山手線の駅力を語るスレ Part5

江戸前の魚は江戸時代から最高級品。江戸時代の江戸前とは現在の芝から品川の海。

>>95851 匿名さん

たしかにあなごは美味い。

東京湾の魚を食べても大丈夫？

https://nekokichi.wordpress.com/%E9%9B%91%E8%AB%87/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%...

「江戸前」のもともとの意味は「江戸城の前」、つまり羽田沖から江戸川のあたりを示すものでした。しかし、湾岸の埋め立てや開発などにより「江戸前」の定義は徐々に拡大し、現代では神奈川県三浦半島と房総半島の先端を繋ぐ範囲までが「江戸前」と呼ばれています。

黒潮の分流により、次から次へと新しい潮が流れ込む東京湾はプランクトンの宝庫。それを追ってかわるがわるさまざまな種類の魚がやってきます。その種類は400とも500ともいわれ、その約半数が食用になります。実は東京湾は、日本でもっとも豊富な種類の魚が集まる漁場なのです。

「（前略）肴よ、酒よといえども、先立つものは飯なりければ、炊かぬ家とてもなし。しかれば竈の煙ひまなく立ち上り、空をおおへり。溝どぶは、米の白いとぎ汁にて色をかえ、末は川に入り、川水これがために甘く、海に入れば潮も亦甘し。（中略）かの江戸前と称えるものは、東方生育の陽気を受けて生じ、五穀の滋味の甘きを食いて育つ。故に味　他国のものに勝れり（後略）」

要するに江戸中の米のとぎ汁が溝やドブを通じて川に入り、五穀の栄養分がすべて海に流れ込み、それを食って育つから江戸前の魚はうまいのだ、という趣旨である。

まだ顕微鏡もなく、食物連鎖の理論も確率していない時代であることを考えると、武井周作の視点は見事といってよいだろう。川から流れ込んだ養分が江戸前の魚をはぐくむのに大いに役立ち、それがために近隣の魚よりうまいという説明である。

この推察はほぼ正解といって間違いなかろう。日本に数ある入り江の中で、東京都内湾つまり江戸前の海ほど多くの河川が流れ込むところは他にはない。西は相模国との境である多摩川から始まり、東へ順に隅田川、荒川、中川と続き、江戸川で下総国との境となる。

上流部の山々に出来る腐葉土から作られた植物性プランクトンをたっぷり含んだ沢の水を集めて支流となり、それが本流へと流れ込み、やがて大河となってそれぞれの川が江戸前の海に流れ込む。すると」それを餌にして大量の動物性プランクトンが発生する。これが干潟に育つ貝類の餌となり、孵化したばかりの仔魚や稚魚を育む餌になる。

また、イワシやアジなどプランクトンを主食とする魚が岸辺に寄ってくる。するとそれを食いにスズキやサワラなどが沖から浅瀬まで回遊するようになる。そこで食物連鎖の頂点にたつ人間が一網打尽にして賞味する。
こうして見事な江戸前魚食文化に関するピラミッドが形成されてきたわけだ。

川の水と海水が混じる海域を汽水域という。この汽水域こそ豊富なプランクトンがわく場所だ。江戸前の海とは、随所に川が流れ込み広大な汽水域を形成してきた所で、現在もその状態は変わりない。

皆さんご存知だと思いますが、海洋に流れ込んだマイクロプラスチックは、PCB(残留性有機汚染物質)を非常に吸着しやすいです。マイクロプラスチックをプランクトンが食べ、魚がそれを食べる。その魚を人間が食す。
有害物資の生体への移行については、未だ詳細が明らかとはなっていませんが、食物連鎖を通じて、有害物質がプランクトンから魚類、そして我々人間への蓄積する可能性も指摘されています。

http://www.dowa-ecoj.jp/naruhodo/2018/20180901.html

[NO.95847～本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

全国イルミネーションランキング
9位 カレッタ汐留 12位 渋谷青の洞窟 16位 赤坂ミッドタウン

いずれもラグジュアリーなエリアです^_^

>>95855 匿名さん
勉強にはなったが、人口も環境も浄水技術も全く異なる今と昔を比較するのはナンセンス。
普段は処理している物を処理能力が足りず未処理で放出しているなら問題だし、仮に問題ないなら巨額を投じる対策に行政は動かないよ。
今はネガティブ要素でも、改善の見込みがあるなら、将来的な値上がり要素ですし、新駅開業、リニア開通と合わせて、水質改善も気長に待ちましょう。

で、その巨大な汚水タンクみたいなものはいつ出来るのさ。

また港南に嫌悪施設が増えるんスね

95800以後、大量に削除された内容の再掲はやめましょう。

港南4（天王洲アイル）の人の投稿がまた削除されましたね。

>>95863 匿名さん

いえいえ。お気遣いなく。
同じ写真や資料を繰り返しペタペタするのはよくて、その主張は通らないと思いますので、同じようにやらせて頂きたく考えております。

では。

>>95865 匿名さん

管理人さんに喧嘩うってるね。

>>95864 匿名さん

削除されてないじゃん。

>>95866 マンション検討中さん

？
うってないですよ。

同じ写真や資料を繰り返しペタペタするのはよくて、その主張は通らないと思いますので、同じようにやらせて頂きたく考えております。

青山は住人のレベルの低さが露呈されましたね。

>>95869 匿名さん

まったく。エリアの品格が落ちると主張することによって住民の品格のなさが露呈するという。ここにもそういう人はいないかな？

>>95869 匿名さん

ニュース見たけど町並みも汚いですね。

だから言っただろ。
3Aも番町も、基本は雑居ビル街なんだって。

>>95868

アホネガはいらね

>>95873 匿名さん

ここ、山手線の駅力スレ、ですよ。

『ネガ』って、何ですか？w

ここは自分のテリトリーだ、とかって勘違いしているからそういう発言をしてしまうのでは？w

このスレに浜松町をネガする人いますよ。

>>95872
雑居ビル街が嫌なら都心は無理ですよ。銀座なんて雑居ビルばかりです

>>95868 匿名さん
同じ写真や資料や投稿を短期間に繰り返すのは、迷惑行為ですよ。
ただそれ以上に、管理人に削除された投稿と同じ投稿を繰り返すと一定期間アク禁に、更に繰り返すと長期のアク禁になるだけでしょう。
淡々と通報させていただきますので、アナタも｢同じ写真や資料を繰り返しペタペタ｣の削除依頼をしたらいいんじゃないですか？

豊洲の再開発エリアのような贅沢な土地の使い方は、
都心では地価が高すぎて無理でしょうね。

>>95878 匿名さん

狭い埋め立てエリアにビルとタワマン詰め込んで余裕の空間がほとんどないのは贅沢でもなんでもないだろ。有栖川公園や目黒自然教育園みたいに地価が高いのに広い公園と森を残してるみたいなのが贅沢にも使い方。

東京駅、広がる「地下」の経済圏。
歩行者天国18キロ。

>>95879 マンション掲示板さん
芝公園はダメですか？
今は雑居ビルが多いですが、徐々に整備されていきますよ。

>>95876 匿名さん
だから住みません

>>95881 マンション掲示板さん
直結や隣接なら価値あるでしょうね

>>95881 マンション掲示板さん

あの雑居ビルが日本橋室町みたいになれば良いね。

＞アナタも｢同じ写真や資料を繰り返しペタペタ｣の削除依頼をしたらいいんじゃないですか？


カレがペタペタをやめればすむ話だよ。
ペタペタくんの擁護をするキミの口調の方が気になるけどね。苦笑

直結くん、立ち直ったんだな。
下水放流のエビデンスをあそこまではっきり見せられると、そりゃ落ち込む罠。笑

>>95883 匿名さん
公園直結の価値についてのエビデンスはありますか？

>>95883 匿名さん
芝公園のような有名な公園隣接なら確かに価値は高いかも

>>95883 匿名さん
分譲か賃貸か分かりませんが、芝公園至近で浜松町駅直結のマンションが確か出来るんですよね？
高輪ゲートウェイ駅のマンションも含め都心直結マンション楽しみですね。

>>95879 マンション掲示板さん

ぜんぜん詰め込んでませんよ。

都心と比べて
タワマンもオフィスビスも敷地に余裕があって、
歩道からかなりセットバックして建物が建設されてます。
植栽もきれい。
公園も広いですよ。
駅前は再開発でマルビル規模のビルを建設中です。
なのにメトロで銀座まで５分!
一般サラリーマン家族にとっては
価格も安いし、とても住みやすい環境だと思います。

子供がいる世帯と子供がいない世帯、物件選びで重視するポイントは？

　第1位　最寄り駅からの所要時間

　第2位　価格

　第3位　間取り

　第4位　通勤・通学手段や所要時間

　第5位　周辺施設

　何れも同じ順番ですね。

https://www.sankeibiz.jp/econome/news/161001/ecc1610011706002-n1.htm

ついでに商業利便性

　

>>95891 匿名さん
隣接、直結である意味はないようですね

>>95891 匿名さん
なぜ子育て世帯に限った話なのですか？
もう少し誰もが納得するエビデンスを見つけた方がいいのでは？

>>95891 >>95893
このグラフ見る限り、都心には公園もあるし、スーパーや飲食店もある。
駅にも近いから問題なさそうですね。

ついでに、教育など
　

>>95890 匿名さん
新橋徒歩10分の虎ノ門の話ですか？
楽しみですね。

>>95894 匿名さん

パークinはいいよ！

>>95892 のアンケートでは子供の有無にかかわらず、断トツ１位は駅に近いことですね。

駅近に住めば、通勤通学も楽だし、駅周辺に商業施設もあるということですね。万が一売ることになっても、駅近物件は価値が高いので売り易いですしね。

ファミリーマンションの人が話に混ざろうとするから意見が食い違うんだと思う

港南の人口減

港南から人が逃げ出している

港南に住んでる人はこの流れに乗り遅れないように

都内のマンションは分譲でも賃貸でも、家族構成が変わったら住み替えを行えば良いと思います。ただ、分譲の場合は駅近じゃないと買い叩かれるか購入者を見つけるのに苦労しそうなのが問題ですね。

>>95903

どういうこと？
　

国土交通省「子育て世帯の居住環境に関するアンケート調査結果」
東京２３区集合住宅　総合上位項目
　

２０１５年以降のデータ追加
　

港南は安いから受け皿になってるよね、そういう人達の。
だからいつの時代も一定のニーズはあるんじゃないかな。
住民のクオリティは置いといてさ。

だから中古人気も高いと。値段が高すぎるとそもそも検討できる人も少ないもんね。

港区で中古人気が高いとは、最低でも坪500以上を指します。普通。
以下のような価格帯の物件は、人気が高い、ではなく、港区にどうしても住みたい受け皿的存在である、という意味合いが非常に強い為、値下がり圧力は常に強いものの ご新規さんを取り込むには必要な存在であると言えるでしょう。

Ｖタワー 坪404
パークホームズ品川 坪337
WCT 坪316
ベイクレスト 坪297
コスモポリス 坪291
フェイバリッチタワー 坪277
シティタワー品川 坪268
品川ベイワード 坪268
ブランファーレ 坪258
ポルトチッタ 坪239
ラグナタワー 坪239

どれもこれも安っすいマンションばかりやな。罰ゲームみたい。

坪500以上、需要はあるけど人気は無い。買える人が少ないから人気になりようがない。

1位　ザ・東京タワーズ（THE TOKYO TOWERS）
2位　富久クロスコンフォートタワー
3位　ワールドシティタワーズ
4位　東京ツインパークス
5位　広尾ガーデンヒルズ
6位　プラウドタワー東雲キャナルコート
7位　スカイズタワー＆ガーデン
8位　プラウドシティ池袋本町
9位　ザ・タワーズ台場
10位　シティタワーズ豊洲ザ・ツイン

港区で中古人気が高いとは、お金があれば買いたいではなく、実際に買える範囲で買いたい人が多いマンションを指します。普通。
港区に住みたい、住んでみたい街２位で人気の品川では新築の供給がなく、需要が旺盛で、常に住みたい人の数＞中古供給数なので価格が下がりにくいと言えるでしょう。

>>95914 匿名さん
買える人が少ないと思うのは、あなたがそういう世界にくらしているからですよ。
いわゆる港区民を名乗れる人達は、坪300を買う人はいません。ボリュームゾーンは坪500以上となり、人気度と一致します。
品川も意味するところは高輪。つまり坪500以上となります。
というか、坪500ってそんなに高いですかね。

>>95915 匿名さん

一位？

>というか、坪500ってそんなに高いですかね。

95914じゃないけどそんなに高くないね。部屋狭いから、値段は90-100平米が豊富にある芝浦港南とあまり変わらない。俺なら似たような値段なら浜松町より部屋が広い港南を取るな。

家族4人予算1億しかない時に、どこを買うか？A：麻布あたりだと中古で70㎡も厳しい。
B：港南や芝浦だと中古なら90~100㎡が買える。
C：都心にこだわらなければ、ほとんどの場所で新築80㎡以上が買える。

BやCはいい買い物だと思う、でもAはあまりおすすめできない。というか俺はいやだ。

どこに住むかも大事だけど、どういうマンションに住むかも大事だと思います。例え麻布でも3LDK70㎡が中心のショボイ物件にはすみたくない。そういうのは大抵三流デベ。そんなところにすむぐらいなら港南や芝浦で100㎡の方がまだいい。

>>95920 匿名さん
そういう話ではないのですよ。

そこから、それじゃあ港南と芝浦どちらがよいか、さらに港南の中で品川駅物件と天王洲アイル駅物件のどちらがよいか、そういう話をしているのですよ。

東京レジデンスマーケット　山手線駅徒歩圏内物件リスト（坪500万円以上）

上野：ブリリア池之端(新築 推定600)
御徒町：該当なし
秋葉原：ワテラスタワー(築5年 577)
神田～有楽町：該当なし
新橋：虎ノ門ヒルズレジデンス(築4年 1,028)、パークコート虎ノ門(築10年 549)
浜松町：東京ツインパークス(築16年 449)、パークコート浜離宮(新築 679)
田町：ザレジデンス三田(築3年 537)
品川：プラウド高輪三丁目(築4年 657)、ブリリア高輪ザコート(築1年 638)、プラウド高輪(築11年 633)、ブリリア高輪ザハウス(新築 推定700)
大崎：該当なし
五反田：池田山プレイス(築14年 590)、ロイヤルシーズン池田山(築1年 552)
目黒：パークハウス白金長者丸(築1年 548)、パークタワー目黒(築10年 538)、目黒花房山プレイス(築10年 469)、ブリリア目黒(新築 推定600)
恵比寿：ザコノエ代官山(築2年 666)、プラウド恵比寿南(築1年 640)、グランドメゾン恵比寿の杜(築14年 536)、恵比寿ガーデンテラス壱番館(築24年 523)
渋谷：センチュリーフォレスト(築7年 622)、青山パークタワー(築15年 613)、グランツオーベル南平台(築10年 591) 、テラス渋谷美竹(築5年 598) 、美竹コート(築3年 574) 、渋谷アインス(築16年 500)
原宿：ブリスベージュ神宮前(築10年 589)
代々木：ブランズ代々木(築2年 517)
新宿：パークハウス新宿御苑(築1年 575)
新大久保～鶯谷：該当なし

＞いわゆる港区民を名乗れる人達は、坪300を買う人はいません。ボリュームゾーンは坪500以上となり、人気度と一致します。

港南でも坪300では低層の眺望なし部屋しか買えないYO
あと坪300だとしても坪300しか買えないから港南に住んでると思ってると
したら相当世間知らず
眺望と利便性を気に入ってわざわざ選んで住んでる金持ちがいっぱいいるYO
さらに港区民の1/3は芝浦、港南、三田、高輪、つまり品川、田町に
住んでいるボリュームゾーンであることをお忘れなく。
３Ａの超一等地ならいざ知らず、浜松町ごときでそういうバカ見たいな
選民意識はイタイし品格を問われますよ

>>95920

私もあなたに同意するな。総合的な満足度が大事。無理して環境の悪い坪単価の高いエリアのショボマン住むなら、同じ値段で広い部屋に住んだほうが満足度は高い。

安物買いの銭失い。

>>95925

銭失ってるならそういえばいいけど？10年以上住んで
買った値段より大幅に上がったままですYO
浜松町は15年後でも値上がりしてますかね？
実はツインパークスももともとが高かったから値上がり率は
２０％台で決して高くないという事実。
　

>>95926 匿名さん

それって、買った時期が良かっただけでしょ。

突然、浜松町に、攻撃を仕掛け始めるとか

頭おかしいんじゃないですか、この人

>95757
なるほど。
芝浦から下流では、大雨でキャパシティを超えると、糞便が未処理のまま放出されるのですね。

しかしまぁ、9月は20日間程度しか糞便が放出されなかったと 資料に書いてありますし。
内側民の生活を守る為の、尊い犠牲、というやつですね、これは。

水辺は美しい

新しいサイトが立ち上がりました。

https://www.jreast.co.jp/dokomadeikeruka/?src=keyvisual

>>95924 匿名さん
予算が1.5倍なら無駄に広い部屋に住む必要は無い訳で、結局、｢家族4人で予算が1億｣という設定自体が既に港区最下層の住民ということですね。
でもSUUMO読者層はその層が多いので、人気ランキングとクリックランキングは上位に来ると。

ちなみに、｢YO｣とか言っている新キャラも含め、昨晩に続き深夜に初心者マークの連投はほぼ同一人物でしょうが、不適切な投稿は全て削除依頼済みです。

>>95930 匿名さん
スレと関係なくて申し訳ありませんが、
これをアップされたのは、ワールドシティタワーズの方ですか？もし、そうだったら、ダイレクトウィンドウの室内に洗濯物を干すのをやめてもらえませんか？
隣の第一ホテル東京の客室から見えてみっともないんだけど。どこぞのアジアの下町みたいな雰囲気でがっかりです。
オリンピックもあるんだし、もう少し気にしてもらうように、マンション内で働きかけてもらえませんか。

>>95933 匿名さん

知らんがな

>>95933 匿名さん

バルコニーに干してる芝浦のマンションに言うのが先じゃね？

普通、そんな窓の中までマジマジと見ないだろ。そんなやつの方がキモいわ。

第一ホテルとは100m以上離れてるからね。

そういえば、奇遇にも数週間前に天王洲アイルのホテルからと思われる眺望について、頼まれてもいないのに実況中継し始めた人がいましたね。
どうやら港南マンションの眺望のいい部屋に住んでる設定にしたかったらしいですが、位置関係から速攻でホテルとバレて、普段はしない中継を始めたため、眺望のない部屋に住んでいることもバレて、山手線スレでスレ違いだと一蹴されてましたね。
あれが第一ホテルだったんですかね？

洗濯物に文句があるなら、まずはそのマンションの区分所有者になって、理事会に意見書でも出しましょうね。
それか港区議になって、そういう条例でも作ってください。

確かに第一ホテルの鉄板焼に行くと正面にマンションがあって
カーテンの具合や室内の様子が見受けられます（窓に正面向いて座るんで）

>ダイレクトウィンドウの室内に洗濯物を干すのをやめてもらえませんか？

安っぽくなるのは避けられんわな

>普通、そんな窓の中までマジマジと見ないだろ

そりゃ普通はマジマジとは見ないがふとした時に気になるのはよくあること

世の中ってのはそういうもんだわな

>>95920 匿名さん
つまり金がない人は価値が低い場所に住み、金がある人は価値が高い場所に住む
それだけのことでしょ

麻布と港南の比較
予算無制限ならどっちがいいか、99%の人の意見が一致するのに、それをしたり顔で主張している人がいます。予算がまったく違うの比べるなんて意味がないです。
同じ予算ならどこがいいのか。この観点が抜けていて、さも自分がいいところに住んでる設定で、他の地域をボロクソにいうから荒れるしおもしろくないのだと思う。
浜松町、田町、新駅、品川の比較はすごく興味深い話題なのに、このスレで有意義な内容が期待できないのは残念

>>95944 匿名さん
東京のマンションより郊外の一戸建てがいいって言ってる人と同じだよね
おれは100平米の港南より、70平米の十番の方が好きだよ

私だってびっくりしたんだから、窓辺に気を使う外国人が見たらびっくりすると思うんです。
確かに室内に干すんだから、禁止ではありません。
でも、何もダイレクトウィンドウに張り付けるように干さなくても、マンションだから乾くでしょう。
特にここは目立つんですよ。見てて悲しくなった。

＞95945
麻布十番一丁目の小汚い中華屋などがお好きなんですね。
写真どうぞーー( ´∀｀ )/ぽん！

麻布十番は、寿司屋も味わい深い名店がそろってますな( ´∀｀ )/ぽん！

麻布十番2丁目の老舗喫茶店「エリート」（すげえ名前！）のホイコーロー定食もうまいぞ( ´∀｀ )/ぽん！

>>95944 匿名さん
予算無制限なんて誰も言っていない。家族4人で予算5千万、1億、1.5億の場合、それぞれどこを選ぶかという話でしょう。
予算を1億で設定したいのは、アナタの身近な世界の話にしたいだけ。