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匿名さん
[更新日時] 2025-01-28 02:24:58
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都港区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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» サンプル
分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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山手線の駅力を語るスレ Part5
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9547
匿名さん 2017/06/08 13:38:14
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9548
匿名さん 2017/06/08 13:38:39
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9549
匿名さん 2017/06/08 13:39:34
港南アドレスの平均年収は23区トップクラス。しかも、3割は都営アパートの住民で
あるにもかかわらず。
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9550
匿名さん 2017/06/08 13:40:40
>>9549 匿名さん
そうですね。松濤や3Aを上回るセレブ地区ですね。
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9551
匿名さん 2017/06/08 13:41:01
>>9546 匿名さん
>人様にキチガイなどと言う奴こそキチガイ。
いや、ここの書き込み読んで港南住民がマトモだと思う奴いないだろ。
イカれているよ彼ら。
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9552
匿名さん 2017/06/08 13:42:15
別に、港南がセレブ地区とも金持ちとも全く思ってないけど
ぶっちゃけ。お前ら郊外民や豊洲民だろ。全員とは言わないけど(笑)
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9553
匿名さん 2017/06/08 13:44:48
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9554
匿名さん 2017/06/08 13:46:33
>>9553 匿名さん
港南のセレブらしく、もっと余裕を持ちましょう。
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9555
匿名さん 2017/06/08 13:47:40
>>9543 匿名さん
趣味で車くらい待てよ。
スマホがあるから腕時計いらない発想と同じ。貧弱な生活だね。
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9556
匿名さん 2017/06/08 13:52:37
>>9555
だよなあ。まともに金稼いでるやつならマンション買って、超高級車とは言わないまでも
最低でもメルセデスとかBMWとか趣味、レジャー用に持ってるのが普通。
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9557
匿名さん 2017/06/08 13:54:07
>>9555 匿名さん
一般的に貧乏人ほど浪費をするものだが。
それはさておき。
まあ、都心では車いらない人が大半。その証拠に駐車場も全戸分なんてない。郊外に行くほど駐車場率が高くなる。
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9558
匿名さん 2017/06/08 13:54:20
>>9555 匿名さん
趣味の域なんだから車を持たなくたっていいだろう。グランドピアノや高級ゴルフクラブを皆が持つ必要あるか?
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9559
匿名さん 2017/06/08 13:56:06
この前、港南のマンション価格や年収ぐらいの話で驚いてたけど
やっぱり底辺なんだよ。車だって持つ余裕なんて無い。
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9560
匿名さん 2017/06/08 13:58:01
>>9557 匿名さん
駅遠で不便な港南だって全戸分の駐車場ないですしね。
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9561
匿名さん 2017/06/08 13:58:13
>機械式駐車場は満車なら一台あたり月額1万5000円もあれば維持管理できるので駐車料金余剰分は管理費の補填もしくは修繕積立金になるのでむしろ駐車場を使っていない人は得しているよ
間違いです。
例を上げて説明します。
周辺の駐車場5万円
マンションの駐車場代2万5千円
1000世帯
駐車場台数500台
駐車場維持費1万5千円/月/台
(マンションの駐車場代が25,000円の場合)
マンションの駐車場収入=25,000円×500台=1250万円
駐車場の維持費=15,000円×500台=750万円
管理組合の利益=1250万-750万円=500万円
1世帯あたりの利益=500万円/1000世帯=5千円/月
(マンションの駐車場代が5万円の場合)
計算方法は上と同じ
1世帯あたりの利益=1万7千500円/月
今の駐車料金だと、車借りてない方は差額の月1万2500円(1万7千500円-5000円)損してる。駐車場を相場価格で貸してれば、毎月プラス1万2千500円、修繕費を積み上げることができたのに。
一方、借りてる方は、そもそも駐車場代で差額の2万5千円(5万-2万5千)得してるので、1万2500円駐車場収入が減ってもトータルで1万2500円得してる。
つまり、駐車場代の相場との差額を借りてない方に肩代わりしてもらってるのと同じ。
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9562
匿名さん 2017/06/08 13:58:22
だな。新宿さんが『年収2000万なんてどうやったら稼げるんずら?』って真顔で尋ねてたのは忘れられない。
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9563
匿名さん 2017/06/08 13:58:58
>都心では車いらない人が大半。
いらないけどそこそこ金持ってりゃ使い道ないから所有するんだよ。スマホもってて時間分かるからロレックス買わないって言ってるのと一緒。
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9564
匿名さん 2017/06/08 14:02:22
>>9563 匿名さん
価値観がバブルっぽいのが港南の特徴ですかね。さすがセレブ。
ジョブズやバフェットみたいに金持ちなのに質素なのは理解できないですよね。
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9565
匿名さん 2017/06/08 14:04:30
>>9562
2000万以上なんて港区に住んでるやつならサラリーマンでも実際ゴロゴロいるよな。
平均年収1000万近い港区内では年収2000万は港区基準での庶民レベル。
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9566
匿名さん 2017/06/08 14:09:18
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9567
ツインパークス 2017/06/08 14:09:50
駐車場安いっていいよね。
うちは普通サイズでも4万円超え。
ちなみに昔マンション探してた時、当時横幅2メートルのスポーツカーだったけど大型サイズは芝浦アイランドで30人待ち、WCTでも20人待ちとか言われた記憶がある。
東京って車持ちにくいから所有する必要ないって言う人の気持ちもよくわかる。
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9568
匿名さん 2017/06/08 14:09:52
>>9565
私、昨年は年収2150万ちょっとでした。別途、未行使のストップオプションの権利付与されてるので、実質は2350万です。ちなみに港南住みです。
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9569
匿名さん 2017/06/08 14:11:39
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9570
匿名さん 2017/06/08 14:11:49
エリートサラリーマンが港南のマンション買って、車を所有
週末は車で日用品の買い出し
あー羨ましいなー
by新宿民
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9571
匿名さん 2017/06/08 14:14:28
>>9570 匿名さん
港南のセレブには日用品なんて言葉は似合わないですね。
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9572
匿名さん 2017/06/08 14:18:08
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9573
匿名さん 2017/06/08 14:19:26
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9574
匿名さん 2017/06/08 14:20:11
>>9561
誰か(駐車場借りてる人)が得すれば、誰か(駐車場借りてない人)が損する。
当たり前のことですね。
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9575
匿名さん 2017/06/08 14:20:20
>>9572 匿名さん
よく12ロール入りを数個ベンツで買って来ますよ
セレブなので環境に優しい再生紙を使ってるよ
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9576
匿名さん 2017/06/08 14:21:39
>>9564 匿名さん
経済活動停滞させてどうすんの?
金は天下のまわりもの。
ケチは持てないつまらない。
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9577
匿名さん 2017/06/08 14:24:30
>>9576 匿名さん
単なる趣味の品でしかない車に囚われてる価値観は古くさい。趣味なら趣味で割り切ってスポーツカー買えるならいいけど、駅遠の港南では家族のこと考えると難しいでしょうね。
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9578
匿名さん 2017/06/08 14:25:47
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9579
匿名さん 2017/06/08 14:27:00
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9580
匿名さん 2017/06/08 14:28:20
港南さんの地図には港南以外の住所って新宿と豊洲しかないの?
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9581
匿名さん 2017/06/08 14:28:27
>単なる趣味の品でしかない車に囚われてる価値観は古くさい。
そうかなあ。私はメルセデスのC43AMGのワゴン検討中。
中途半端なスポーツカーより速いし、4駆なので趣味のスキーも行けるし、ゴルフもOK!
ゴルフはようやく80台が出るようになりました。今、一番、楽しい時期かも。
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9582
匿名さん 2017/06/08 14:29:35
セレブタウン港南
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9583
匿名さん 2017/06/08 14:30:27
車を乗り回すのに港南が便利なのは確か。でも駅距離とのバランスも考えると芝浦のグローブタワーあたりの方がいい。
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9584
匿名さん 2017/06/08 14:33:58
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9585
匿名さん 2017/06/08 14:36:40
港南って東名や中央高速につながる山手トンネルへの入り口も近いし、1号線経由で横浜、湘南も近いし、アクアラインで千葉行くのも近い。渋滞に引っかからないからドライブ好きにはいいよね。
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9586
匿名さん 2017/06/08 14:38:08
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9587
匿名さん 2017/06/08 14:41:33
>>9585 匿名さん
ただし線路ごえ内陸側への移動がネック。環状4号線延伸までは芝浦の方が有利。
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9588
匿名さん 2017/06/08 14:44:00
>>9586
首都圏は車で高速にすぐに乗れて千葉でも神奈川でも山梨でも栃木でも気軽にドライブ。京都、大阪は品川駅から直接、新幹線に乗車。それよりも遠距離は天王洲アイルからモノレール20分乗り換えなしで羽田空港到着。どこに行くにもストレスが無いのが港南のよいところ。
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9589
匿名さん 2017/06/08 14:45:56
>>9587
yes 御殿山経由か札の辻経由しかない。環状4号ができれば広尾、麻布まで右左折なしの直進。それができればもっと便利になる。
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9590
評判気になるさん 2017/06/08 14:46:41
>>9588 匿名さん
まるで物流センターのように便利ですね
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9591
匿名さん 2017/06/08 14:48:23
>>9581 匿名さん
一台でまかなわず二台持って使い分けましょう。
腕時計はロレックスとオーデマピゲね。
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9592
匿名さん 2017/06/08 14:51:03
>>9591 匿名さん
港南セレブマンションも2台分の駐車場の用意はないみたいです。
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9593
匿名さん 2017/06/08 14:51:49
>>9590 評判気になるさん
湾岸はもともと物流拠点だし今でもそうですから。
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9594
匿名さん 2017/06/08 14:55:03
>>9588
でも港南ってショッピングも飲食店も貧弱ですよね。
とにかく外に出かけないと何にもできない。
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9595
匿名さん 2017/06/08 14:56:50
港南のショッピングはベンツで豊洲まで行けばどうにかなる
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9596
匿名さん 2017/06/08 14:58:06
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9597
匿名さん 2017/06/08 15:04:27
ショッピングということではスーパーは近くにあるので日常の生活には困らないし
山手線の駅ならば、郊外のように大型量販店やホームセンターとかあるところの方が
少ないから、あまり変わらないのでは?
イオン品川シーサイドが車で数分のところにあるのは都内では恵まれてる方。
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9598
マンション掲示板さん 2017/06/08 15:14:05
>>9561
目先の損得に捕らわれすぎでは?月1万2500円の損でも20年で300万円。駐車場が安いことで差別化され中古売却時に仮に300万円高く売れれば損は無いですよねね?駐車場借りてた人は実質600万円の得で、マンション全体として30億円の得となります。
ただ、待ちが多すぎて新規入居者が実質借りられない場合は、既得権の多いマンションとして見られ逆に資産価値を落とすリスクもあるので、需給に応じた価格設定や平等に使用できるローテーションルールの整備等も含めた検討が必要です。
ところで、山手線徒歩10分以内でマンション駐車場が2万5千円なんてとこがあるのでしょうか?
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9599
匿名さん 2017/06/08 15:24:04
>>9598
そういう問題じゃないよね。
駐車場利用者と利用しない方で月25000円(20年で600万)もの
不公平があることが問題。
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9600
匿名さん 2017/06/08 15:28:15
>>駐車場が安いことで差別化され中古売却時に仮に300万円高く売れれば損は無いですよねね?
買う立場から言えば300万安いマンション買うと思う。
車を途中で手放す可能性もあるんだし。
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9601
匿名さん 2017/06/08 15:30:09
車乗らない人間なら絶対買わないマンションだね。
300万、相場より高く、かつ、買った後も、車使用するかたと月2万5千円の不公平があるなんて。
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9602
マンション掲示板さん 2017/06/08 15:36:56
不公平って、ビジネス感覚が無い人ですね。
先の例の通り資産価値が上がるなら、車を持つ人も持たない人も20年後に300万円の得をしますよ。もちろんマンション駐車場を借りれずに外部で借り続けた人が居るなら300万円分は帳消しですが。だから適切価格(外部に合わせろという意味ではない)への見直しやローテの検討も必要と言っている。
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9603
匿名さん 2017/06/08 15:41:46
先の通り上がらないでしょ。
20年駐車場使い続けて初めて元取れるんですから。
しかも、駐車場料金、途中で上がるリスクもある。
それこそビジネス感覚なし。
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9604
匿名さん 2017/06/08 15:56:27
ビジネスに長けた俺なら2万5千円で借りて、相場よりちょっと安くして(4万8千円くらい?)、他人に貸す。
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9605
マンション掲示板さん 2017/06/08 16:06:47
架空の物件の話なんで何年後にいくら資産価値が上がるか議論しても意味ないですが、全く同じ中古物件があった場合、駐車場代が安い方が高く取引されるでしょう。車を保有してる人は当然として、将来的に保有する可能性がある人にとってもメリットしかないので。
もちろん駐車場代を上げて、その分の管理費を下げれば同じ条件にはなり得ませんので、単純に比較はできません。バランスをとってマンションごとに検討するしかないです。
あくまで>>9490の「不公平を無くすためにマンション駐車場の金額は外部相場に合わすべき」という主張が短絡的過ぎと言いたいだけです。
ところで、ただのマンション駐車場代の話はスレ違いなんでせめて山手線徒歩10分以内のマンションの駐車場代で議論しませんか?私の知る限り相場より大幅に安いとこは確か芝浦アイランドくらいしか思いつきません。
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9606
匿名さん 2017/06/08 16:12:44
>全く同じ中古物件があった場合、駐車場代が安い方が高く取引されるでしょう。
ないない。相場より駐車料金、安い時点で、値上がりリスクあるんだから。
買う立場になって考えてみましょうよ。
しかも、都心で車の所有率が低いマンションなら、
むしろ安くしか売れないでしょ。田舎はその逆かもしれませんが、駐車場代なんて、
そもそも知れてます。
駐車料金については寧ろ相場より高くても借り手いるんじゃないですかね。
近隣の駐車場より敷地内にある駐車場のほうが便利ですから。
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9607
マンション掲示板さん 2017/06/08 16:12:52
>>9604
ビジネスに長けているそうなので心配無いと思いますが、マンション管理規約や税法の範囲内で、事故発生時の責任リスクや契約手続きの手間も考慮した上で頑張ってください。
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9608
匿名さん 2017/06/08 16:15:49
>>9607
あのね~。そんな商売ができてしまうんじゃないかって想像させるマンションの駐車場代が問題だって
言ってるんですよ。
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9609
匿名さん 2017/06/08 16:29:21
駐車料金を取る目的を勘違いしてる人が多すぎる。
借りる人と借りない人の不公平を無くす。
これが駐車料金を取る目的です。
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9610
匿名さん 2017/06/08 16:44:01
>>9609
何にも問題も住民間のトラブルも無く潤沢な管理費、修繕費でマンションが健全に運営されてるんだから部外者のあんたの意見はどーでもいいわ。そんな不公平なんて組合の話題になったことすらないしね。どうしても気に入らないならそのマンション買って理事になって一人で管理組合で問題提起したら?たぶん、何を言ってんのこいつ?とほかのメンバーに思われてアホだと思われるのがオチだけど。
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9611
匿名さん 2017/06/08 16:45:44
駐車場設置率が半分を超えているマンションなら、仮に問題提起しても120%否決だねwww
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9612
マンション掲示板さん 2017/06/08 17:00:20
なんかスレ違いのWCTをただ攻撃したいだけの人が居るみたいですね。管理修繕費の収支が健全で住民(管理組合)が納得してるなら駐車場代が安いことに何の問題もないでしょ。外野がとやかく言う話ではない。
儲かってる企業に対して、社員でも株主でもない人が「福利厚生が充実しすぎ」と文句言ってるようで滑稽ですよ。
山手線徒歩10分以内に住んでるなら妬む理由なんて無いと思うけど、どこの住人なのやら。
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9613
匿名 2017/06/08 17:02:54
>>9609 匿名さん
1000戸、駐車場500台のマンションで駐車場料金を25000円から50000に上げたら、そんなに駐車場高いなら品川駅は便利なんだから車持つのやーめよ、って人が大勢出て来て駐車場が全部空いてしまいました。今まで駐車場料金収入1250万を見込んで管理費、修繕費を運営してたので、管理費が毎月1250万不足する事態となりました。最終的にもともと車を持ってなかった人も12500円を追加負担しないといけなくなりました、
って誰でも予想できる簡単なことがわからないバカがいるな。こんなバカな奴が理事長にでもなったら大変だ。
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9614
匿名さん 2017/06/08 17:04:04
>>9533 匿名さん
半日ぶりにのぞいてみたら、私のことを何人かディスっていただいて、有難いものです。
南平台もいいですよね。私の物件はもう少し駅近なのでゴチャゴチャしています。
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9615
匿名 2017/06/08 17:06:59
>>9612 マンション掲示板さん
こういうバカは間違いなく豊洲民。これくらいの知能だからデベロッパーの宣伝に簡単に騙されて豊洲なんか買ってしまう。
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9616
マンション掲示板さん 2017/06/08 17:12:31
>>9611
げ、ビジネスに長けた人の返しがこれかよ。遊び半分でも相手にした自分が情けない。
あなたのように自分の短期的な損得しか考えられない住民しかいないマンションであれば確かに100%否決でしょうね。20%は無駄に盛りすぎですが、正しい意見と思います。
分譲マンションは共有財産を区分所有者全員で管理していくものなので、常識的な住人が居るマンションを選ぶのが重要ですね。
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9617
匿名さん 2017/06/08 17:14:11
>>9598
>駐車場が安いことで差別化され中古売却時に仮に300万円高く売れれば損は無いですよねね?駐車場借りてた人は実質600万円の得で、マンション全体として30億円の得となります。
計500台月極2.5万→5万だと20年で余剰金が30億積み上がるわけだが・・・
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9618
マンション掲示板さん 2017/06/08 17:29:42
>>9615
豊洲の賃貸じゃないかな。さすがにマンション管理の基本を知らなすぎ。多分、総会とか出たことないんでしょ。
WCT分譲時に買い逃し、港区湾岸タワマンに憧れつつ豊洲で賃貸暮らし。そうこうしてる内に高騰して買えなくなった。
今なら豊洲の中古がお買い得らしので、是非このタイミングで購入し骨をうずめてください。そして関係ないこのスレにはもう来ないでください。
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9619
匿名 2017/06/08 17:29:55
>>9617 匿名さん
バカ、駐車場借りるのやめる人が500人でたら30億マイナスだ。
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9620
匿名 2017/06/08 17:32:35
>>9619 匿名さん
仮にやめる人が1/3でも10億もマイナス。車なんか必需品じゃないからあり得る。
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9621
匿名さん 2017/06/08 17:46:47
>>9619
スレの流れ読めない?
>9598が駐車場が安い場合の架空の利益として30億を明示したから
高い場合でも30億は発生するよと指摘したんだよ
結局賃料はどこに設定してもマンション全体の利益総額は一定と言うことが言いたかったの
もちろ賃料によって契約率が変わるならそれは別の問題だよ
-
9622
匿名さん 2017/06/08 17:47:07
>>9562 匿名さん
それ私です。渋谷ボロマン。私はサラリーマンの時は1000万も稼げなかったし、知り合いで2000万も稼ぐのは、歩合で稼ぐ会社のトップ営業マン。知ってる医者ですら1500万くらい。
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9623
匿名 2017/06/08 18:59:17
>>9622 匿名さん
いつの話か知らんが、今の時代大企業のサラリーマンなら2000万以上なんて普通にいる。新入社員も入れた平均年収で1000万超えてる会社もたくさんある。
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9624
匿名さん 2017/06/08 21:43:46
>>9577 匿名さん
車は交通の選択肢でしょ。駅まで徒歩6分でも、週末買い物に出かけたり、プチ旅行したりに便利。レンタカーは手続きに時間がかかるし、カーシェアリングは他の人に使われてたら使えないので不便。
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9625
匿名さん 2017/06/08 22:36:44
>>9561
納得。
分かりやすい例示ありがとうございます。
周辺相場で貸すのが基本ですね。
駐車場利用してない方が利用者の駐車場代の相場との差額を負担してるなんて
とんでもない話です。
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9626
匿名さん 2017/06/08 22:39:14
駅遠だから車が必要ってのは駅までも車で送り迎えが必要な徒歩30分とかの話だよな。
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9627
匿名さん 2017/06/08 22:42:11
普通は駅近でも便利だから車は持つ。交通便利だから車イラネーよとか言ってるのは、実際は
住宅ローン返済で車にかける金ネーよ、であることが大半。
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9628
匿名さん 2017/06/08 22:44:29
>>9627 匿名さん
じゃあなんで港南マンションも駐車場設置率100パーセントないの?港南のセレブなら複数台持ちしたいでしょ?
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9629
匿名さん 2017/06/08 22:49:32
>>9627
駅近なので車、不要です。
駅近のマンションに引っ越ししてから
車、月1回も使わなくなったので
バッテリー上がってしまいました。
今はバッテリー上げないように用事もないのに2週に1度
電車使うところ、無理矢理車使って渋滞にに巻き込まれています。
駐車場代も月4万も払ってる。
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9630
匿名さん 2017/06/08 22:56:39
クルマは脚じゃなくて趣味だね。
スーパーカーを飼ってます。
クルマがいらないとか言ってるな奴は、いろいろ理由つけてビンボーなだけ。
たまに転がすだけで、スーパーカーや旧車は、所有する喜びがある。
レンタカーならまだしも、カーシェアリングなんて、不潔だし整備不良で事故るかもしれないから、使う奴の気がしれない。
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9631
匿名さん 2017/06/08 22:58:29
駅近で車持つのは、ステーキ食った後に天ぷら食うようなもんだな。別腹あればいいんだけど、もたれとか無駄が多い。
そもそも車好きにマンションは不利。駐車場代別で平置きは限られて、すぐに車出せない。カーライフ満喫するなら戸建てだよ。車イジリもしやすいし。
まあ、港南の方は見栄っ張り多いし、煽りっぽいコメントもあるからな。
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9632
匿名さん 2017/06/08 23:00:05
車が趣味なら、車趣味じゃない人は所有しませんよね。
貧乏が理由と言うのは違いますね。
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9633
匿名 2017/06/08 23:01:43
>>9628 匿名さん
金持ちでも車持たない主義の人もいるから100%設置して余ったら駐車場維持修繕費が足りなくなる。マンション管理の基本。ちなみにWCTは設置率60%、稼働率計画最低60%に対して実稼働率90%、常に空きはあるから二台持ちたい人は二台持ち可能。
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9634
匿名さん 2017/06/08 23:01:47
>>9630 匿名さん
趣味なら誰もが持つ必要はないですね。必需品ではない。グランドピアノとか釣り道具みたいなもの。
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9635
匿名 2017/06/08 23:07:07
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9636
匿名さん 2017/06/08 23:08:49
>>9633 匿名さん
金持ちでも車を持たない主義をバカにしてたんじゃないの?
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9637
匿名 2017/06/08 23:09:21
今日は8:55の羽田便で出張。いま、自宅でた。フライトまで一時間切っても余裕なのは港南ならでは。
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9638
匿名さん 2017/06/08 23:09:41
貧乏だと車持てないけど
貧乏でなくても車持たない人もいるってことで
宜しいのでは。
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9639
匿名さん 2017/06/08 23:16:22
>>9638 匿名さん
そそ。金持ちでも自家用車リスク避けてタクシーばかり利用する人もいるし。
東尾理子も学生時代車の購入や運転は一切禁止だったが、タクシーは乗り放題だったとか。
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9640
ツインパークス 2017/06/08 23:20:30
車無かったらどうやってデートするんだ。
タクシー移動?
フラっとドライブくらいできなきゃイヤじゃない?
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9641
匿名さん 2017/06/08 23:27:13
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9642
匿名さん 2017/06/08 23:28:57
>>9640 ツインパークスさん
運転下手な人、方向音痴な人、カーナビ酔いしやすい人(自分)など、運転で欠点が出やすい人は、カネ持っててもドライブデート向いてないでしょう。
都会住民の車保有のリスクとハードルが上がったのは、金持ちもビンボー人も共通では。
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9643
匿名 2017/06/08 23:29:35
だよなぁ。地下鉄チマチマ乗りながらデートなんて興ざめだわ。
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9644
匿名さん 2017/06/08 23:32:50
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9645
匿名さん 2017/06/08 23:36:12
>>9641 匿名さん
2000年代の湾岸マンション分譲時に購入した層って、いまマンションを買う世代と価値観が違うのでしょうね。
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9646
匿名さん 2017/06/08 23:36:56
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9647
匿名さん 2017/06/08 23:39:06
>>9643 匿名さん
渋滞リスクも嫌だな。
彼女も地下鉄デートで満足だよ。
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9648
匿名さん 2017/06/08 23:39:16
タクは乗り心地悪いし、運転手次第では危なっかしいから、俺のドラテクと危険回避能力が必要。
スーパーなので、万が一の貰い事故もコックピットは潰れない。
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9649
匿名 2017/06/08 23:41:26
都心をチョコチョコ動き回るのは車が便利。恵比寿→広尾→銀座なんて荷物持って地下鉄なんか乗ってらんねーよ。
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9650
匿名さん 2017/06/08 23:42:54
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9651
匿名 2017/06/08 23:44:10
>>9650 匿名さん
やだね。車の方が早くて買い物した荷物積めて便利。
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9652
マンション掲示板さん 2017/06/08 23:49:01
>>9621
値上げした場合、管理組合には確かに30億円残る計算だけど、それは駐車場利用者が値上げ分として負担したものなので、マンション全体としてのプラスにはならないですよ。まぁ管理費会計に余裕があることにマンション価値を見いだす人もいるかもしれないですが、広告に載る駐車場代ほどダイレクトな価値向上にはならない。ただ、駐車場に空きがなく待ちが多い場合は資産価値に悪影響を与えるので、値付けのバランスが大切。
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9653
匿名さん 2017/06/08 23:50:35
>>9651 匿名さん
車で動くにしても、わざわざ湾岸から恵比寿広尾エリアに行くのではなく、恵比寿広尾に住む方が便利。
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9654
匿名さん 2017/06/08 23:54:04
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9655
匿名 2017/06/08 23:54:31
>>9653 匿名さん
恵比寿、広尾に行くのは月一回くらい。あとは横浜、湘南方面が多いから港南の方が便利。
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9656
匿名さん 2017/06/08 23:56:17
結局のところ港南さんも恵比寿に行くみたいだし、やはり山手線では恵比寿が駅力高いか。恵比寿で飲み食いしてふらっと歩いて帰れる方がいい。
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9657
匿名さん 2017/06/08 23:56:43
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9658
匿名さん 2017/06/09 00:40:52
究極はドラテクに長けた運転手を雇い、スーパーカーで移動することだね。
電車もタクシーも不要。
貧乏人にはできないが...
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9659
匿名さん 2017/06/09 00:45:09
>>9654 匿名さん
成り上がり田舎者が集まったエリア(港南は町ではない)だからな。
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9660
匿名さん 2017/06/09 00:47:15
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9661
匿名さん 2017/06/09 00:52:31
>>9658 匿名さん
スーパーカーは乗り心地悪くうるさい。
複数人乗せる機会あるからリムジンでしょ。
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9662
匿名3 2017/06/09 00:56:24
いくらビジネスの街として発展しても
住む側からはあまり恩恵が無いことがあります。
マンション掲示板ですので住む視線での駅力を討議できたらと思います。
例えば、バリアフリー化やエレベーター設置状況、ホームの移動、高低差など
全世代に優しい駅はどちらでしょうか?
以前、バキーを押されている方が新橋で大変苦労されてました。
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9663
匿名さん 2017/06/09 01:00:24
>>9662 匿名3
バリアフリーなら渋谷駅は最悪だな
子供が小さい頃苦労したよ
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9664
口コミ知りたいさん 2017/06/09 01:02:09
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9665
匿名さん 2017/06/09 01:06:33
>>9661 匿名さん
リムジンなんかより、今は乗り心地の良いスーパーは沢山あるよ。
お勉強してくださいね。
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9666
匿名さん 2017/06/09 01:08:03
>>9662 匿名3さん
クルマがあれば、解決する話はおやめなさい。
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9667
匿名さん 2017/06/09 01:09:37
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9668
匿名さん 2017/06/09 01:10:47
-
9669
ツインパークス 2017/06/09 01:23:33
日常生活に車はそこまで重要だと思わないけど、デートの時だけは必要だと思う。
車を維持しやすい環境かどうかって結構大事だよね。
利便性良い場所だとどうしても駐車場が高くつく。
自分は出来れば2台所有したいけど、現実問題駐車場空いてないし高いしで一台で我慢するようになりました。
お台場のマンションみたいに駐車場が2万円とかなら間違いなく複数台所有する。
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9670
匿名さん 2017/06/09 01:23:52
>>9622
そうでしたか
今はどういったところにお住まいなんですか?
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9671
匿名さん 2017/06/09 01:24:18
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9672
eマンションさん 2017/06/09 01:42:48
>>9631
郊外ビンボー人の発想そのものだな
マンションは駐車場代別とか
そんなセコいこと考えてるのかw
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9673
匿名さん 2017/06/09 02:00:39
>格差社会
格差社会がなかった時代ってあるのかな?
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9674
匿名さん 2017/06/09 02:01:50
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9675
匿名さん 2017/06/09 02:14:13
メトロちまちま乗り継ぎ賃貸民と
オープンカー所有永久眺望角部屋オーナー
駅力スレではなく格差スレみたいだ、話しが噛み合わない。
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9676
匿名さん 2017/06/09 02:22:47
>>9673 匿名さん
「一億総中流化社会」という幻想が撒かれた時代がバブル直前くらいにありました。
格差をかなり隠蔽していたのですが。
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9677
匿名さん 2017/06/09 02:26:51
>>9672 eマンションさん
車や家や通信等のランニングコストに無頓着だと、どんなカネ持っててもいずれそれらを手放す事態に直面するよ。
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9678
匿名さん 2017/06/09 02:28:25
-
9679
匿名さん 2017/06/09 02:31:10
車なんかイラネ
メトロなんかイラネ
発想が似てる?
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9680
匿名さん 2017/06/09 02:36:12
埋め立て地は町自体バリアフリーですよ。
平坦で移動するの楽。
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9681
匿名 2017/06/09 03:04:01
>>9680 匿名さん
東京は坂道多いから。渋谷なんか最悪。
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9682
匿名さん 2017/06/09 03:06:58
俺は坂道がある街が東京らしくて好きだな
東京って武蔵野台地の先端にあるからすごくでこぼこしてるよね
特に港区は江戸時代につけられた坂の名前が今も残っていて面白い
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9683
匿名さん 2017/06/09 03:09:30
昔はタワーマンションなんてなかったから坂の上に住むのがステータス
高輪も坂の上から海が見えたからこそ高級住宅地になった
朝吹登水子の育った高輪の家からも海が見えたと著作に書いてある
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9684
匿名さん 2017/06/09 03:11:50
>>9676 匿名さん
戦前の格差の方が凄まじいよね
高輪の開東閣とか見ると唖然とする
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9685
匿名さん 2017/06/09 03:14:21
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9686
匿名さん 2017/06/09 03:17:40
>>9685 匿名さん
というか港区は今や駅から10分以上かかる場所は少なくとも山手線内側ではほとんどないからね
10分以内に複数の駅があるのも珍しくないのでそれ以上離れたら別の駅が最寄りになるでしょう
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9687
新宿さんA 2017/06/09 03:20:32
9444を書いてから見てなかったが、
おやおや、昨日あれから随分と荒れたんですね。
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9688
匿名さん 2017/06/09 03:27:28
坂は若いうちはそんなに苦にならないけど、年取ったときのこと考えると
フラットな町の方が良さそう。
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9689
匿名さん 2017/06/09 03:28:00
>>9685 匿名さん
2007年といえばプチバブルの頂点でその後リーマンショックや震災で大幅に下げたこともあったけどそれより高くなってるんだね
プチバブルで買った人は高値掴みとか揶揄されてたが買って正解だったね
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9690
匿名さん 2017/06/09 03:31:09
>>9688 匿名さん
高輪→港南の買い替えは比較的容易だが逆は難しいので最初に買うなら高輪がよいと思います
高台の資産性や災害安全性を享受しながら、坂がきつくなったら埋立地にいつでも引っ越せるというオプションを持てますからね
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9691
匿名さん 2017/06/09 03:34:15
>>9690 匿名さん
夫婦二人もしくは子供が小さい頃は高輪の50平米とかに住んで子供が大きくなったら港南とか芝浦の80平米くらいに住む
買い替えでもいいし高輪の家は貸してその賃料でブフームタワーとかに10年くらい住むとかね
で子供が独立したら高輪に戻ってもいいし、埋立地が気に入ったらまた50平米くらいのタワーマンション買ったらよいと思います
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9692
匿名さん 2017/06/09 03:35:03
-
9693
匿名さん 2017/06/09 03:40:26
人生の中で最大面積が必要な時期はせいぜい10年くらいなのでそこに合わせて家を買うと無駄が多い
予算が無限にあればよいが広さのぶん立地を妥協することになる
買い替え前提がよいと思うが引越しは生活を大きく変えることになるのでなかなか難しい
品川駅は駅の東西で街のありようが違うので最寄駅を変えずに引越しが可能
うちは高輪だけど同じマンションの人は結構港南や芝浦に引っ越したり逆に港南から引越してくる人も多いよ
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9694
匿名さん 2017/06/09 03:40:40
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9695
ツインパークス 2017/06/09 03:40:52
虎ノ門は当然として、芝浦や高輪より浜松町が上っていうのは意外だな。
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9696
匿名さん 2017/06/09 03:43:18
ザックリ分けると山手線西側は消費活動の最前線、東側はオフィスエリア。なので西側の駅は西側と、東側の駅は東側と比べなきゃダメダメ!
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9697
匿名さん 2017/06/09 03:52:03
>>9694 匿名さん
予算があればそうですね
予算がないなら妥協すべきは立地ではなく面積です
70平米に住みたいなら都心の50平米を買って人に貸してその金で郊外の70平米を借りましょう
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9698
匿名さん 2017/06/09 03:53:46
本当は山手線の内側に住みたいのに妥協して品川シーサイドの狭小3LDKとか買うのは愚の骨頂です
京急とかりんかい線とか借りるならともかくローンで買うとかありえんでしょ
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9699
匿名さん 2017/06/09 03:58:40
>>9669 ツインパークスさん
港南をセカンド用にでもどうですか
駐車場も2万円台ですぐ借りれます。
あと、ご趣味じゃないかもしれませんが
都内で唯一マンション専用桟橋があって
自分のクルーザーを横付けすることも
可能です。
ちょっとバブルっぽいですが、たまには
シャンパン冷やしてクルージングデート
なんてのもよろしいかと。
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9700
匿名さん 2017/06/09 03:59:20
とにかく最初の一歩が肝心
親から金借りてでも山手線内側に買いましょう
金が足りなきゃ10畳のリビングで我慢しましょう
そうすれば道が開けます
普通のサラリーマン向けのマンションとかに資産性は期待できません
最初に買うのは富裕層が住むエリア、住むマンションの狭い部屋にしましょう
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9701
匿名さん 2017/06/09 04:02:45
>>9652
>それは駐車場利用者が値上げ分として負担したものなので、マンション全体としてのプラスにはならないですよ
だからスレの流れ読んでよ
周辺相場との乖離を逸失利益として計算してるんだから
周辺相場と同じ負担なら、駐車場契約者の損得はゼロだろ
もちろん非契約者の損得もゼロ
そして20年後に30億余剰金が残るんだから、結局どこに賃料設定してもマンション全体の損得に変わりはない
あくまで契約率が100%の場合ね
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9702
匿名さん 2017/06/09 04:07:23
やたら『スレの流れ読んで』ばっかり言う奴アタマ悪そう
お前の流れに乗ってあげないと話もできないの?
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9703
匿名さん 2017/06/09 04:18:48
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9704
匿名さん 2017/06/09 04:27:14
契約率が100%の場合なんて有り得ない前提で話してる時点でアホ確定
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9705
ツインパークス 2017/06/09 04:29:49
>>9699 匿名さん
こんな近所にセカンドがあっても(笑)
クルーザーはもう卒業しました。
というかすぐに飽きました。
当時TYに船で行くのが自分として中々イケてるなって思ってたのですが、今思うとかなりバカっぽいです。
東京湾のマリーナは安いけど、湾内で船を持つのってすごく無駄に感じます。
クルーザーを走らせるだけで楽しめる人はいいけどね。
海で遊ぶことが目的ならやっぱり葉山とか逗子とかのマリーナに船をおくべき。
係船料も契約料も高すぎだけど。
というわけで東京湾岸において、船でどうこうというのは求めてません。
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9706
匿名さん 2017/06/09 04:30:28
>>9702 匿名さん
流れを読めない奴は面倒です。
いくつも続いてきた話しなのに、前を無視していきなり食いついてくる奴。本当に消えて欲しい。
9701の言ってることはちょっと変かなとも思う。
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9707
匿名さん 2017/06/09 04:30:41
>>9704
最初の設定に従って指摘してるんだから当たり前だろ
その設定を作ったのは俺じゃねぇよ
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9708
匿名 2017/06/09 05:04:16
なんで山手線スレで駐車場問題?駐車場なんてキチンと稼働してて管理費に悪影響与えないかぎり問題ない。
最近は分譲時に周りの相場に合わせたとかで駐車場料金設定高いので車を持たない購入者が多くなり最初から駐車場料金収入に穴が空くケースがあって、そういうのは問題だけど山手線スレで話すネタじゃない。
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9709
匿名さん 2017/06/09 05:10:06
相場に合わたら車持たないなんて、周辺より所得の低い住人が多いか、駐車場作りすぎただけ。
解決策としては、所得の高い周辺の方に貸せば良い。
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9710
匿名さん 2017/06/09 05:12:46
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9711
匿名 2017/06/09 05:18:24
>>9709 匿名さん
分譲マンションなんて、もともとその地域の住民じゃない人が引っ越してくる。車持ってる人はマンションの駐車場が高いか安いかも重要な判断基準。
結果、駐車場が高いと、俺車持ってないから関係ないもんね、って人ばかりが購入して駐車場収入イコール管理費会計に最初から穴が空く事態となる。
駐車場料金は周辺相場に合わせれば良いという単純な問題ではない。
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9712
匿名 2017/06/09 05:20:09
>>9709 匿名さん
駐車場が地下などにある場合、マンション内に部外者が日常的に立ち入ることになりますが…
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9713
マンション検討中さん 2017/06/09 05:23:56
有明をスポーツレガシーに!とか言われても
スポーツ観戦なんて年に何回行くの?と思って
有明のマンションが何も羨ましくなかったんだよ。
品川もそんな感じ。
都市間交通のリニアや羽田空港も上場企業もよくて月数回行くくらいだし
近くになくてもいいよ。と思ってる。
住居の近くにあって嬉しいのはやっぱり商業施設と
移動に便利な都市内交通が充実したターミナル駅。
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9714
匿名さん 2017/06/09 05:29:58
>駐車場料金は周辺相場に合わせれば良いという単純な問題ではない。
むしろ相場より高くても良いくらい。
住民にとっては周辺の駐車場より便利だから。
まあ、いづれにしろ、駐車場収入が総額で最も高くなる価格設定にすることです。
そうでないと、借りてない人と借りてる人で不公平が出るからね。
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9715
新宿さんA 2017/06/09 05:34:10
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9716
匿名さん 2017/06/09 05:37:48
港区だと思って自慢できると思って買ったら
そこ埋立地だよって
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9717
匿名さん 2017/06/09 05:38:54
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9718
匿名さん 2017/06/09 05:40:24
坂の多い町より埋め立て地の方がフラットで住みやすいと思う。
タワーなら眺望も良いし。
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9719
匿名さん 2017/06/09 05:43:27
駐車場の話はとても重要だと思います
電車が便利な山手線の駅でも自動車利用もかなり多いです
立地やマンション規模によって設定も全然変わってきますよね
特にタワマンは将来の修繕費など不確定な部分が多いので議論は参考になります
駅近なら外部に解放するのも一案かと思います
駅によっては大きな収入になりますよね
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9720
匿名さん 2017/06/09 05:45:32
>>9708
いやいや山手線でも、ちゃんとした物件なら駐車場もあるし。
むしろ品川以外の人から自分たちの物件の駐車場などの具体的な話が一切でないことが不自然。
本当は新宿渋谷池袋どころか山手線物件に住んでさえいないから話ができないんだろう。
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9721
匿名さん 2017/06/09 05:51:33
相場の半額近くの価格で貸すなんて、ほんと馬鹿げた料金設定です。
駐車場利用してない住人を馬鹿にしてるとしか思えない。
マンションのオーナーになるということは駐車場のオーナーになるということ。
これが理解できてない。理解してたら半額なんかで貸せないはず。
慈善事業じゃないんだから。
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9722
マンション掲示板さん 2017/06/09 06:02:51
別に損益の基準点をどこに置こうが、比較しての相対的な結果は同じですけどね。「駐車場収入の最大化」と「マンション価値の最大化」と目標設定が異なる状態での議論は不毛ですね。
管理組合は駐車場屋さんではないので、一般的に後者の目的で動きます。後者の達成の為に必要なら駐車場料金を見直すことはあります。理解出来るかな?
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9723
匿名3 2017/06/09 06:20:52
車にクルーザー・・・駐車料金
駅力の話?
山手線の話は?
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9724
匿名さん 2017/06/09 06:25:07
駐車場収入の最大化はマンション価値最大化の目的に合致します。
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9725
匿名さん 2017/06/09 06:57:03
>>9720 匿名さん
山手線内側の小規模マンションに住んでます。自分のマンションの話をするスレなんですか?山手線の駅力スレだと思ってました。
港南の大規模マンションみたいに何千人も住んでれば好き勝手書いても匿名性あるからいいですね。自分の住んでるところを特定されたくないので、自分のマンションの話などしません。
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9726
匿名さん 2017/06/09 06:58:32
山手線でも普通車ぐらい持ってるだろ
まさか車所有する余裕も無いのに、無理して
山手線駅のマンション住んでんの?
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9727
匿名さん 2017/06/09 07:21:22
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9728
匿名さん 2017/06/09 07:24:23
駐車場代が周辺相場の半額じゃないと 借りれません。
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9729
匿名さん 2017/06/09 07:32:53
と言うのが港南マンションの実状のようです。
本当かな~。
もっとセレブが住んでると思ってたけど。
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9730
匿名さん 2017/06/09 07:37:37
日本郵政 巨額損失批判うけM&Aトーンダウン だってさ
新宿くんが言ってた雑居ビルのような狭い郵便局の土地に200mの
JPタワーをボンボン建てる妄想計画も頓挫だねw
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9731
匿名さん 2017/06/09 07:43:13
郵政タワーに頼らないといけない新宿トリオの悲しさ。
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9732
匿名さん 2017/06/09 07:44:57
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9733
匿名さん 2017/06/09 07:58:04
ルールに縛られると多様性を損なうよ。
真面目が多すぎ。
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9734
マンコミュファンさん 2017/06/09 08:16:42
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9735
匿名さん 2017/06/09 08:19:09
まあさ
名乗らなくてもいいからお前ら本当の自分の最寄駅を書いてみろよ
別に山手線駅が最寄じゃないとこのスレに書き込み禁止でもないしね
どうせわからないから自作自演で叩いてもいいぜ
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9736
マンション掲示板さん 2017/06/09 08:41:11
田町駅徒歩10分以内に住んでます。最寄り駅ではないけど。
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9737
匿名さん 2017/06/09 08:42:01
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9738
MKB51 2017/06/09 08:48:59
意味ある議論は大いに結構だけど、けなしあいは見ててつまらないしイラつきます。
住んでる場所なんてどこでもいいじゃん。港区の山手線の中にだって狭小オンボロ戸建ていっぱいあるし、郊外にも大豪邸はあるよね。マンション名+階数+向き+広さまで書くとか、戸建てなら写真付きで住所と土地面積書くとかじゃないと、マウンティングしようがないですw
車の所有ですが、超高級物件を除けば、駐車場は全戸数の半分もないぐらいだと思います。みんながみんな車を所有しているわけではにないのは明確。まさか地方都市の基準で話してるわけじゃないよねw
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9739
匿名さん 2017/06/09 08:59:50
>>9738 MKB51さん
駐車場設置率は分譲時期によるのでは?
うちは山手線内側ですが設置率75パーセントで分譲時にはデベもそれを売りにしてました
最初は満車で抽選でしたが今は7割くらいしか埋まってません
近所にできたマンションはうちより高級だけと最初から設置率40パーセントです
車離れを実感します
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9740
マンション掲示板さん 2017/06/09 09:04:49
>>9737
三田か芝浦ふ頭か日の出の何れかです。言うとかなりエリアが限定されるので言いません。
というか、先ずは自分の最寄駅を公表しなよ。
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9741
匿名さん 2017/06/09 09:05:14
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9742
匿名さん 2017/06/09 09:05:58
なにこのかっこいマンション?
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9743
MKB51 2017/06/09 09:07:14
>>9739
そうですね。
うちも総戸数の半数以上の駐車場があります。駐車場空きも結構あるみたいです。
最近は駐車場数を減らしているみたいですね
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9744
匿名さん 2017/06/09 09:11:29
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9745
MKB51 2017/06/09 09:14:31
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9746
匿名さん 2017/06/09 09:14:51
資産や収入の大小関係なく、都会で車を所有したり運転するコストとリスクが増えている。
逆に地方の方が車の需要が安定しているが、人口減があるからな。
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9747
匿名さん 2017/06/09 09:17:32
築61年です
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9748
匿名さん 2017/06/09 09:18:34
>>9745 MKB51さん
上が膨らんでいるのがちょっと怖い。。。
水モノ設備は管理費高そう。
カッコいいとは思います。
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9749
匿名さん 2017/06/09 09:19:56
クリソツじゃねーか!
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9750
匿名さん 2017/06/09 09:22:34
どうよ!
時代としてはもはや古典
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9751
匿名さん 2017/06/09 09:22:45
>>9742 匿名さん
マンションに関係ないのに煽るのやめましょう。
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9752
マンション掲示板さん 2017/06/09 09:51:50
山手線の話題になると急に書き込み始めるコテとそれに対する返信…
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9753
匿名さん 2017/06/09 10:21:36
>>9721 匿名さん
そう言えば、GFTで駐車場を格安でマンション住民外に貸すという話がありましたね。
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9754
マンション掲示板さん 2017/06/09 10:23:01
で、痛いところを突かれるとパタッと止まる書き込み…。もうあなたが山手線住民で無いのは皆分かってるので、無理にキャラ変えてまで出てこなくていいですよ。
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9755
マンション掲示板さん 2017/06/09 10:28:30
噂話レベルの情報ですが、ヤナセとホンダへの法人貸出をすることで2年目以降の管理費会計は全く問題ないそうですよ。カーディーラー隣接もメリットがあるもんですね。
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9756
新宿さんA 2017/06/09 10:32:07
個別物件はすれ違いと叫んでいた人間が個別物件話に花を咲かせてる
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9757
マンション掲示板さん 2017/06/09 10:40:10
山手線徒歩10分以内の物件の話は程度にもよるがスレチじゃないだろ。
それより新宿さんAはずいぶん都合のいいタイミングでの登場ですね。MBKさんとのやり取りが見たいもんだ。
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9758
匿名さん 2017/06/09 11:03:13
なにが新宿Aだ
郊外民のくせしやがって
証拠出して見ろ
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9759
マンション掲示板さん 2017/06/09 11:08:25
ほら、困るとレスが無くなる。新宿AとMBKは間違いなく同一人物で郊外民。
でもッインパさんは多分本物。少し賃貸の疑惑もあるが。
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9760
新宿さんA 2017/06/09 11:20:57
港南住民、気の毒過ぎる。
過去ロムしたが、土下座の要求とかどうかしている。
くだらない。
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9761
匿名さん 2017/06/09 11:25:07
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9762
ツインパークス 2017/06/09 11:49:36
中古分譲だけど別に賃貸と思われててもなんら問題ない。
むしろ今賃貸で住める人の方が金持ちでしょ。
湾岸に住んでるのって殆どがおれと同じで安い時期に買った人達だろうし。
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9763
匿名さん 2017/06/09 12:02:36
テレビで新宿ビル火災事件のことやってるな
44人もの人が惨殺されて未だに犯人さえつかまらない
日本一の犯罪多発地帯 それが新宿
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9764
評判気になるさん 2017/06/09 13:22:37
>>9763 匿名さん
港南のエリートサラリーマンさんかな?
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9765
マンション掲示板さん 2017/06/09 13:34:24
もういいよ。無理に新宿vs港南に話題に持っていかなくても。
そもそも山手線沿線民は、自分の最寄駅が発展するのは嬉しいか繁華街化し過ぎるのを嫌うか色々だが、他の沿線駅は新宿であれ品川駅であれ発展して便利になるのは歓迎ですよ。だって1本で直ぐ行けるんですから。
有楽町と池袋にしか直接行けない人には理解出来ないんでしょうね。
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9766
匿名さん 2017/06/09 13:40:40
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9767
匿名さん 2017/06/09 13:55:06
>>9765 マンション掲示板さん
銀座一丁目行けるから十分、と吠えてる某有名マンションブロガーがいますね
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9768
匿名さん 2017/06/09 14:11:46
>私鉄沿線とかメトロオンリーとかマジ無理カンベン
都営もあるよ
どこ行くのにどう乗り換えるとか難しいよね
マンション検討中さん2024-05-31 10:35:58>>518289 検討板ユーザーさん
今、そこには有明ガーデンが建ってますよ。
天王洲アイルと違ってショッピングやスパ、コンサートホールなどがあり1日過ごしても飽きません。
嘘つく時点で負け認めてるようなものですよ。
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