山手線の駅力を語るスレ Part5

>>9086 MKB51さん

受け入れてきた結果があの状況なら、寛容な気持ちを持つのも終りにする時ではないかと思いますが？

>>9083 匿名さん
個人的には住宅街なら上大崎が好き。
入ったことないけど、ミュゼ白金長者丸とか素敵。

〉MKB51さん
昨日からコテで書き込んでますが、高輪側と港南側のどちらに住んでるんですか？

>>9088 匿名さん

港南で遊べない人が必死

一番の穴場駅は新大久保だよ

大塚　巣鴨　鶯谷のなかなかの穴場かと

西日暮里も面白そうだね。駅前再開発でマンションもできるようだし。

品川駅前　いよいよ動き出しました

関東整備局／品川駅西口駅前広場整備／事業協力者募集開始

関東地方整備局は６日、東京の品川駅西口駅前広場を国道１５号の上空を活用して整備するプロジェクトの実現に向け、事業協力者の募集を開始した。官民連携により駅前広場や周辺の街づくりを一体的に進める計画。参加申し込みを１５日まで受け付ける。
　企画提案書の提出期限は７月２６日で、８月下旬に事業協力者を決定する。１７年度に事業計画などを策定し、１８年度に事業者の公募・選定作業を進める予定だ。
　参加申請は単体または共同体から受け付ける。単体と共同体代表は、検討箇所の隣接対象範囲内の土地所有者や開発事業予定者とする。具体的には、「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン２０１４」での品川駅西口地区と品川駅街区地区が対象となる。１都３県（東京、神奈川、千葉、埼玉）での広場整備の実績または広場と一体となった市街地開発事業に関わった実績を求める。
　事業協力者に対しては、周辺地域の街づくりを見据えた駅前空間のあり方や歩行者動線などの空間活用方針、官民連携による整備手法などに関する提案・検討を求める。関東整備局らは、国道１５号拡幅計画の検討や駅前広場の事業計画策定などを進める。
　検討業務は道路新産業開発機構・オリエンタルコンサルタンツＪＶが担当している。
　品川駅西口駅前広場の整備に向けては、今年２月に関東整備局と東京都が整備方針を策定していた。リニア中央新幹線の整備などを見据え、新たな国際交流拠点を形成する。立体道路制度により道路上空の空間を有効活用するなど合理的な土地利用を促進し、未来型の駅前空間を目指すとしている。

http://www.decn.co.jp/?p=91908

新幹線やリニアが来る品川駅は徒歩15分前後までいいんじゃない。
WCTを外したいさんは怒るだろうけど^_^;

>>9096 匿名さん
こんな風になるんですね。
かなり良い感じ。

>>9096
事業者募集くらいで掲示板にアピールしなくてもいいよ。
ここは建設業界の板じゃないんだから。

デザインが決まったとか、スケジュールが確定したとか、着工したとか
そういうときに教えて。
業者の入札前から全部ここに書き込んでたらキリがないから。

>>9096
リニアも予想の３倍の大人気みたいだね。

■リニア見学センター　来場者９０万人突破

県立リニア見学センター「どきどきリニア館」の来場者が９０万人を突破した。９０万人目となったのは神奈川県藤沢市の山本孝さん・とし子さん夫婦だ。２人には花束とリニアの体験乗車券が贈られた。リニア館の来館者数は予想の３倍のペースで推移していて９月上旬にも１００万人を超える見通しだ。

〔日テレＮＥＷＳ２４〕

また始まったか
主婦のひまつぶし

>>9099 匿名さん
それはさすがにちょっとひねくれすぎじゃないかな？
最新の開発情報を共有できるのはいいことだと思うけど。

>>9097
駅力が高い駅はその影響力も広範囲に及ぶからね

品川以外の情報の書込みは禁止なんですか？

同じ山手線最寄りでも内側は暮らしやすいで
外側も悪くないけど、自分から進んで選ぶような立地ではないな

品川駅は滅多に降りないけど、このスレで変な人多い印象を持つようになった。

徒歩20分が仮に許容範囲としても
下水処理ゴミ処理肉処理発電所が駅より近いって
環境として有り得ない

風俗街の真ん中とどっちが良いという究極の選択

>>9107 匿名さん
印象だけで不動産選ぶから失敗するんだよ
まず自分の目で見ないと

>>9104 匿名さん
意味不明。
具体的なデータをください。

>>9108
だからWCTのよう超大規模マンションができるんですよ
街がなければ自分たちが街になればいい
途中のきたないものは専用シャトルバスでスルー
マンション内で生活が完結するので周りはどうでも良い
そういうコンセプトのマンションですから
あの立地に１０階くらいの普通のマンションつくったって売れませんよ
立地に多少難があっても建物で圧倒すれば高く売れるという事例を作ったのはすみふの功績です
TTTをつくったオリックスはあまりの戸数と埋立地のタワーマンションという商品性自信がなかったのかびびって安値で売り出してその後あんまり分譲もしてないのとは対照的ですよね

>>9111 匿名さん
>途中のきたないものは専用シャトルバスでスルー

最初は汚かったけどね。その後に大きく改善されるのを見通してあのマンションを安く買った人はエライと思う。
ただ、個別マンションの話題はヤメにしたんじゃなかったの？

>>9098
高輪住民ですが、高輪は長い間変化がほとんどありませんでしたから
今から楽しみです。
新駅エリアにできる新東海道と合わせて、品川や港区らしい質の高い
街づくりがされることを期待しています。

>>9101 匿名さん

リニア体験乗車申し込んだが当たらなかった。今回も申し込んだ。当たりますように！

>>9114
当選を祈ってます。
凄い人気でプラチナチケット状態らしいですからね。
見学来場者だけで１００万人超えということは
開通すればお祭り騒ぎですね。

>>9097 匿名さん
品川は広範囲に及んでないから駅力ないって散々言われてますよ。実際に東京海洋大学前から何もない通りですよね。

>>9110
最寄り駅はもちろんですがマンションの広告とかに東京駅にいかに近いか、新宿駅にいかに近いかというような表記がありますよね
郊外のマンションで東京駅まで直通４０分とかよくあるよね
でも神田駅まで４０分とかそういういう表記はあまり見られない
東京駅の影響力は電車で４０分にも及ぶけど神田駅の影響力はそこまでもない
駅力の高い駅の影響力は広範囲に及ぼされるということです
逆にいえば広範囲から○○駅に近いと指名される駅はそうでない駅より駅力が高いといえるのではないか

>>9091
＞昨日からコテで書き込んでますが、高輪側と港南側のどちらに住んでるんですか？
秘密です
が、ハンドルネームに思いっきりヒントが隠されてますｗ

昨晩書き込んだ高輪（賃貸）⇒港南の住民です。港南って休日にどこでご飯食べるの？という質問がありましたが、一口に外食といっても小腹がすいたからなんか食べたいという外食から、ちょっと贅沢したいという外食までさまざまなので答えにくいのですが、前者の場合、たとえばラーメンなら港南側にもそこそこうまいラーメン屋くらいありますし、高輪口には有名なラーメン品達があります。カレーなら港南口のカレーハウスキラリ、関西出身でお好み焼き好きなら品川フロントビルの「きじ」（ただし、平日夕方は行列）、洋食なら有名なツバメグリルでしょうか。カフェはシーズンテラスはじめいっぱいありますね。いっぽうで、後者の贅沢したいときですが、普通そういう時って、そこそこグルメな人なら自分の住んでいる町に拘らずに自分のお気に入りの店を持っているでしょうね。イタリアンなら麻布の○○、フレンチなら銀座の○○、中華料理なら中華街の○○というように。港南にもそういう高級系の店もありますが、はっきりいって自分のなかでは各カテゴリー一番ではないので行きません。他の人もそんな感じじゃないのかな？長文失礼しました。

>>9117 匿名さん
何を言ってるんだ？
ここの人達が言ってるのは、例えばブリリア八重洲みたいに徒歩１５分とか歩くような場所は東京駅物件とは言わないから山手線スレで語るのは場違いだって話でしょ。
難しく考えすぎじゃないか？

>>9097 匿名さん

別にWCT圏外で構わないですよ！
西新宿の人に聞いてあげたら？

WCT品川駅圏でしょ
むしろ彼らのようなある意味再開発人注のような人たちのおかげで品川の発展がなり立つんじゃ無い？

>>9116

１日90万人が乗降する駅が駅力無いって偏見以外の何物でも無い。最近、分譲マンションでもホームページで品川駅まで直通○分と表示してアピールするマンションが増えている。以前はそういう表示は皆無に等しかった。品川駅の駅力が年々上昇している一つの表れと考えている。

私は高輪ですが品川駅周辺にわざわざ他所から出かけていくような店はあまりないですね
しいていえば東武ホテルのイタリアンダノイですかね
というか山手線のターミナル駅の周辺なんて品川にかぎらず賃料が高いので回転重視のチェーン店くらいしか飲食ビジネスが成り立ちません
食べログの点数が高いような店って都心でも駅から離れた不便なところのほうが多いですよね
土日だと品川だと駅から遠く離れた天王洲のボンドストリートにあるスローハウスのカフェやブレッドワークス等に近隣のタワーマンション住民と思われる老若男女がたくさんおります
とうてい駅からあるける距離じゃないけど最近はいつも賑わっていておどろきます

>>9123 匿名さん
すみません。そこまで無いとは言いません。他のターミナルと比較すると無いよね程度です。

>>9124 匿名さん

ボンドストリートは雰囲気がおしゃれなので、わざわざ遠くから来る人が増えてきていますね。特に外人さんの好みにあうようで時間帯によっては「ここは海外か」と間違えるような雰囲気のときもあります。あとは、高輪のダノイは私も好きです。店まで坂道を上らなきゃなりませんが、比較的安くて美味しいイタリアンを楽しめますから。

品川駅は日本で最初にできた駅の一つということも忘れないでください
なんせ明治五年だからね
品川駅にとって駅力向上の観点より平成以降エポックメイキングだと思う出来事は以下のとおり

平成１０年　東西自由通路完成、京急羽田空港直結、品川インターシティ竣工
平成１４年　品川プリンスシネマ、アクアスタジアム等開業
平成１５年　新幹線駅開業、品川グランドコモンズ竣工
平成１６年　アトレ開業
平成１７年　エキュート品川開業

こう見ていくと平成１０年から１７年にかけていろいろ大きく変化がありましたが港南口の
タワーマンションが竣工したのはそれ以降なのでそれ以降に品川に来た人はあまり変化がないように
見えるかもしれませんが新幹線開業にともなう変化は凄まじかったです

平成２７年　上野東京ライン開通
平成３２年　品川新駅暫定開業（予定）
平成３９年　リニア開業（予定）

新駅開業やリニア開業はそれ以上にインパクトがあると思っています
駅力は向上する一方ですね

>>それはさすがにちょっとひねくれすぎじゃないかな？
>>最新の開発情報を共有できるのはいいことだと思うけど。
ツインパークスさん、そのデッキの図は構想が発表されたときにニュースでもこのスレでも既出だし、今回は施工業者の入札の予告ごときで同じ画像を貼って、また開札で貼って、次に応札で貼って・・・の繰り返しをされることが予期できたから、釘を刺しといたんですが。

>>このスレ
サウスゲートスレで既出

>>9127
いちいち昔の出来事の勉強会を開かなくて結構

入札の予告があるというのはプロジェクトが進行している証拠ですからね
世の中には構想だけ発表してその後頓挫する都市開発プロジェクトなんて山ほどありますから確実に進行していることがわかるニュースは不動産検討者にとってはそれなりにバリューがあると思います

>>山手線のターミナル駅の周辺なんて品川にかぎらず賃料が高いので回転重視のチェーン店くらいしか飲食ビジネスが成り立ちません

は？
丸ビル、新丸ビルほか

丸ビルとか当初入居のレストラン撤退しまくりですよね
白金のラビラントとかね

>>9131
そのデッキの完成時期は？

>>9133
は？

居住している側からすると、ビジネス主体の再開発にはあまりメリットありません。
商業施設もサラリーマンやOLさんメインのお店ばかり出店。
子供連れが入りにくい雰囲気で休日には閉まってるお店も多いです。

再開発も「住」との共生だと楽しみも増えます。
出店も子供や高齢者にも優しい施設がふえます。

山手線沿線の再開発などが後者だと嬉しいです。

>>9128 匿名さん
そうだったのですね。
そちらの考えを汲み取ることが出来ずに申し訳ない。

まあ、施工者どころか、事業協力者の募集ですからね。
完成は１０年後以降だと思います。リニアの工事が遅延したら工期も伸びるかもしれないし。
それまで何度も何度もこのデッキのことを貼り続けるのでしょう。

品キチは今日もペタペタしてるな

新大阪駅にリニア開通しても、観光地として栄える要素がないのと同様に、品川駅にリニアができたことで、目的地駅化することはない。

駅周辺にオフィスビルは増えるでしょうが、駅から降りてまで、立ち寄りたくなるような施設ができることはないと思います。

ここにいる品川推しの人からしたら、「現時点で品川は新宿を超えている」らしいので、議論にならないと思いますが、品川駅ってどのあたりが最強なのでしょうか？

交通の要衝となる地域は発展していくんじゃないの？
新宿や池袋が発展したのは、そこがターミナル駅だったからだと思うんだけど。
新大阪や新横浜だって新幹線駅があるから発展したんだし。
品川がさらに発展していくのは間違いないと思う。問題はその方向性だよね…、ビジネスだけの街だとつまらない

>>9131
昨晩も新宿さんがガイドラインなんて話にならないとか言ってたけど
半日も経たないうちに具体的実現化のニュースで撃破されてたのには糞笑った。

新宿なんて２０４０年のビル建て替えさえも計画どころか検討にも入ってない状態なんだろ？

東京の業務拠点は、明治維新後の官庁街に始まり、市街地の拡大に伴って
新宿、渋谷、池袋等、鉄道ターミナル周辺へと展開し、更に臨海部へと広がってきた。
グローバル時代、リニア時代にあって日本の国際競争力強化を牽引する、世界に開かれた
業務拠点の形成が求められる
国際ビジネス拠点としての品川エリアを目指す

もう新宿さん喋らない方がいいんじゃない
ここまで見事なブーメラン連続自爆見たことない。
もはや駅力だけじゃなくて運命のようなものを感じてきた。。。

品川駅が今より発展するのは間違いないとは思う。
しかしビジネスの拠点として発展したとしても、居住者目線での魅力的な再開発は行われないと思います。

リニア開通しました
オフィスビル10棟増えました
ホテルが10棟増えました
品川サイキョーなんじゃーヾ(*ΦωΦ)ノ　ヒャッホゥ

よりも、大型の商業施設が駅前に一つ出来た方が、よほど駅近に住んでる恩恵を享受できると思います。

WCT住みたいよぉ

このスレらしい話題をひとつ

マンション名に駅名が入ってる物件は結構あると思いますが、人気のある駅名、人気のない駅名のランキングってどんな感じでしょうか

とりあえず思いつくとこでいうと、
人気あるのは、目黒、恵比寿、代々木、新宿、目白
人気ないのは、五反田、新大久保
品川はおもしろくて、港南側には品川がつく物件おおいけど、高輪側はほとんどが品川を名乗らず高輪を名乗るイメージ

羽田アクセス線が出来たら渋谷新宿は格段にアクセスが良くなる
一方品川は羽田行きの客は激減する
東京都は南北線延伸の優先度を上げるべきだろう
JR東海と東日本の対立に惑わされてはいけない

品川は文化国際交流の拠点と位置付けられてるから、コンベンションホールや劇場なんかもできると思うよ、というかホールなんかは計画に書いてあるよね。ちゃんと新駅の計画とか読み込めばオフィスビルだけが立ち並ぶ、なんて誤解はしないはずだけどね。

>>9149 匿名さん
コンベンションホールは、オフィスとセットみたいな感覚で、これからの大型再開発はやりますよ。

>>9147
浅草線があるからね
それに山手線の駅はたいてい内側住民は内側指向だろ

>>9142 匿名さん
ヤバイって。あんたガイドラインの意味も分かんないのか？入札がガイドラインに何の関係があんの？

>>9143 匿名さん

品川も国際ビジネス拠点を目指すのはいいけど、品川は大丸有や港区森ビルエリアとの競争をどうやって戦うのだろう？
国際ビジネスを展開する企業は現状これらのエリアに集中しており、わざわざ不便な品川に移動することはないだろう。
品川さんはリニアや空港をアピールするけど、長距離移動の交通アクセスよりも集積メリットを重視する企業の方が多いのでは。

品川新駅のコンセプトは国際文化交流の拠点。住居エリアも分譲マンションは作らず外国人向けの高級コンドミニアムにするみたいだし、サウスゲートエリアは外国企業の法人税減税をする特区になったし、どう考えてもビジネスで来るエリート外国人を相手にした街になるよ。
駅前のエキシビジョンやコンサートホール、コンベンションホールやインターナショナルスクール、外国人向けのスーパーは確実にできる。なんせ大使館が集まる港区の山手線新駅だからね。駅のデザインが隈研吾とか、力入れすぎでしょ。すくなくとも東京の駅で、日本を代表するデザイナーがデザインした駅なんてないんじゃないかな。京都駅くらいの素晴らしい駅舎になると期待している。

>>9153 匿名さん
一番大きいのはサウスゲートが外国企業の減税特区に指定されたこと。今いる外国企業より、これから日本に進出したい企業がターゲットだよ。

減税特区って大丸有とか虎ノ門エリアとかも含まれるんじゃないの？

>>9154 匿名さん
線路脇にインターナショナルスクールってあり得るのだろうか。かわいそう。

田町は見事にタワマンの名前から外されてますね。カテリーナ三田、芝浦アイランド、GFT、CMT、PT芝浦ベイワード…

>>9158 匿名さん

田町は駅名でしかない。

港区で資産価値が高いエリア。
港南はどこ？(゜Д゜≡゜Д゜)?？

http://www.jiji.com/sp/article?k=000000033.000014183&g=prt

>>9152
ヤバイのはお前らだろ
ハイハイ。正しくはガイドラインの後に整備方針が出ての募集な

そもそもガイドラインでしかないってアホな突っ込み入れてきたのは新宿低脳だっての

9006 匿名さん　2017-06-06 22:24:49
>>9003 匿名さん

東京都の開発計画？
街づくりのガイドラインでしかないのに計画とは大仰ですね。

>>9156
最新情報が内閣府地方創生推進事務局のページに列挙されてるよ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/sogotoc/toc_ichiran/toc_page/k3...

（以下、官邸ホームページより引用）

現状、具体的に記載してある個別プロジェクト

イ 丸の内二丁目７地区 （ＪＰタワー）
ロ 渋谷二丁目 21 地区（ 渋谷ヒカリエ ）
ハ 虎ノ門・六本木地区第一種市街再開発事業 （アークヒルズ仙石山森タワー）
ニ 大手町地区Ｂ－１ 街区 （大手町フィ ナンシャルテ）
ホ 京橋三丁目 １地区 （東京スクエアガーデン）
ヘ 六本木一丁目西Ｂ－１地区（ アー クヒルズサウスタワー）
ト 日本橋室町東地区 （室町ちばぎん三井ビルディング ）
チ 環状第二号線新橋・虎ノ門地区市街再開発事業（Ⅲ街区（虎ノ門）： 虎ノ門ヒルズ）
リ 丸の内一丁目１－ 12 地区（旧 第一鉄鋼 ビルディング 、第二鉄鋼ビルディング）
ヌ 京橋トラスタワー
ル 大手町一丁目６地区（タワー）
ヲ 日本橋二丁目地区（東京タワー）
ワ 大手町一丁目１地区（大手町パークビルディング）
カ 大手町地区 Ｂ－２街（大手町ファイナンシャルティ グランキューブ、宿泊施設棟）
ヨ 日比谷地区((仮称)新日比谷プロジェクト)
タ 大手町地区Ｂ－３街区
レ （仮称）芝公園１丁目ビル計画
ソ 渋谷三丁目21地区
ツ 丸の内三丁目 丸の内三丁目 丸の内三丁目 10 地区
ネ 西武鉄道池袋ビル建替え計画
ナ 宇田川町 宇田川町 15 地区
ラ 虎ノ門四丁 虎ノ門四丁 虎ノ門四丁 目地区 目地区
ウ 大手町一丁目２地区
ヰ 豊島区庁舎跡地
ノ 京橋一丁目東地区
オ 竹芝地区 竹芝地区
ク 桜丘町１地区
ヤ 八重洲二丁目１地区
マ 虎ノ門二丁目地区
ケ 浜松町二丁目４地区
フ 八重洲一丁目６地区
エ 大手町地区Ｄ－１街区
テ 池袋駅西口地区

上記のほか、複数再開発事業が計画・進行中であり、施工予定主な設等が確したものかり、施工予定主な設等が確したものから、逐次追記する予定であ。

>>9077 匿名さん
五反田は美味しい店がたくさんあるのでたまに行きます。五反田駅の大崎方面の再開発されたエリアも、帰宅途中に風俗店がないですし、桜並木も綺麗ですし、綺麗な街並みなので良いですね。

>>9157 匿名さん
インターナショナルスクールは隣駅の大崎にありますね。カナディアンですが。

>>9161 匿名さん
ガイドラインなので強制力はなく変わることはありますね。
でもあなたのケンカ腰の書きっぷりでせっかくの書き込みも台無しですね。

>>9162
アジアヘッドクォーター特区って品川さんが強調するから殆ど品川中心の特区かと思ってました。
でも現状は殆ど大丸有から虎ノ門六本木浜松町エリアと新宿渋谷池袋じゃないですか

どういうことですか？

>>9166
なにがどういうことですかだよ　嘘ツキ野郎

誤
＞殆ど大丸有から虎ノ門六本木浜松町エリアと新宿渋谷池袋じゃないですか

正
＞殆ど大丸有から虎ノ門六本木浜松町エリアで渋谷池袋は少し新宿はゼロ

だいたい、ビジネス拠点から外れた新宿渋谷池袋なんか特区に指定しても、現状と同じく、ろくな企業集められないだろｗ

>>9166
新宿も個別プロジェクトは記載ないですね。
あくまで個別プロジェクトなので品川の場合は新駅エリアの全貌が固まってからでしょう

>>9153
>一番大きいのはサウスゲートが外国企業の減税特区に指定されたこと。

大丸有に対抗するための減税特区かと思ったけど違うのかよ！
紛らわしい書き込みだな

それどころか>9162は大丸有だらけじゃねぇかｗ

もし開発が進んだら品川が乗り換え駅から
目的駅に昇格する日が来るかも

>>9162
特区エリアの境界をみると新宿は都庁エリアまで含まれてますね
これは結構期待できそうです

>>9158 匿名さん
今まで気づかなかった。
確かに田町を冠したマンション聞いたことないですね。

>>9171
羽田アクセス線が出来ると新宿まで23分だから新たな訴求力になる
また、東京は18分、新木場は20分だよ。
特区エリアである
東京都心
臨海地域
渋谷駅周辺地域
新宿駅周辺地域
池袋駅周辺地域
すべてＪＲ直通でカバーすることになる

>>9166 匿名さん
知らなかったんですか？
普通の人からすると、何度もそんなにアピールすることでもないんですよ。
まだ、何かしらの結果があったわけでもないし、当事者でもないんですから。

>>9161 匿名さん
ヤバイって。まじでガイドラインの意味わかってないでしょ？

>>9167 匿名さん
おっしゃる通り、品川駅程度の企業しか集められないですね。

>>9160
WCTさんが大好きなマンションマーケットの最新データで港南圏外。万が一、上位にランクインしてたら猿のように貼りまくったんだろうな。Vタワーとかは凄い上がってるけど港南4のモノレールマンション軍団が全然上がってないから足引っ張ってんでしょうね。

＞＞9160
港区でも東側に集中しているように見られますね。
やはり浜松町は狙い目でしたか・・・パークコート買いそびれました。涙
スレの趣旨からはそれますが、次の十番の再開発は再注目しておかないと、ですね。

>>9177

イミフ。

＞確かに田町を冠したマンション聞いたことない

マンションの名前をみてると、ネームバリューのある地名とか駅名が浮き上がっておもしろいですよね。地域内での序列は、
田町駅地区
　三田＞芝浦＞田町
品川駅地区
　高輪＞品川＞港南
大崎・五反田地区
　島津山＝池田山（＝御殿山）　＞大崎＞五反田
こんな感じでしょうか

あんまり、ヒートアップしないでね。せっかく落ち着きはじめているのだから、花火でクールダウンしてください。

落ち着こう、、、

海沿いの景色でも見て落ち着いてくださいね。

島津山とか池田山とか全く知らないのは自分が田舎者だからですかね？五反田は風俗街のイメージですが、結構有名な飲食店もありますよね。大崎は新興ビジネス街のイメージ。

>>9178
十番のは場所もいいし、めちゃ欲しいけどメチャメチャ高いだろうから80平米なら最低2億ないと手が出ないだろな。ただあの辺の金持ちの新タワマン需要高いので軽く売れるのは間違いない。

>>9183 匿名さん

素晴らしい夜景ですね。
水辺は景色が動く感であきませんね。

港南でデート

天王洲アイルって、寂れてるよね。
お台場の将来を見ているよう。