山手線の駅力を語るスレ Part5

いやいや。
麻布台再開発の最上階を買えるのが本物の富裕層ですよ。


あ。

たまたま、タワーマンションでした^ ^^ ^^ ^

一方で、今は千葉でも埼玉でも茨城でも駅近で近所にスーパー複数、コンビニも複数あって便利って時代だから
あまりに高級なエリアは却って不便で魅力感じないって層も多いわね。

玉の輿にでも乗って本当に豪邸に住める様になれば又いう事も変わるだろうけど
そうでもない限り、素で不便にしか感じないって声もよく聞くしね。

庶民的な発想ですね

>>88452 匿名さん

埼玉では駅近でも不便だけどね。
通勤、通学が埼玉なら、不便感じないかもしれないけど。

>>88452
昔、松涛の安賃貸マンションに住んでたとき、外食は便利だったけどそれ以外の日用品、食料品の買い物はむっちゃ不便だったし、渋谷駅まで遠かったわ。

都心過ぎてマンションの周りは五月蝿い繁華街とか道が狭いとか嫌だな。
ゆったりした広い公園がすぐそばにあったり、道が広くて緑が多いとか
そういう環境が良いわ。

>>88454
>通勤、通学が埼玉なら、不便感じないかも

だからその話なのよ。それに慣れた人がね、上京してきたとするでしょ
そうするとね、田舎ですらスーパーもあってコンビニもあってって生活に慣れてるから
東京に来て、いくら高級住宅地か知らないけどウチの実家より何もなさすぎって人たちも増えてるよねって話。

>>88456
>道が広くて緑が多いとかそういう環境が良いわ。

それはやっぱり名古屋時代にそういうところで育ったから？

>>88455
難しいところですねえ。
金持ちエリアに住んで金持ち生活するのはリーマンじゃ無理ですしね。

>>88455 匿名さん

松濤は車なしで住むとこじゃない。
渋谷区常盤松みたいな。
駅近ではないけど静かだけど車いる。

高級住宅地なんかはまさに住宅しかないから不便だし。別に平日の生活で朝仕事行って夕方帰ってくる分には、そこそこのスーパーとコンビニが徒歩数分にあれば、実際のところ他には困ることは無いんだがそれが無い。

>>88457 匿名さん

より文化的な生活したいなら都心だけどね。

>より文化的な生活したいなら

面白い表現だね

世界のリニア品川駅徒歩圏で緑と水辺に囲まれた眺望の良いタワーマンションなら環境と利便性の両立だね。

>>88464
マンションの周りに公園が豊富にあるラグナタワーとかワールドシティタワーとか最高でしょうね。品川駅はいまはイマイチだけど再開発後は駅周辺がとんでもなく便利になりそうだし、駅はもともと何路線も集中するターミナルで文句無いし。私は品川は良いと思います。環境と利便性、バランスが取れてることが大事です。

駅遠はマンションでは絶対に避けないといけない条件だけどね。

セレブは全員浦和に移住しました

>>88466
一般論としてはそうだけど実際に品川駅徒歩１０分以上に巨大なタワマンがいくつもあって全部大人気で完売したわけだし、いまだに中古は活発に取引があるわけなので品川駅と私鉄沿線のローカル駅では同じ駅徒歩１０分でも全く意味合いが違うでしょう。２３区内でも駅徒歩１分～２分で品川のタワマンより安い物件は結構ありますよ。

WCTって７、8年売ってましたよね。人気のあるタワマンは青田買いで完売するのに。

＞88468: 匿名さん

一般論というか、例外なし。駅遠は絶対買ってはいけない物件。

>>88466 匿名さん

>>88466 匿名さん
リニア品川駅徒歩圏に有りながら
さらに
WCTは徒歩4分〜6分に2駅
ラグナは徒歩7分〜10分に3駅
ある駅近で緑と水辺に囲まれた
環境と利便性を備えたタワマン。

駅近Vタワー＞＞＞駅遠WCT

WCTとラグナタワーの共通点

大きなおおやけえんシームレス！
水辺シームレス
最寄駅まで信号無し！
駐車場&駐輪場室内で上部緑化！
永久眺望住戸多数！
富士山、東京タワー、六本木ヒルズ、レインボーブリッジ、スカイタワー、お台場、ゲートブリッジ眺望！

というか、ここのスレで住居が身バレしてるのWCTだけ。
WCT住民は、一体だれと戦っているのか

そもそも中古は検討対象外だけど、なぜここで古くて駅遠のWCTが最高と言いたいのか理解できん。そんなん無理でしょ。自画自賛なだけですよ

>>88474 ご近所さん

武蔵小山も身バレしてるけど、必死にWCTのせいにしてる

>>88473 匿名さん
品川駅から遠いも共通点ですね。まあ比べるとラグナタワーの方が人気ですよね。

ラグナってどういう意味？
タワマンってけっこうセンスない名前多いよね。

>>88476 匿名さん
WCTのせいにしなくても皆さん文脈から武蔵小山を名乗る迷惑投稿はWCTの仕業と解釈していますよ。ずっと前から。ここのスレのWCTは複数いますから間違いないでしょう

バス便のWCTなんて、キャピタルタワーで坪250万、ブリーズタワーで坪290万。
それ以上出したら負けでしょ。

>>88480

だとすると、実際は坪２９０万以下の成約はほとんど無いので、
負けてもいいからそれ以上出してもWCTに住みたい金の勝ち負けは気にしない
金持ちがたくさん買ってるということですね。
　

＞ワールドシティタワーズのこの一年の成約価格は最低価格が257.4万円で最高価格が356万円だそうです。

たしかに88481のデータみると最高価格最低価格はそれくらいですね。ただ、最低価格の坪２５０万ってのは、統計的には無視される「ハズレ値」みたいなもんですね。
分布をみるとWCTを買いたいなら、だいたい坪３００万以上～という感じ。眺望の良い部屋では坪３５０-３６０は必要そうですね。
それにしても１年間でこれだけ活発に売買されてるってのは、やはり人気なんでしょう。

駅近のVタワーと比べると、やっぱり安いね。

＞WCT住民は、一体だれと戦っているのか


それはオマエだろｗｗｗ　一帯誰と戦ってるんだよｗ

タワマンでも内陸でもいいんだけど、ちゃんと｢山手線の何駅から徒歩xx分の〇〇エリア｣のように限定してから、その魅力を語ってくれないですかね。
結局、聞いてもいないのに自称｢内側民｣も町名も言えないままだしね。

あと、山手線以外の駅への徒歩距離アピールも要らないです。
例えば、子供のいない家庭に｢小学校が近いです｣って勧めるようなものですよ。

>>88478 匿名さん

ラグーン&タワー
ラグーンは凪(なぎさ)、砂州、浅瀬などの水辺イメージからの名付け

ラグナタワー
良いセンスだね！

>>88484
Vタワーが坪４００前半くらいに対して徒歩１３分でこの価格はやはり立派といわざるを得ないですね。ほぼ同じ条件のお隣のブランファーレが完全に坪２００万円台なので、立地ではなくワールドシティータワーズというマンション自体の評価なんでしょう。

>>88486

内側に住んでる人が"内側民"なんて自分で言うわけないじゃん。
内側に住んでないやつが騙ってるだけってのはもろバレしてるんだが、
好きに泳がせてときどき小馬鹿にするがヨロシ。

>>88483
356もグラフ見る限り外れ値だけどなwww 本当に学ばないね、オッさんは

>>88490

学ばないのはお前さんだろ？

>>88483 匿名さん
相変わらずWCTポジはグラフが読めないね。
私は空気が読めませんのでお互い様ですが。

＞だいたい坪３００万以上～という感じ
→ざっと見て全体の2割くらい、2018年度は3～4割は坪300万を切ってるように見えます。
｢坪290万以上～｣なら納得です。

＞眺望の良い部屋では坪３５０-３６０は必要そう
→集計期間の2年間で坪350万を超えるのはわずか2件で全体の5%にも満たないと思います。
WCTは眺望がいい部屋の割合が高いと聞いていましたが、売り出される割合がそんなにも低いのでしょうか？

だいたい大規模タワーマンションなんて、高層階と低層階、眺望の良い悪いで同じマンションで坪１００万くらい違うので、あのマンションは坪○○ってのがナンセンスなんですが、WCT必死ネガさんが「これが一番正確だから、これからはこのサイトのデータで語ることにしよう！」と強く言ってた日経マンションマーケットのデータですから、これは皆さん文句ないでしょう。
　

＞88488: 匿名さん

眺望より駅近ってことだよね。

マスト条件：駅近、南向き
ベター条件：眺望

>>88493
デタラメなデータが並んでるマンションマーケットのデータ大好物だね、次長課長さんwwww

＞88493: 匿名さん

中古検討者にとっては分譲時からの値上がりなんてどうでもいいんだけど。
というか、上がっている物件ほど、新築購入時と中古購入時の民度差が激しいよね。

>>88487 匿名さん

造語だったんだ。住んでる人しかわからないね。微妙。

都内にタワーマンションが普及するにつれて、この手の話はもはや常識になりつつありますね。関連記事も枚挙に暇がない。南向き買った人は認めたくないでしょうけど、タワーマンションは北向きが良いようです。ただし、タワーマンションの場合の話です。



【憧れのタワーマンション高層階】南向きが嫌われるのはなぜ？
https://www.ielove.co.jp/column/contents/01319/

超高層マンションで南向き信仰が「絶賛」崩壊中
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20160202/biz/00m/010/012...

超高層マンションでは南向きより、北向き、西向き、そして東向き住戸
のほうが旗色がよい。南向きは、暑さが半端なく、エアコンが利かない。
https://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5e8ee54fa9d04276d11fc981f81db6f6

都心の高層マンションは南向きより「北向き」がいい
https://allabout.co.jp/gm/gc/426807/

タワーマンション選びで重要な”部屋の方角”
https://www.towermansion-tokyo.com/?blog=%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E...

マンション購入者に異変が！南向きを嫌がる5つの理由
https://matome.naver.jp/odai/2145485066249593401

南向き超高層マンションのデメリットとは？北向き物件にメリットが大きい夏！
https://letitbe-news.net/3545.html

しかし、スレ違いだが、誰かが貼ってたこれがだいたいの実際とすると、豊洲って悲惨だな。現在価値と値上がり率から逆算すると、このマンション群のなかで一番分譲価格が高かったのがシティタワー豊洲なのに、中古時価では一番安いマンションになってる。やっぱり江東区なんて買うもんじゃないな。
　

＞88499

シエルタワーの情報あります？

坪３００万のマンションがセレブだと思うか、庶民だと思うか、この辺の価値観って重要。東京全域で考えればセレブだが、２３区なら平均でしょ。

>>88501 匿名さん
港区なら最底辺、港南なら上位。

>84442: 匿名さん

WCT酷い値下がりだね。江東区以下でしょ。

分譲時安かった物件は民度が低いから心配。

>>88477 匿名さん
このスレでWCTのお友達マンションとして良く出てくるラグナタワーって気になって調べてみたら、品川徒歩距離なんて一切出てこない。
地図で調べたら、天王洲アイルと品川シーサイドの間…
グーグルで品川駅への経路検索したら24分(2.0km)だって。
品川駅寄生の天王洲アイルはもう何でもありなんだな。

>>88503 匿名さん

すごい値上がりの間違いでしょ？

>>88506 匿名さん
やっすいですね。１０９ですか。渋谷の憧れが半端ないっすね。

>>88499 匿名さん

しかも一番築浅なのに。やっぱ汚染問題の風評被害かね？

>>88507 匿名さん

十分高いよ。しかも数カ月前からまだ上がってるし。

>>88506 匿名さん

豊洲のpctに騰落率、負けてますね。

>>88504 匿名さん

坪250以下で分譲したようなマンションは、生活水準が違いすぎるから無理かな。

>>88503 匿名さん

将来性がまったくないんだね。

投資目的でなく実際に住んでいて転売するつもりがないのに、上がった下がったとか意味あるの？上がっていても大した金額じゃないいでしょ。物件に満足しているなら気にしないと思う。やはり購入したことに後悔してるんだと思う。

>>88499
PC豊洲は劇上がりしてんじゃん。よく見ろよ、下から3つは全部スミフ物件。DTも悲惨なことになってるし、有明のスミフの未来も個人的には同じ以上の状態になるでしょう。

>>88513 匿名さん

大発展期待の品川で後悔してるわけないじゃん。後悔するとすればアノ地域でしょ。

>>88514 匿名さん

ということは豊洲のスミフ買っちゃった人は大後悔だな。

>>88515 匿名さん
Vタワーも古いからね

豊洲の話も豊洲との比較の話もスレ違い。

なぜか港南ポジも港南ネガも豊洲の話には食いつきがいいし、ネタがどんどん出てくる。
だいたいループだけど。

人口減の港南か。えらいこっちゃ

>>88519 匿名さん

人口は増えないだろ。マンションが増えてないんだから。

再開発の北青山とか虎ノ門の人口減は分かるけど港南の人口減は厳しい。

>>88513

実際は引っ越したいんじゃないの？
ただ、転売しようとしたが思ったより価格が低くて、他へ移動出来ないのでは？
そのうち、似たような価格帯の物件が増えて更に下がる可能性があるのにね。

>>88513

他も上がってるからね

港南の人口減って・・・・独居老人増えたのかな？

>>88523 匿名さん
買い替えって大変。

大変だねｗ
うん

株と一緒で相場が値上がってる時は、売って売却益を得ても、直ぐに別の株を高値で買ったら次は下がる未来が待ってますからね。
相場が下がるまで待つ資金力がある人が儲かるものです。

マンションの実需は、資金力のないパターンなので、買い替えで儲けるなら、次に相場より値上がる特定地域に住み替える、相場が下がるまで賃貸する、売って田舎に帰る、売って同マンション・地域のより安い部屋に住み替える(部分売却)の大きく４パターンとなる。
ただし、仲介手数料、引っ越し、売却益への税金など手間と費用がかかるので、額面通りの利益にはならない。
結局は、賃貸すると高い地域・部屋に管理費と修繕積立金だけで住めているという恩恵を受ける(株でいう配当金)という満足感しか得られません。
まぁその満足感も重要なんですけどね。

>>88526 匿名さん
この画像を見て思ったが、独身なら結婚して、相手の家や社宅に入るという選択肢もあるか。

>>88524
>港南の人口減って・・・・独居老人増えたのかな？

そういう側面もあると思うよ。eru＠sakuが典型的な例だね。
分譲にしろ賃貸にしろ、小中学生だった子供が既に進学・就職で一人暮らしする年代に
なってるしね。
開発完了した〇×ニュータウンが過疎化・高齢化していくのと同じだと思う。
港区の人口が増えてる中で（港南は若干平均年齢が若いとはいえ）港南の人口減は思ったより早く始まったね。

>>88526

写真の横浜倉庫　
社名に横浜が入っているが、本社は海岸。
営業所も港南地区に結構ある。

>分譲にしろ賃貸にしろ、小中学生だった子供が既に進学・就職で一人暮らしする年代になってるしね。

テキトーなことを言ってるなぁ。
港区港南小学校の児童数は急激な右肩上がり。
若い夫婦の幼い子育て世代、子作り世代の
流入を示唆していることは明らか。
港南は高齢化とは無縁、対極にある世界。
むしろ平均年齢が下がってる可能性さえある。
アホネガの話はまったく支離滅裂で
一つも参考にならない。

何言ってんだ

>港区港南小学校の児童数は急激な右肩上がり。

それを踏まえた上でも出ていく数に追いつかない流入数だから人口減。
そういう事。

>港南の人口減
>港区港南小学校の児童数は急激な右肩上がり。

すなわち児童数が急激に増えても人口減。
死亡による人口減は気にする必要ないので実際に出ていく人が多いという事。
また、残ってる世帯でも
>小中学生だった子供が既に進学・就職で一人暮らしする年代になってるしね。
って事でテキトーな事でもなんでもない。

>>88533 匿名さん

そもそも減ってないだろ？

>>88531
築13年だから今が一番多いくらいじゃない？上の子がそろそろ小学校卒業するころでしょう。周辺に新築が望まれますよね。

減ってませんね。

>>88536 匿名さん

港南小学校は低学年も増えてますよ。まだ、減りそうにありませんね。

>>88537 匿名さん
増える要素あります？新築ないからキャパシティ決まっているけど

H30.11-H29.11

芝浦＋363人

港南▲33人

減ってます

マルエツしかないから増えると困るでしょ。

>>88538 通りがかりさん
そもそも港南小は都営住宅が多いエリアだからそんな急には減らないでしょう。

>>88538 通りがかりさん

つまり若い夫婦が増えてるってことですね。総人口はここ数年は横ばいですが、都心の品川は分譲がとっくに終わってますが、若い世代が中古マンションを買って流入してるということでしょう。これも住みたい街上位地区ならでは。
品川の将来性に期待して移住してくる若い世代への住民入れ替わりが示唆されます。

>>88540 匿名さん

総人口20742人で、0.1%、33人減って意味あるの？

>>88544 マンコミュファンさん

減ってるのはヤバいでしょ。

>>88542 匿名さん

普通、都営は高齢者が圧倒的に多い。子供は少ないよ。

>>88542
実は今、港南のタワマン住民は減少し、港南４の都営住宅にある特殊な属性を持った人が
増えてる疑いがある。

ここ6年間の港南人口推移

20002→20252→20572→20574→20775→20742

これは減ってるとはいわないだろう。
むしろ、少しずつではあるがまだ増え続けている。
アホネガさんの話は頭悪すぎて参考にならない。

>港南のタワマン住民は減少し、港南４の都営住宅にある特殊な属性を持った人が
増えてる疑いがある。

↑アホすぎ

>>88543
港南4と新駅は全く関係がないエリアだけど、なんでみんなで港南4の高齢化、人口減、貧困を心配してるのにどうして関係ない新駅のパースを貼り付けてるのかな？w