち宣言していませんが、先週くらいから不適切な投稿は全て削除依頼していますので、アク禁(ただし、デバイスか回線単位が限界でしょう)か、あまりに酷い場合はこのスレも閉鎖でしょうね。

>>96361 匿名さん

それは怖いですね。
以前下水処理施設を見学した際に、震災や高潮などでポンプ場の機能が喪失した場合やポンプ場の処理能力を越えた場合も、周辺のマンホールなどから、下水が噴出すると聞いたことがありますが、そのような場合、川や海だけでなく、街中も下水混じりの汚水で浸水することになるのではないでしょうか？
災害はいつ襲ってくるかわかりませんので、ぜひ確認しておきたいものです。

>>96363 マンション掲示板さん
いちいち削除します宣言はいらないよ。

>>96358 匿名さん

10倍も違うの？

>>96364 匿名さん

渋谷駅前でマンホールから水が吹き出している映像見たことがありませんか?ああいう状態になります。もちろん浜離宮庭園に近いところで排水されているというのは環境にも良くありません。日本全国では雨水と汚水は8割がたは別れて排水されているのですが、下水整備が早かった東京は逆にほとんどが汚水合流式です。
なので、汚水をそのまま流さないで済むように芝浦に巨大な汚水貯留施設を作っているんです。あれが完成すると、浜松町からも芝浦からも汚水がそのまま放流される回数が激減するでしょう。

>>96368 匿名さん
10倍？
12倍だろ？
大丈夫ですか？

しかし、シーズンテラスの水再生センターも公園になる前の昔は臭かったけどシーズンテラスに整備されてから、まったく臭わなくなった。あの技術の進歩は大したもの。

>>96389 匿名さん
臭いますけど?

[No.96243～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題
・意図的な迷惑行為
・スレッドの趣旨に反する投稿

そうだね～　雑居ビルで攻めてたけど別に大したことないからね

>>96347 マンション掲示板さん

お、正解!
ただ、芝民と名乗らないのは、ただ住所を言ってるだけなのに、このスレだと「線路際なのに内側アピールwww」とか言われるので。
あそこまで線路際だと内側も外側も無いんだけどね。

屠殺場の話になると、近くにあるVタワーは高額取引されてるから問題ないと言うのに
近場にあるツインパークスがVタワーより高額取引されてるというのは無視して汐留のトンネルがどうとかポンプ場がどうとか言っちゃう港南さん
まぁそもそもツインパもVタワーもタワマンで言えば港区の平均以下だけどね

昨日の排水の件、浜離宮の外に排水しているのなら、隅田川に流してるんだからそのまま下流
の地区が迷惑なだけな気がしますけど。

>>96397 匿名さん
おれも港区線路沿いだけど、なんかここの人達が騒いでるほど気にしたことがないです
あげあし取りの材料に使ってるだけかと

>PC浜離宮と中央区の浜離宮は離れてるし、関係ない

つまりpc浜離宮と中央区の浜離宮は離れてて汚水も関係ないが緑地としても関係ない。pc浜離宮は緑に縁のないマンションでFAというわけですな。

>>96401 匿名さん
あるでしょ？

ネタにネタで返したら、ネタ元の投稿もろとも削除されたじゃないか(笑)
殺伐としたスレだねぇ。

>>96400 匿名さん

線路沿いの物件はその分防音をしっかりやってますからね。
うちは羽田の新航路の影響はほとんど無いけど、品川や大井町辺りでも線路際の防音をしっかりやってるマンションなら飛行機の騒音も気にならないと思うんだけどね。

>>96401 匿名さん
関係あるかないかとかめっちゃどうでもいい
ただ方角次第で浜離宮が見える部屋があるというだけの話

ポンプ所って、芝浦ポンプ所、品川ふ頭ポンプ所、東品川ポンプ所、天王洲ポンプ所、色々あるんだね。

>>96397 匿名さん
カテリーナは内側というより、駅近がいいですよね。
三田線、浅草線、山手線、京浜東北線の普段使い路線があり、ホームまでの実時間なら、浜松町～品川で随一の立地でしょう。
田町駅へは今でもショートカットしてる人も多いらしいですが、森永や三菱自の再開発で正式に導線が良くなるかもしれませんし、期待ですね。

>>96400 匿名さん
どんだけ価格に影響あるか知らないけど、あの辺歩いたことあれば、どんだけ電車がうるさいのか分かりますよね。都内で有数の騒音エリアです。

巨大なJR変電所、発する臭いがネットで話題になってる汐留第二下水ポンプ場、朝から深夜まで騒音を出す何本ものJR線路、首都高、緑の感じられない古雑居ビルと幅員の短い隘路に囲まれたパークコート浜離宮の民はもっと謙虚になって、ドヤ顔で他のエリアやマンションをdisったりマウントしようとするのはやめた方がいいな。

>>96406 匿名さん
街ポンプネタはもういいです。

>>96409 匿名さん

その言葉そっくりお返し、だが？

>>96409 匿名さん
だからまずその浜離宮民ていうのがどこにいるのか教えてくれよ
それすら妄想かもしれないぞ

>>96408 匿名さん
そもそもそれが気になる人は住まないだろうしその分安ければおれは全然構わないよ
別に良い場所に住んでるとも思ってないし
港区の下層地域と思ってます
家の中までうるさいなら困るけどね

>>96409 匿名さん
＞ドヤ顔で他のエリアやマンションをdisったりマウントしようとする

そんな浜松町民いたか？

豊洲民も居なかった

騒音で窓が開けられないマンションは嫌だなあ。

>>96414
某スレに参加していて勘違いしてるんじゃない？

高層のタワマンで窓開けることあります？

お住いの価格が半額以下の貧民街の方にからまれて、パークコート浜離宮ザ☆タワーをご契約のハイクラスの方々は、非常に迷惑を被っていると思いますよ。

ちなみにこの人は数年前は湾岸スレでずっとGFTのネガをしてたよ
港区の近場にタワマンが出来ると毎回執着してネガを続ける
自分の物件は3割値上がりしてるけどそっちは高値掴みだなってね
でも部屋番号がバレて住んでるのが再販売の割高物件とバレて湾岸スレでは堂々と書き込みできなくなってこっちに来たというわけです

>>96418 匿名さん

窓開けるよ。
1日に1階は窓全開にする。
20階以上でも。
機械換気で十分だろうけど外の空気も良いよ。

WCTの人、昨晩頑張ったのにすべて削除されてしまいましたね。WCTがPC浜離宮を語ると削除されるみたいです。PC浜離宮のスレでもWCTの発言は見事に削除。

人それぞれってやつですね。
全熱交換器がない（タワマンなのに）ところはないと思いますし。

WCTのwikipedia随分とスッキリしたね。

高輪ゲートウェイ

駅名の署名運動どう思います？

高輪（ゲートウェイ）副駅名ってどうでしょう？

汐留も「シオサイト」って副駅名ありますよね

芝浦水再生センターに汐留第２ポンプ所に関して電話して聞いてみた。
①放流はしているか？　　大雨の場合のみしている
②どこにしているか？　　浜離宮の外の運河
③どういう状況で放流しているか？　大雨、ゲリラ豪雨、１日に５０ｍｍ～降った場合
④どの位の頻度か？　　　１～２回／月くらい　雨の降り方による
⑤放流している水はどの様な水か？　
　通常の下水量は少ない。ゲリラ豪雨になると量が増える。
　最初の試みは芝浦水再生センタにより多く下水を送り込む。
　無理になったら、ゴミ砂フィルタを通した上の水を放水。
　殆ど雨水に近い　（何も混ぜていないと言っていた）
⑥臭いの問題は？　最初出来た時は浜離宮側からクレームがあり臭いも改善している。

高層で窓開けると風が強すぎませんか？

カタカナ駅名

品川シーサイド

東京テレポート

天王洲アイル
流通センター
テレコムセンター
有明テニスの森

そういえば「リゾートゲートウェイ」舞浜！
越谷レイクタウン、流山セントラルパーク、柏の葉キャンパス、多摩センター・・・・

結構たくさんありますね

>>96427 匿名さん

夏とか気持ちいいよ。
書類とかは吹っ飛ぶけどね。

>>96428 匿名さん

どこも栄えてねぇ

>>96408 匿名さん

浜松町は山手線、京浜東北線、東海道本線、東海道新幹線が走ってるからね。全部複線だから線路は8本。

書類とかは吹っ飛ぶww

パークコート浜離宮は線路から離れているしサッシがいいから窓閉めたら全く聞こえないよ。ツインパークスもだけどね

高層は窓をずっと開けてられないので騒音のことを言われてもあまりピント来ない。

>>96433 匿名さん
線路から３０mくらいでないの？目の前でしょ。西向きは関係ないとかなら分かるけどね。

>>96433 匿名さん

なんで入居もしてないのに分かるんだ？

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

⑥臭いの問題は？　最初出来た時は浜離宮側からクレームがあり臭いも改善している。


そりゃそう言うしかないわ。

30メートルも離れてたら十分でしょ。銀座東京の超高級ホテルは線路脇にあるけど苦情とかあるのかな？

騒音を言い出したら、駅直結マンションが人気の理由が説明つかないしね。

高輪ゲートウェイ周辺に出来るマンションは全部駄目ってことか・・・

浜離宮を臭いでdisるなら、今年の書き込み持ってこないとダメなんじゃない？

>>96407 マンション掲示板さん

田町駅は駅自体がほとんど駅舎機能しかないですからね。
周辺ビルの再開発に合わせて駅ビルを建ててアトレでも入れてくれたら嬉しいけど、品川と新駅の開発で忙しくて、田町まで手は回らないでしょうね。

天王洲のは今年のだよ

夜景は素敵です。ですが、運河の臭いが・・・とくに夏は酷い異臭がします。東京だから仕方ないかな、とは思いますがね。

https://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g1066854-d1373727-r57007288...

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

浜離宮、汐留　臭いで検索中でしょうか？
実際、臭くないからそんな書き込み無いと思うけど。

何年か前の赤潮の時は臭ったよ。海から離れてる新橋駅でも臭った。
あの時、運河沿いに住んでた人は凄かったんだろうなと思う。

ねえその口コミを見つけてくるバトルやめない？
きりがないしつまらない

>>96447 匿名さん

どんどんイケイケ?

>>96447 匿名さん
WCTさんいつも劣勢になるとそういうよね。興味なないとかつまらないとか。まあ運河の臭いネタは港南4の完敗ということでいいんじゃないでしょうか。実際に汚水の水辺がダイレクトで臭うわけですし

>>96449 匿名さん

やめようと言ってるのはWCTさんじゃないよ。

>>96449 匿名さん
悪いけどおれはWCTさんではない
あとWCTさんはやめようなんて絶対に言わない
対抗して貼りつけまくるよきっと

確かにWCTさんではないでしょう。WCTさんの投稿がほとんど削除されているからアク禁中でしょうね

>>96449 匿名さん

あんたもさ、そういうこと言うからブーメラン食らうと学習しろよ。WCTからシーズンテラス下の水再生センターよりはるかに近い距離に下水施設があるのは事実、そこから出る悪臭が浜離宮や汐留トンネルなど周辺で話題になっているのも事実、雨が降ったら汚水が簡易処理で浜離宮前に放流されているのも事実。首都高や電車の騒音がひどくて窓を開けられないのも事実。浜松町は環境が悪いことを承知で購入したんだから、そこで環境が良いと強弁するだけならまだしも、他のマンションをネガするのは天に唾するのと同じ。

>>96453 匿名さん
K4さん、落ち着いてください。
僻地にいると都心の事が分からなくなるのは仕方が無いですが。

>>96453 匿名さん
でも結局坪単価はWCT以上だけどね
価値がある場所かどうかは数字を見れば明白

いつまで下水の話しですか？
「天王洲アイル駅」と「竹芝駅」近郊の話のような気がします。
「山手線」の話をしましょうよ

>>96453 匿名さん

?

>>96453 匿名さん
私の住まいは、芝公園と浜離宮芝離宮に囲まれた贅沢な緑を愉しめるエリアに、建立します。
とりあえず今日は天気が良いので、欧米人観光客に混ざって、増上寺芝公園を日常庭普段使いしてきますね。

WCTを購入した当時はウキウキで住民スレッドに書き込みしてたのにね
自分の住んでる地域や物件のwikiを都合が良いように編集するのが必死感伝わる
もう少し余裕持ちなよ、いくら人に言われたって自分が満足してるならいいじゃん

>>96459 匿名さん

今でもウキウキしてるな。笑

>>96458 匿名さん
たまに現れるこの人がパークコート浜離宮購入者さん？
この人全然港南ネガなんてしてないと思うんだけど
WCT住民が勝手に絡んでるだけでしょ

むしろ不安なのは浜離宮に限らず最近マンション購入した人だろうな。割高じゃないか、値下がりしないかネガ投稿の火消しに必死。

>>96458 匿名さん

出たよエア住民ポエム

>>96460 匿名さん
今は余裕がなさすぎて見苦しい
てか一人だけ色々身バレしてるのがウケる

>>96453 匿名さん
パークコート浜離宮よりも更にポンプ場に近いツインパークスやラトゥール汐留の住人が浜離宮の匂いなんて気にしてるのか？実際に臭けりゃ竣工17年で高額で売買されたり、高い家賃払う人なんていないだろ？
何度も浜離宮に行ったが匂いなどしなかったぞwww

>>96443 匿名さん
田町に駅ビル出来ても流行らないだろうなぁ。
ムスブ田町もライフ以外の飲食店は、オープンセールが終わってから過疎ってるし、慶応商店街で十分なんだろうね。
北棟は全部オフィスか、スポーツセンターが近いから、スポーツ用品店が入るくらいでいいですね。
駅ビルより、田町駅と浅草線と三田線の地下導線を改善して欲しいです。

>>96466 マンション掲示板さん

三田側の住人や勤め人は、特に用事がなければわざわざ芝浦側には行かないですからね。
ムスブ田町はオフィスビルの移転が終われば、勤務者も増えるので、そこからが勝負でしょうね。

>>96467 匿名さん
ＶタワーはまだしもWCTは激安だぞ
高額取引の意味わかる？

>>96420 匿名さん
部屋番号の件は知りませんが、入居は2008年夏～2009年春と公言していますね。
発言からキャピタル低層の北西角部屋と判断されますが、ブリーズ(アクアじゃなかったっけ？)北側説もあるようです。
当時の再販住戸は坪300前後で高値だと言われているので、10年で1割程度の上昇でしょう。
タダで住めただけいいですが、自慢する程ではないですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43711/res/701-750/
の733参照

>>96468 匿名さん
南棟はまだ全て入居してないんでしたっけ？
でも個人的には、あえてオフィスビル内で飲みに行こうとは思わないな。
少し駅から離れて芝浦商店街か、駅を越えて慶応通りだな。
デッキが駅から回り込む構図で、階段で1階に降りて直進した方が早いのも、三田側から見れば駅の反対側感がある原因ですね。