東京23区の新築分譲マンション掲示板「山手線の駅力を語るスレ Part5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 08:44:12
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

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山手線の駅力を語るスレ Part5

  1. 9523 匿名さん

    住民は駐車場借りて、近隣の友達に相場より少し安く貸す、なんてのもありだね。

  2. 9524 匿名さん

    >>9519
    少なくとも
    南トシマ郡とかオクタマ郡←ギャハハハッw
    の奴に言われる筋合いは無いわな

  3. 9525 匿名さん

    >オフィスビルの駐車場も一般車両停められますよ。

    オフィスビルという名の事務所且つ賃貸物件と居住者が生活する分譲マンションを
    一緒にするバカがここに一匹。こういう奴は自分の持ち家の敷地内に知らない人が
    入ってても気にしないんだろうな。

  4. 9526 匿名さん

    >>9524 匿名さん
    港南4はむかし海の中なので気楽ですね。

  5. 9527 匿名さん

    >>9525

    賃貸住まいには分からないだろ。

  6. 9528 匿名さん

    >>9525 匿名さん

    港南住民が愛してやまないスミフはオフィス混在の高級賃貸マンション、ラトゥールを都心で展開してますよ。

  7. 9529 匿名さん

    >>9525
    マンションによっては敷地内に一般の方が使えるスーパーが入ってたりしますよ。
    あなたの考えだと、そんなマンションに住む方、大バカですよね。
    駐車場なんて比じゃないくらい知らない人が入ってきますから。

  8. 9530 匿名さん

    埋め立てだろうと、もとから東京市だったところが真の東京だからね。

    1. 埋め立てだろうと、もとから東京市だったと...
  9. 9531 匿名さん

    >>9529

    バカ?スーパーが分譲マンションの住民共有部にあって、部外者が立ち入るような構造になっている分譲マンションなんてねーよ。駐車場は入り口がゲートで閉鎖されていて住民しか入れない区画にある。賃貸に住んでるから分からないんだろ?

  10. 9532 匿名さん

    駐車料金が安く設定されており駐車単体の維持管理費用が駐車料金だけでまかないきれず管理費などから補填されているのであれば駐車料非利用者は損している
    しかし機械式駐車場は満車なら一台あたり月額1万5000円もあれば維持管理できるので駐車料金余剰分は管理費の補填もしくは修繕積立金になるのでむしろ駐車場を使っていない人は得しているよ

  11. 9533 匿名さん

    >>9525
    こういうバカ発言は大概、渋谷の例の奴w

  12. 9534 匿名さん

    >>9531 匿名さん

    下駄履きはかっこ悪いですね。

  13. 9535 匿名さん

    まともなマンションなら駐車場を含めて屋内への入り口に「部外者立ち入り禁止」と書いてあって、タッチキーなんかで開けないと入れないようにロックかけてあるわな。それを部外者に駐車場貸してセキュリティキーも渡せばいいなんて簡単に言うのはまともなマンションに住んでない証拠。

  14. 9536 匿名さん

    >>9531
    と言うことは駐車場からは部外者が立ち入り出きるんですね?
    かなりダメダメなセキュリティですね。
    それなら部外者に貸せませんね。

  15. 9537 匿名さん

    >マンションによっては敷地内に一般の方が使えるスーパーが入ってたりしますよ。
    >あなたの考えだと、そんなマンションに住む方、大バカですよね。
    >駐車場なんて比じゃないくらい知らない人が入ってきますから。

    どれだけの安マンション住んでるだこいつw
    ていうか田舎民か賃貸カスだろ。

  16. 9538 匿名さん

    9536は日本語が理解できないらしい。

  17. 9539 匿名さん

    何だかな。品川くんのキチガイ度が凄まじいな。
    一日中書き込みしてる。笑

  18. 9540 匿名さん

    新宿民もこの港南の充実を見れば暮らしやすさが分かる

    1. 新宿民もこの港南の充実を見れば暮らしやす...
  19. 9541 匿名さん

    〔ご注意〕

    個別マンションの具体的なセキュリティの話は書き込まないようにご注意ください。

  20. 9542 匿名さん

    >駐車場は入り口がゲートで閉鎖されていて住民しか入れない区画にある。

    に対してのレスが、

    >と言うことは駐車場からは部外者が立ち入り出きるんですね?

  21. 9543 匿名さん

    まあ山手線駅を最寄りとするマンションなら車は生活必需品ではなくどちらかというともはや趣味のアイテムだからね
    駅から遠いと家族を駅まで送り迎えしたり休日出かける時も駅まで行くのが億劫で車主体のレジャーになりがちだけど山手線の内側に住んで駅まで三分とかだと車なんかいらねえよな
    趣味か見栄のアイテム

  22. 9544 匿名さん

    >>9533 匿名さん

    本当に渋谷に住んでるなら羨ましい。
    港南4より松濤や南平台や青山に住みたいものですよ。住宅地としての人気は地価通り。声のデカさ?は住民の数の通り港南4某マンションが最高ですね。

  23. 9545 匿名さん

    港南が充実してるなら黙ってりゃいいのにな。
    つーか、港南に住んでるなんて恥ずかしいと思うのが普通の人の感覚。本心は隠せないよな。

  24. 9546 匿名さん

    人様にキチガイなどと言う奴こそキチガイ。
    品川さんにキチガイなどという奴こそ品川に粘着するキチガイ

    本日より”品キチ”と命名することにします。

  25. 9547 匿名さん

    >>9545

    港南はセレブ地区だよ

  26. 9548 匿名さん

    >>9539
    早速 品キチ登場!

  27. 9549 匿名さん

    港南アドレスの平均年収は23区トップクラス。しかも、3割は都営アパートの住民で
    あるにもかかわらず。

  28. 9550 匿名さん

    >>9549 匿名さん
    そうですね。松濤や3Aを上回るセレブ地区ですね。

  29. 9551 匿名さん

    >>9546 匿名さん

    >人様にキチガイなどと言う奴こそキチガイ。

    いや、ここの書き込み読んで港南住民がマトモだと思う奴いないだろ。
    イカれているよ彼ら。

  30. 9552 匿名さん

    別に、港南がセレブ地区とも金持ちとも全く思ってないけど




    ぶっちゃけ。お前ら郊外民や豊洲民だろ。全員とは言わないけど(笑)

  31. 9553 匿名さん

    >>9551
    うせろよ品キチ

  32. 9554 匿名さん

    >>9553 匿名さん

    港南のセレブらしく、もっと余裕を持ちましょう。

  33. 9555 匿名さん

    >>9543 匿名さん

    趣味で車くらい待てよ。
    スマホがあるから腕時計いらない発想と同じ。貧弱な生活だね。

  34. 9556 匿名さん

    >>9555

    だよなあ。まともに金稼いでるやつならマンション買って、超高級車とは言わないまでも
    最低でもメルセデスとかBMWとか趣味、レジャー用に持ってるのが普通。

  35. 9557 匿名さん

    >>9555 匿名さん
    一般的に貧乏人ほど浪費をするものだが。
    それはさておき。
    まあ、都心では車いらない人が大半。その証拠に駐車場も全戸分なんてない。郊外に行くほど駐車場率が高くなる。

  36. 9558 匿名さん

    >>9555 匿名さん
    趣味の域なんだから車を持たなくたっていいだろう。グランドピアノや高級ゴルフクラブを皆が持つ必要あるか?

  37. 9559 匿名さん

    この前、港南のマンション価格や年収ぐらいの話で驚いてたけど
    やっぱり底辺なんだよ。車だって持つ余裕なんて無い。

  38. 9560 匿名さん

    >>9557 匿名さん
    駅遠で不便な港南だって全戸分の駐車場ないですしね。

  39. 9561 匿名さん

    >機械式駐車場は満車なら一台あたり月額1万5000円もあれば維持管理できるので駐車料金余剰分は管理費の補填もしくは修繕積立金になるのでむしろ駐車場を使っていない人は得しているよ

    間違いです。
    例を上げて説明します。

    周辺の駐車場5万円
    マンションの駐車場代2万5千円
    1000世帯
    駐車場台数500台
    駐車場維持費1万5千円/月/台

    (マンションの駐車場代が25,000円の場合)
    マンションの駐車場収入=25,000円×500台=1250万円
    駐車場の維持費=15,000円×500台=750万円
    管理組合の利益=1250万-750万円=500万円
    1世帯あたりの利益=500万円/1000世帯=5千円/月

    (マンションの駐車場代が5万円の場合)
    計算方法は上と同じ
    1世帯あたりの利益=1万7千500円/月

    今の駐車料金だと、車借りてない方は差額の月1万2500円(1万7千500円-5000円)損してる。駐車場を相場価格で貸してれば、毎月プラス1万2千500円、修繕費を積み上げることができたのに。

    一方、借りてる方は、そもそも駐車場代で差額の2万5千円(5万-2万5千)得してるので、1万2500円駐車場収入が減ってもトータルで1万2500円得してる。
    つまり、駐車場代の相場との差額を借りてない方に肩代わりしてもらってるのと同じ。


  40. 9562 匿名さん

    だな。新宿さんが『年収2000万なんてどうやったら稼げるんずら?』って真顔で尋ねてたのは忘れられない。

  41. 9563 匿名さん

    >都心では車いらない人が大半。


    いらないけどそこそこ金持ってりゃ使い道ないから所有するんだよ。スマホもってて時間分かるからロレックス買わないって言ってるのと一緒。

  42. 9564 匿名さん

    >>9563 匿名さん

    価値観がバブルっぽいのが港南の特徴ですかね。さすがセレブ。
    ジョブズやバフェットみたいに金持ちなのに質素なのは理解できないですよね。

  43. 9565 匿名さん

    >>9562

    2000万以上なんて港区に住んでるやつならサラリーマンでも実際ゴロゴロいるよな。
    平均年収1000万近い港区内では年収2000万は港区基準での庶民レベル。

  44. 9566 匿名さん

    私は1500万なので江東区です。

  45. 9567 ツインパークス

    駐車場安いっていいよね。
    うちは普通サイズでも4万円超え。
    ちなみに昔マンション探してた時、当時横幅2メートルのスポーツカーだったけど大型サイズは芝浦アイランドで30人待ち、WCTでも20人待ちとか言われた記憶がある。
    東京って車持ちにくいから所有する必要ないって言う人の気持ちもよくわかる。

  46. 9568 匿名さん

    >>9565

    私、昨年は年収2150万ちょっとでした。別途、未行使のストップオプションの権利付与されてるので、実質は2350万です。ちなみに港南住みです。

  47. 9569 匿名さん

    おれは3000万なので新宿です。

  48. 9570 匿名さん

    エリートサラリーマンが港南のマンション買って、車を所有
    週末は車で日用品の買い出し

    あー羨ましいなー
    by新宿民

  49. 9571 匿名さん

    >>9570 匿名さん

    港南のセレブには日用品なんて言葉は似合わないですね。

  50. 9572 匿名さん

    >>9571

    セレブでもトイレットペーパーくらいはいる。

  51. 9573 匿名さん

    >>9569

    3000万?へえ。なんで港区に住まないの?

  52. 9574 匿名さん

    >>9561

    誰か(駐車場借りてる人)が得すれば、誰か(駐車場借りてない人)が損する。
    当たり前のことですね。

  53. 9575 匿名さん

    >>9572 匿名さん

    よく12ロール入りを数個ベンツで買って来ますよ
    セレブなので環境に優しい再生紙を使ってるよ

  54. 9576 匿名さん

    >>9564 匿名さん

    経済活動停滞させてどうすんの?
    金は天下のまわりもの。
    ケチは持てないつまらない。

  55. 9577 匿名さん

    >>9576 匿名さん

    単なる趣味の品でしかない車に囚われてる価値観は古くさい。趣味なら趣味で割り切ってスポーツカー買えるならいいけど、駅遠の港南では家族のこと考えると難しいでしょうね。

  56. 9578 匿名さん

    ベンツでもいろいろあるけどね。

  57. 9579 匿名さん

    新宿ほどの駅遠ではないので。中野坂上でしたっけ?

  58. 9580 匿名さん

    港南さんの地図には港南以外の住所って新宿と豊洲しかないの?

  59. 9581 匿名さん

    >単なる趣味の品でしかない車に囚われてる価値観は古くさい。

    そうかなあ。私はメルセデスのC43AMGのワゴン検討中。
    中途半端なスポーツカーより速いし、4駆なので趣味のスキーも行けるし、ゴルフもOK!
    ゴルフはようやく80台が出るようになりました。今、一番、楽しい時期かも。

  60. 9582 匿名さん

    セレブタウン港南

    1. セレブタウン港南
  61. 9583 匿名さん

    車を乗り回すのに港南が便利なのは確か。でも駅距離とのバランスも考えると芝浦のグローブタワーあたりの方がいい。

  62. 9584 匿名さん

    >>9576

    俺ガヤルド

  63. 9585 匿名さん

    港南って東名や中央高速につながる山手トンネルへの入り口も近いし、1号線経由で横浜、湘南も近いし、アクアラインで千葉行くのも近い。渋滞に引っかからないからドライブ好きにはいいよね。

  64. 9586 匿名さん

    >>9585 匿名さん
    港南に住むと出かけたくなるよね

  65. 9587 匿名さん

    >>9585 匿名さん

    ただし線路ごえ内陸側への移動がネック。環状4号線延伸までは芝浦の方が有利。

  66. 9588 匿名さん

    >>9586

    首都圏は車で高速にすぐに乗れて千葉でも神奈川でも山梨でも栃木でも気軽にドライブ。京都、大阪は品川駅から直接、新幹線に乗車。それよりも遠距離は天王洲アイルからモノレール20分乗り換えなしで羽田空港到着。どこに行くにもストレスが無いのが港南のよいところ。

  67. 9589 匿名さん

    >>9587

    yes 御殿山経由か札の辻経由しかない。環状4号ができれば広尾、麻布まで右左折なしの直進。それができればもっと便利になる。

  68. 9590 評判気になるさん

    >>9588 匿名さん

    まるで物流センターのように便利ですね

  69. 9591 匿名さん

    >>9581 匿名さん

    一台でまかなわず二台持って使い分けましょう。
    腕時計はロレックスとオーデマピゲね。

  70. 9592 匿名さん

    >>9591 匿名さん
    港南セレブマンションも2台分の駐車場の用意はないみたいです。

  71. 9593 匿名さん

    >>9590 評判気になるさん

    湾岸はもともと物流拠点だし今でもそうですから。

  72. 9594 匿名さん

    >>9588
    でも港南ってショッピングも飲食店も貧弱ですよね。
    とにかく外に出かけないと何にもできない。

  73. 9595 匿名さん

    港南のショッピングはベンツで豊洲まで行けばどうにかなる

  74. 9596 匿名さん

    豊洲にベンツは浮くかと。

  75. 9597 匿名さん

    ショッピングということではスーパーは近くにあるので日常の生活には困らないし
    山手線の駅ならば、郊外のように大型量販店やホームセンターとかあるところの方が
    少ないから、あまり変わらないのでは?
    イオン品川シーサイドが車で数分のところにあるのは都内では恵まれてる方。

  76. 9598 マンション掲示板さん

    >>9561
    目先の損得に捕らわれすぎでは?月1万2500円の損でも20年で300万円。駐車場が安いことで差別化され中古売却時に仮に300万円高く売れれば損は無いですよねね?駐車場借りてた人は実質600万円の得で、マンション全体として30億円の得となります。
    ただ、待ちが多すぎて新規入居者が実質借りられない場合は、既得権の多いマンションとして見られ逆に資産価値を落とすリスクもあるので、需給に応じた価格設定や平等に使用できるローテーションルールの整備等も含めた検討が必要です。
    ところで、山手線徒歩10分以内でマンション駐車場が2万5千円なんてとこがあるのでしょうか?

  77. 9599 匿名さん

    >>9598

    そういう問題じゃないよね。
    駐車場利用者と利用しない方で月25000円(20年で600万)もの
    不公平があることが問題。

  78. 9600 匿名さん

    >>駐車場が安いことで差別化され中古売却時に仮に300万円高く売れれば損は無いですよねね?

    買う立場から言えば300万安いマンション買うと思う。
    車を途中で手放す可能性もあるんだし。

  79. 9601 匿名さん

    車乗らない人間なら絶対買わないマンションだね。
    300万、相場より高く、かつ、買った後も、車使用するかたと月2万5千円の不公平があるなんて。

  80. 9602 マンション掲示板さん

    不公平って、ビジネス感覚が無い人ですね。
    先の例の通り資産価値が上がるなら、車を持つ人も持たない人も20年後に300万円の得をしますよ。もちろんマンション駐車場を借りれずに外部で借り続けた人が居るなら300万円分は帳消しですが。だから適切価格(外部に合わせろという意味ではない)への見直しやローテの検討も必要と言っている。

  81. 9603 匿名さん

    先の通り上がらないでしょ。
    20年駐車場使い続けて初めて元取れるんですから。
    しかも、駐車場料金、途中で上がるリスクもある。
    それこそビジネス感覚なし。

  82. 9604 匿名さん

    ビジネスに長けた俺なら2万5千円で借りて、相場よりちょっと安くして(4万8千円くらい?)、他人に貸す。

  83. 9605 マンション掲示板さん

    架空の物件の話なんで何年後にいくら資産価値が上がるか議論しても意味ないですが、全く同じ中古物件があった場合、駐車場代が安い方が高く取引されるでしょう。車を保有してる人は当然として、将来的に保有する可能性がある人にとってもメリットしかないので。
    もちろん駐車場代を上げて、その分の管理費を下げれば同じ条件にはなり得ませんので、単純に比較はできません。バランスをとってマンションごとに検討するしかないです。
    あくまで>>9490の「不公平を無くすためにマンション駐車場の金額は外部相場に合わすべき」という主張が短絡的過ぎと言いたいだけです。
    ところで、ただのマンション駐車場代の話はスレ違いなんでせめて山手線徒歩10分以内のマンションの駐車場代で議論しませんか?私の知る限り相場より大幅に安いとこは確か芝浦アイランドくらいしか思いつきません。

  84. 9606 匿名さん

    >全く同じ中古物件があった場合、駐車場代が安い方が高く取引されるでしょう。

    ないない。相場より駐車料金、安い時点で、値上がりリスクあるんだから。
    買う立場になって考えてみましょうよ。
    しかも、都心で車の所有率が低いマンションなら、
    むしろ安くしか売れないでしょ。田舎はその逆かもしれませんが、駐車場代なんて、
    そもそも知れてます。

    駐車料金については寧ろ相場より高くても借り手いるんじゃないですかね。
    近隣の駐車場より敷地内にある駐車場のほうが便利ですから。

  85. 9607 マンション掲示板さん

    >>9604
    ビジネスに長けているそうなので心配無いと思いますが、マンション管理規約や税法の範囲内で、事故発生時の責任リスクや契約手続きの手間も考慮した上で頑張ってください。

  86. 9608 匿名さん

    >>9607

    あのね~。そんな商売ができてしまうんじゃないかって想像させるマンションの駐車場代が問題だって
    言ってるんですよ。

  87. 9609 匿名さん

    駐車料金を取る目的を勘違いしてる人が多すぎる。
    借りる人と借りない人の不公平を無くす。
    これが駐車料金を取る目的です。

  88. 9610 匿名さん

    >>9609
    何にも問題も住民間のトラブルも無く潤沢な管理費、修繕費でマンションが健全に運営されてるんだから部外者のあんたの意見はどーでもいいわ。そんな不公平なんて組合の話題になったことすらないしね。どうしても気に入らないならそのマンション買って理事になって一人で管理組合で問題提起したら?たぶん、何を言ってんのこいつ?とほかのメンバーに思われてアホだと思われるのがオチだけど。

  89. 9611 匿名さん

    駐車場設置率が半分を超えているマンションなら、仮に問題提起しても120%否決だねwww

  90. 9612 マンション掲示板さん

    なんかスレ違いのWCTをただ攻撃したいだけの人が居るみたいですね。管理修繕費の収支が健全で住民(管理組合)が納得してるなら駐車場代が安いことに何の問題もないでしょ。外野がとやかく言う話ではない。
    儲かってる企業に対して、社員でも株主でもない人が「福利厚生が充実しすぎ」と文句言ってるようで滑稽ですよ。
    山手線徒歩10分以内に住んでるなら妬む理由なんて無いと思うけど、どこの住人なのやら。

  91. 9613 匿名

    >>9609 匿名さん

    1000戸、駐車場500台のマンションで駐車場料金を25000円から50000に上げたら、そんなに駐車場高いなら品川駅は便利なんだから車持つのやーめよ、って人が大勢出て来て駐車場が全部空いてしまいました。今まで駐車場料金収入1250万を見込んで管理費、修繕費を運営してたので、管理費が毎月1250万不足する事態となりました。最終的にもともと車を持ってなかった人も12500円を追加負担しないといけなくなりました、


    って誰でも予想できる簡単なことがわからないバカがいるな。こんなバカな奴が理事長にでもなったら大変だ。

  92. 9614 匿名さん

    >>9533 匿名さん
    半日ぶりにのぞいてみたら、私のことを何人かディスっていただいて、有難いものです。

    南平台もいいですよね。私の物件はもう少し駅近なのでゴチャゴチャしています。

  93. 9615 匿名

    >>9612 マンション掲示板さん
    こういうバカは間違いなく豊洲民。これくらいの知能だからデベロッパーの宣伝に簡単に騙されて豊洲なんか買ってしまう。

  94. 9616 マンション掲示板さん

    >>9611
    げ、ビジネスに長けた人の返しがこれかよ。遊び半分でも相手にした自分が情けない。
    あなたのように自分の短期的な損得しか考えられない住民しかいないマンションであれば確かに100%否決でしょうね。20%は無駄に盛りすぎですが、正しい意見と思います。
    分譲マンションは共有財産を区分所有者全員で管理していくものなので、常識的な住人が居るマンションを選ぶのが重要ですね。

  95. 9617 匿名さん

    >>9598
    >駐車場が安いことで差別化され中古売却時に仮に300万円高く売れれば損は無いですよねね?駐車場借りてた人は実質600万円の得で、マンション全体として30億円の得となります。

    計500台月極2.5万→5万だと20年で余剰金が30億積み上がるわけだが・・・

  96. 9618 マンション掲示板さん

    >>9615
    豊洲の賃貸じゃないかな。さすがにマンション管理の基本を知らなすぎ。多分、総会とか出たことないんでしょ。
    WCT分譲時に買い逃し、港区湾岸タワマンに憧れつつ豊洲で賃貸暮らし。そうこうしてる内に高騰して買えなくなった。
    今なら豊洲の中古がお買い得らしので、是非このタイミングで購入し骨をうずめてください。そして関係ないこのスレにはもう来ないでください。

  97. 9619 匿名

    >>9617 匿名さん
    バカ、駐車場借りるのやめる人が500人でたら30億マイナスだ。

  98. 9620 匿名

    >>9619 匿名さん
    仮にやめる人が1/3でも10億もマイナス。車なんか必需品じゃないからあり得る。

  99. 9621 匿名さん

    >>9619

    スレの流れ読めない?

    >9598が駐車場が安い場合の架空の利益として30億を明示したから
    高い場合でも30億は発生するよと指摘したんだよ

    結局賃料はどこに設定してもマンション全体の利益総額は一定と言うことが言いたかったの
    もちろ賃料によって契約率が変わるならそれは別の問題だよ

  100. 9622 匿名さん

    >>9562 匿名さん
    それ私です。渋谷ボロマン。私はサラリーマンの時は1000万も稼げなかったし、知り合いで2000万も稼ぐのは、歩合で稼ぐ会社のトップ営業マン。知ってる医者ですら1500万くらい。

  101. 9623 匿名

    >>9622 匿名さん

    いつの話か知らんが、今の時代大企業のサラリーマンなら2000万以上なんて普通にいる。新入社員も入れた平均年収で1000万超えてる会社もたくさんある。

  102. 9624 匿名さん

    >>9577 匿名さん
    車は交通の選択肢でしょ。駅まで徒歩6分でも、週末買い物に出かけたり、プチ旅行したりに便利。レンタカーは手続きに時間がかかるし、カーシェアリングは他の人に使われてたら使えないので不便。

  103. 9625 匿名さん

    >>9561
    納得。
    分かりやすい例示ありがとうございます。
    周辺相場で貸すのが基本ですね。
    駐車場利用してない方が利用者の駐車場代の相場との差額を負担してるなんて
    とんでもない話です。

  104. 9626 匿名さん

    駅遠だから車が必要ってのは駅までも車で送り迎えが必要な徒歩30分とかの話だよな。

  105. 9627 匿名さん

    普通は駅近でも便利だから車は持つ。交通便利だから車イラネーよとか言ってるのは、実際は
    住宅ローン返済で車にかける金ネーよ、であることが大半。

  106. 9628 匿名さん

    >>9627 匿名さん
    じゃあなんで港南マンションも駐車場設置率100パーセントないの?港南のセレブなら複数台持ちしたいでしょ?

  107. 9629 匿名さん

    >>9627
    駅近なので車、不要です。
    駅近のマンションに引っ越ししてから
    車、月1回も使わなくなったので
    バッテリー上がってしまいました。
    今はバッテリー上げないように用事もないのに2週に1度
    電車使うところ、無理矢理車使って渋滞にに巻き込まれています。
    駐車場代も月4万も払ってる。

  108. 9630 匿名さん

    クルマは脚じゃなくて趣味だね。
    スーパーカーを飼ってます。
    クルマがいらないとか言ってるな奴は、いろいろ理由つけてビンボーなだけ。
    たまに転がすだけで、スーパーカーや旧車は、所有する喜びがある。
    レンタカーならまだしも、カーシェアリングなんて、不潔だし整備不良で事故るかもしれないから、使う奴の気がしれない。

  109. 9631 匿名さん

    駅近で車持つのは、ステーキ食った後に天ぷら食うようなもんだな。別腹あればいいんだけど、もたれとか無駄が多い。
    そもそも車好きにマンションは不利。駐車場代別で平置きは限られて、すぐに車出せない。カーライフ満喫するなら戸建てだよ。車イジリもしやすいし。
    まあ、港南の方は見栄っ張り多いし、煽りっぽいコメントもあるからな。

  110. 9632 匿名さん

    車が趣味なら、車趣味じゃない人は所有しませんよね。
    貧乏が理由と言うのは違いますね。

  111. 9633 匿名

    >>9628 匿名さん

    金持ちでも車持たない主義の人もいるから100%設置して余ったら駐車場維持修繕費が足りなくなる。マンション管理の基本。ちなみにWCTは設置率60%、稼働率計画最低60%に対して実稼働率90%、常に空きはあるから二台持ちたい人は二台持ち可能。

  112. 9634 匿名さん

    >>9630 匿名さん
    趣味なら誰もが持つ必要はないですね。必需品ではない。グランドピアノとか釣り道具みたいなもの。

  113. 9635 匿名

    ビンボー人は車を持てないわな。

  114. 9636 匿名さん

    >>9633 匿名さん

    金持ちでも車を持たない主義をバカにしてたんじゃないの?

  115. 9637 匿名

    今日は8:55の羽田便で出張。いま、自宅でた。フライトまで一時間切っても余裕なのは港南ならでは。

  116. 9638 匿名さん

    貧乏だと車持てないけど
    貧乏でなくても車持たない人もいるってことで
    宜しいのでは。

  117. 9639 匿名さん

    >>9638 匿名さん
    そそ。金持ちでも自家用車リスク避けてタクシーばかり利用する人もいるし。
    東尾理子も学生時代車の購入や運転は一切禁止だったが、タクシーは乗り放題だったとか。

  118. 9640 ツインパークス

    車無かったらどうやってデートするんだ。
    タクシー移動?
    フラっとドライブくらいできなきゃイヤじゃない?

  119. 9641 匿名さん

    おじさん的思考

  120. 9642 匿名さん

    >>9640 ツインパークスさん

    運転下手な人、方向音痴な人、カーナビ酔いしやすい人(自分)など、運転で欠点が出やすい人は、カネ持っててもドライブデート向いてないでしょう。
    都会住民の車保有のリスクとハードルが上がったのは、金持ちもビンボー人も共通では。

  121. 9643 匿名

    だよなぁ。地下鉄チマチマ乗りながらデートなんて興ざめだわ。

  122. 9644 匿名さん

    >>9640 ツインパークスさん

    車だと飲めないじゃん

  123. 9645 匿名さん

    >>9641 匿名さん

    2000年代の湾岸マンション分譲時に購入した層って、いまマンションを買う世代と価値観が違うのでしょうね。

  124. 9646 匿名さん

    >>9643 匿名さん

    タクシー使えば。

  125. 9647 匿名さん

    >>9643 匿名さん
    渋滞リスクも嫌だな。
    彼女も地下鉄デートで満足だよ。


    1. 渋滞リスクも嫌だな。彼女も地下鉄デートで...
  126. 9648 匿名さん

    タクは乗り心地悪いし、運転手次第では危なっかしいから、俺のドラテクと危険回避能力が必要。
    スーパーなので、万が一の貰い事故もコックピットは潰れない。

  127. 9649 匿名

    都心をチョコチョコ動き回るのは車が便利。恵比寿→広尾→銀座なんて荷物持って地下鉄なんか乗ってらんねーよ。

  128. 9650 匿名さん

    >>9649 匿名さん
    その日比谷線の動線が大事なら恵比寿広尾六本木に住めば?

  129. 9651 匿名

    >>9650 匿名さん
    やだね。車の方が早くて買い物した荷物積めて便利。

  130. 9652 マンション掲示板さん

    >>9621
    値上げした場合、管理組合には確かに30億円残る計算だけど、それは駐車場利用者が値上げ分として負担したものなので、マンション全体としてのプラスにはならないですよ。まぁ管理費会計に余裕があることにマンション価値を見いだす人もいるかもしれないですが、広告に載る駐車場代ほどダイレクトな価値向上にはならない。ただ、駐車場に空きがなく待ちが多い場合は資産価値に悪影響を与えるので、値付けのバランスが大切。

  131. 9653 匿名さん

    >>9651 匿名さん

    車で動くにしても、わざわざ湾岸から恵比寿広尾エリアに行くのではなく、恵比寿広尾に住む方が便利。

  132. 9654 匿名さん

    田舎出身のエリートは車を欲しくなる

  133. 9655 匿名

    >>9653 匿名さん
    恵比寿、広尾に行くのは月一回くらい。あとは横浜、湘南方面が多いから港南の方が便利。

  134. 9656 匿名さん

    結局のところ港南さんも恵比寿に行くみたいだし、やはり山手線では恵比寿が駅力高いか。恵比寿で飲み食いしてふらっと歩いて帰れる方がいい。

  135. 9657 匿名さん

    山手線の話をしないか

  136. 9658 匿名さん

    究極はドラテクに長けた運転手を雇い、スーパーカーで移動することだね。
    電車もタクシーも不要。
    貧乏人にはできないが...

  137. 9659 匿名さん

    >>9654 匿名さん
    成り上がり田舎者が集まったエリア(港南は町ではない)だからな。

  138. 9660 匿名さん

    山手線の話をしないか

  139. 9661 匿名さん

    >>9658 匿名さん
    スーパーカーは乗り心地悪くうるさい。
    複数人乗せる機会あるからリムジンでしょ。

  140. 9662 匿名3

    いくらビジネスの街として発展しても
    住む側からはあまり恩恵が無いことがあります。
    マンション掲示板ですので住む視線での駅力を討議できたらと思います。
    例えば、バリアフリー化やエレベーター設置状況、ホームの移動、高低差など
    全世代に優しい駅はどちらでしょうか?
    以前、バキーを押されている方が新橋で大変苦労されてました。

  141. 9663 匿名さん

    >>9662 匿名3
    バリアフリーなら渋谷駅は最悪だな
    子供が小さい頃苦労したよ

  142. 9664 口コミ知りたいさん

    >>9663 匿名さん

    今はもっと悪化

  143. 9665 匿名さん

    >>9661 匿名さん
    リムジンなんかより、今は乗り心地の良いスーパーは沢山あるよ。
    お勉強してくださいね。

  144. 9666 匿名さん

    >>9662 匿名3さん

    クルマがあれば、解決する話はおやめなさい。

  145. 9667 匿名さん

    >>9666 匿名さん
    スレタイ100回読め

  146. 9668 匿名さん

    >>9664 口コミ知りたいさん
    渋谷駅の山手線ホームドアはいつできるのだ

  147. 9669 ツインパークス

    日常生活に車はそこまで重要だと思わないけど、デートの時だけは必要だと思う。
    車を維持しやすい環境かどうかって結構大事だよね。
    利便性良い場所だとどうしても駐車場が高くつく。
    自分は出来れば2台所有したいけど、現実問題駐車場空いてないし高いしで一台で我慢するようになりました。
    お台場のマンションみたいに駐車場が2万円とかなら間違いなく複数台所有する。

  148. 9670 匿名さん

    >>9622
    そうでしたか
    今はどういったところにお住まいなんですか?

  149. 9671 匿名さん

    >>9667 匿名さん
     格差社会
            以上

  150. 9672 eマンションさん

    >>9631
    郊外ビンボー人の発想そのものだな
    マンションは駐車場代別とか
    そんなセコいこと考えてるのかw

  151. 9673 匿名さん

    >格差社会

    格差社会がなかった時代ってあるのかな?

  152. 9674 匿名さん

    >>9632 匿名さん

    せこい話しだな。

  153. 9675 匿名さん

    メトロちまちま乗り継ぎ賃貸民と
    オープンカー所有永久眺望角部屋オーナー

    駅力スレではなく格差スレみたいだ、話しが噛み合わない。

  154. 9676 匿名さん

    >>9673 匿名さん
    「一億総中流化社会」という幻想が撒かれた時代がバブル直前くらいにありました。
    格差をかなり隠蔽していたのですが。

  155. 9677 匿名さん

    >>9672 eマンションさん
    車や家や通信等のランニングコストに無頓着だと、どんなカネ持っててもいずれそれらを手放す事態に直面するよ。

  156. 9678 匿名さん

    私は一度来た服は着ない。

  157. 9679 匿名さん

    車なんかイラネ
    メトロなんかイラネ
    発想が似てる?

  158. 9680 匿名さん

    埋め立て地は町自体バリアフリーですよ。
    平坦で移動するの楽。

  159. 9681 匿名

    >>9680 匿名さん
    東京は坂道多いから。渋谷なんか最悪。

  160. 9682 匿名さん

    俺は坂道がある街が東京らしくて好きだな
    東京って武蔵野台地の先端にあるからすごくでこぼこしてるよね
    特に港区は江戸時代につけられた坂の名前が今も残っていて面白い

  161. 9683 匿名さん

    昔はタワーマンションなんてなかったから坂の上に住むのがステータス
    高輪も坂の上から海が見えたからこそ高級住宅地になった
    朝吹登水子の育った高輪の家からも海が見えたと著作に書いてある

  162. 9684 匿名さん

    >>9676 匿名さん
    戦前の格差の方が凄まじいよね
    高輪の開東閣とか見ると唖然とする


  163. 9685 匿名さん

    http://www.jiji.com/sp/article?k=000000033.000014183&g=prt

    浜松町が上がってきたね。
    面白いのは、港区の駅から徒歩10分以内の物件のみの調査ということ。
    やはり世間では徒歩10分以上かかるとその駅の物件と言えないという認識なんでしょうね。

    1. 浜松町が上がってきたね。面白いのは、港区...
  164. 9686 匿名さん

    >>9685 匿名さん
    というか港区は今や駅から10分以上かかる場所は少なくとも山手線内側ではほとんどないからね
    10分以内に複数の駅があるのも珍しくないのでそれ以上離れたら別の駅が最寄りになるでしょう

  165. 9687 新宿さんA

    9444を書いてから見てなかったが、
    おやおや、昨日あれから随分と荒れたんですね。

  166. 9688 匿名さん

    坂は若いうちはそんなに苦にならないけど、年取ったときのこと考えると
    フラットな町の方が良さそう。

  167. 9689 匿名さん

    >>9685 匿名さん
    2007年といえばプチバブルの頂点でその後リーマンショックや震災で大幅に下げたこともあったけどそれより高くなってるんだね
    プチバブルで買った人は高値掴みとか揶揄されてたが買って正解だったね

  168. 9690 匿名さん

    >>9688 匿名さん
    高輪→港南の買い替えは比較的容易だが逆は難しいので最初に買うなら高輪がよいと思います
    高台の資産性や災害安全性を享受しながら、坂がきつくなったら埋立地にいつでも引っ越せるというオプションを持てますからね

  169. 9691 匿名さん

    >>9690 匿名さん
    夫婦二人もしくは子供が小さい頃は高輪の50平米とかに住んで子供が大きくなったら港南とか芝浦の80平米くらいに住む
    買い替えでもいいし高輪の家は貸してその賃料でブフームタワーとかに10年くらい住むとかね
    で子供が独立したら高輪に戻ってもいいし、埋立地が気に入ったらまた50平米くらいのタワーマンション買ったらよいと思います

  170. 9692 匿名さん

    ブルームタワーね

  171. 9693 匿名さん

    人生の中で最大面積が必要な時期はせいぜい10年くらいなのでそこに合わせて家を買うと無駄が多い
    予算が無限にあればよいが広さのぶん立地を妥協することになる
    買い替え前提がよいと思うが引越しは生活を大きく変えることになるのでなかなか難しい
    品川駅は駅の東西で街のありようが違うので最寄駅を変えずに引越しが可能
    うちは高輪だけど同じマンションの人は結構港南や芝浦に引っ越したり逆に港南から引越してくる人も多いよ

  172. 9694 匿名さん

    流石に2人でも70m2くらいは欲しい。

  173. 9695 ツインパークス

    虎ノ門は当然として、芝浦や高輪より浜松町が上っていうのは意外だな。

  174. 9696 匿名さん

    ザックリ分けると山手線西側は消費活動の最前線、東側はオフィスエリア。なので西側の駅は西側と、東側の駅は東側と比べなきゃダメダメ!

  175. 9697 匿名さん

    >>9694 匿名さん
    予算があればそうですね
    予算がないなら妥協すべきは立地ではなく面積です
    70平米に住みたいなら都心の50平米を買って人に貸してその金で郊外の70平米を借りましょう

  176. 9698 匿名さん

    本当は山手線の内側に住みたいのに妥協して品川シーサイドの狭小3LDKとか買うのは愚の骨頂です
    京急とかりんかい線とか借りるならともかくローンで買うとかありえんでしょ

  177. 9699 匿名さん

    >>9669 ツインパークスさん
    港南をセカンド用にでもどうですか
    駐車場も2万円台ですぐ借りれます。
    あと、ご趣味じゃないかもしれませんが
    都内で唯一マンション専用桟橋があって
    自分のクルーザーを横付けすることも
    可能です。
    ちょっとバブルっぽいですが、たまには
    シャンパン冷やしてクルージングデート
    なんてのもよろしいかと。

  178. 9700 匿名さん

    とにかく最初の一歩が肝心
    親から金借りてでも山手線内側に買いましょう
    金が足りなきゃ10畳のリビングで我慢しましょう
    そうすれば道が開けます
    普通のサラリーマン向けのマンションとかに資産性は期待できません
    最初に買うのは富裕層が住むエリア、住むマンションの狭い部屋にしましょう

  179. 9701 匿名さん

    >>9652
    >それは駐車場利用者が値上げ分として負担したものなので、マンション全体としてのプラスにはならないですよ

    だからスレの流れ読んでよ
    周辺相場との乖離を逸失利益として計算してるんだから
    周辺相場と同じ負担なら、駐車場契約者の損得はゼロだろ
    もちろん非契約者の損得もゼロ
    そして20年後に30億余剰金が残るんだから、結局どこに賃料設定してもマンション全体の損得に変わりはない
    あくまで契約率が100%の場合ね

  180. 9702 匿名さん

    やたら『スレの流れ読んで』ばっかり言う奴アタマ悪そう
    お前の流れに乗ってあげないと話もできないの?

  181. 9703 匿名さん

    >>9702
    説例を無視する方がたち悪いと思うが

  182. 9704 匿名さん

    契約率が100%の場合なんて有り得ない前提で話してる時点でアホ確定

  183. 9705 ツインパークス

    >>9699 匿名さん
    こんな近所にセカンドがあっても(笑)

    クルーザーはもう卒業しました。
    というかすぐに飽きました。
    当時TYに船で行くのが自分として中々イケてるなって思ってたのですが、今思うとかなりバカっぽいです。
    東京湾のマリーナは安いけど、湾内で船を持つのってすごく無駄に感じます。
    クルーザーを走らせるだけで楽しめる人はいいけどね。
    海で遊ぶことが目的ならやっぱり葉山とか逗子とかのマリーナに船をおくべき。
    係船料も契約料も高すぎだけど。

    というわけで東京湾岸において、船でどうこうというのは求めてません。

  184. 9706 匿名さん

    >>9702 匿名さん
    流れを読めない奴は面倒です。
    いくつも続いてきた話しなのに、前を無視していきなり食いついてくる奴。本当に消えて欲しい。
    9701の言ってることはちょっと変かなとも思う。

  185. 9707 匿名さん

    >>9704
    最初の設定に従って指摘してるんだから当たり前だろ
    その設定を作ったのは俺じゃねぇよ

  186. 9708 匿名

    なんで山手線スレで駐車場問題?駐車場なんてキチンと稼働してて管理費に悪影響与えないかぎり問題ない。
    最近は分譲時に周りの相場に合わせたとかで駐車場料金設定高いので車を持たない購入者が多くなり最初から駐車場料金収入に穴が空くケースがあって、そういうのは問題だけど山手線スレで話すネタじゃない。

  187. 9709 匿名さん

    相場に合わたら車持たないなんて、周辺より所得の低い住人が多いか、駐車場作りすぎただけ。
    解決策としては、所得の高い周辺の方に貸せば良い。

  188. 9710 匿名さん

    >>9709 匿名さん
    周辺が。。。

  189. 9711 匿名

    >>9709 匿名さん

    分譲マンションなんて、もともとその地域の住民じゃない人が引っ越してくる。車持ってる人はマンションの駐車場が高いか安いかも重要な判断基準。
    結果、駐車場が高いと、俺車持ってないから関係ないもんね、って人ばかりが購入して駐車場収入イコール管理費会計に最初から穴が空く事態となる。
    駐車場料金は周辺相場に合わせれば良いという単純な問題ではない。

  190. 9712 匿名

    >>9709 匿名さん

    駐車場が地下などにある場合、マンション内に部外者が日常的に立ち入ることになりますが…

  191. 9713 マンション検討中さん

    有明をスポーツレガシーに!とか言われても
    スポーツ観戦なんて年に何回行くの?と思って
    有明のマンションが何も羨ましくなかったんだよ。
    品川もそんな感じ。
    都市間交通のリニアや羽田空港も上場企業もよくて月数回行くくらいだし
    近くになくてもいいよ。と思ってる。

    住居の近くにあって嬉しいのはやっぱり商業施設と
    移動に便利な都市内交通が充実したターミナル駅。

  192. 9714 匿名さん

    >駐車場料金は周辺相場に合わせれば良いという単純な問題ではない。

    むしろ相場より高くても良いくらい。
    住民にとっては周辺の駐車場より便利だから。
    まあ、いづれにしろ、駐車場収入が総額で最も高くなる価格設定にすることです。
    そうでないと、借りてない人と借りてる人で不公平が出るからね。

  193. 9715 新宿さんA

    またWCTにスレが占拠されたようで

  194. 9716 匿名さん

    港区だと思って自慢できると思って買ったら
    そこ埋立地だよって

  195. 9717 匿名さん

    嘘つきAは、まず皆さんに土下座すべき

  196. 9718 匿名さん

    坂の多い町より埋め立て地の方がフラットで住みやすいと思う。
    タワーなら眺望も良いし。

  197. 9719 匿名さん

    駐車場の話はとても重要だと思います
    電車が便利な山手線の駅でも自動車利用もかなり多いです
    立地やマンション規模によって設定も全然変わってきますよね
    特にタワマンは将来の修繕費など不確定な部分が多いので議論は参考になります
    駅近なら外部に解放するのも一案かと思います
    駅によっては大きな収入になりますよね

  198. 9720 匿名さん

    >>9708
    いやいや山手線でも、ちゃんとした物件なら駐車場もあるし。
    むしろ品川以外の人から自分たちの物件の駐車場などの具体的な話が一切でないことが不自然。
    本当は新宿渋谷池袋どころか山手線物件に住んでさえいないから話ができないんだろう。

  199. 9721 匿名さん

    相場の半額近くの価格で貸すなんて、ほんと馬鹿げた料金設定です。
    駐車場利用してない住人を馬鹿にしてるとしか思えない。
    マンションのオーナーになるということは駐車場のオーナーになるということ。
    これが理解できてない。理解してたら半額なんかで貸せないはず。
    慈善事業じゃないんだから。

  200. 9722 マンション掲示板さん

    別に損益の基準点をどこに置こうが、比較しての相対的な結果は同じですけどね。「駐車場収入の最大化」と「マンション価値の最大化」と目標設定が異なる状態での議論は不毛ですね。
    管理組合は駐車場屋さんではないので、一般的に後者の目的で動きます。後者の達成の為に必要なら駐車場料金を見直すことはあります。理解出来るかな?

  201. 9723 匿名3

    車にクルーザー・・・駐車料金
    駅力の話?
    山手線の話は?

  202. 9724 匿名さん

    駐車場収入の最大化はマンション価値最大化の目的に合致します。

  203. 9725 匿名さん

    >>9720 匿名さん

    山手線内側の小規模マンションに住んでます。自分のマンションの話をするスレなんですか?山手線の駅力スレだと思ってました。
    港南の大規模マンションみたいに何千人も住んでれば好き勝手書いても匿名性あるからいいですね。自分の住んでるところを特定されたくないので、自分のマンションの話などしません。

  204. 9726 匿名さん

    山手線でも普通車ぐらい持ってるだろ
    まさか車所有する余裕も無いのに、無理して
    山手線駅のマンション住んでんの?

  205. 9727 匿名さん

    >>9726 匿名さん

    そうみたい、せこい話しですね。

  206. 9728 匿名さん

    駐車場代が周辺相場の半額じゃないと 借りれません。

  207. 9729 匿名さん

    と言うのが港南マンションの実状のようです。
    本当かな~。
    もっとセレブが住んでると思ってたけど。

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サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

3890万円~7940万円

1DK・2LDK

30.02m2~52.63m2

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

グレーシアタワー南千住

東京都荒川区南千住6-223-1

5870万円~8340万円

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

1LDK~2LDK

33.22m2~63.42m2

未定/総戸数 37戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有三丁目

未定

1LDK~3LDK

35.34m²~65.43m²

総戸数 42戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

4600万円台~6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

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オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7400万円台~8500万円台(予定)

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5700万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.04m2~72.3m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

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58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億1000万円~10億円

1LDK~3LDK

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総戸数 280戸