山手線の駅力を語るスレ Part5

休日も賑わいが増すでしょうね

線路の分断は解消されません。
更に言うと、以前の計画より後退しています。

＞まず、開通と同時に品川駅を蹴散らします

それなら品川駅と接続しないでしょう。
品川駅も新駅もＪＲ東日本の経営。なにを言ってるんだか・・・
もはやネガさん錯乱状態ですね。

なお、港南で一番高価な建築物は下水処理場のポンプ棟です。
ご自慢の設備なんですよ。

ええと

＞線路の分断は解消されません。
＞更に言うと、以前の計画より後退しています。

最新の計画はコレだけど、以前の計画ってなに？
　

>>86406 匿名さん
JR東日本は品川駅ではなく新駅メインで商売するって事ですよ。

品川ネガ、あまりの計画の壮大さに狂い始めてるね

>品川駅と接続しないでしょう。

何がつながってるんですか？
線路ですか？
屋外道路ですか？
商店街ですか？
地下街ですか？

>>86410
>JR東日本は品川駅ではなく新駅メインで商売するって事ですよ。

代わりに答えてくれてサンキューです

>>86409 匿名さん
知らないならいいよ。

こんなの見て、まだネガする根性がすごいわ。よっぽど悔しいんだろう。
もうアキラメロン冷やしといてあげたから食べれば？
　

>品川ネガ、あまりの計画の壮大さに狂い始めてるね

erus＠akuが港南に住む前にいた20年前の名古屋でももっと凄いだろ

生活の質が向上するのって、
結局、普段使いできる徒歩５分圏内になにがあるかだよね。
普段使いできないようなところに何ができても
生活の質は向上しないよ。

＞知らないならいいよ。

↑テキトーに言いました。東西分断解消の以前の計画などありません　笑

　

＞生活の質が向上するのって、
＞結局、普段使いできる徒歩５分圏内になにがあるかだよね。


小さい買い物は徒歩5分圏内でもいいが、13万㎡の商業施設や
ターミナル駅なら徒歩5分圏内じゃなくても徒歩圏なら良い。
　

>>86418 匿名さん
新お化けトンネルと第二東西連絡道は別に計画されていた。
連絡道は下水処理場をオーバーパスして直接旧海岸通りに接続するはずだった。

東京の中核になるからね。他の郊外の駅とはそこが違うでしょう。

大きくたって一緒。
普段使いできるのは徒歩５分。

品川も頑張れば上野と勝負できるレベルになるんじゃないですかね？

文教施設は上野の圧勝ですけど。

徒歩５分圏内に商業施設、飲食店が充実してないなんて無理。

＞小さい買い物は徒歩5分圏内でもいいが、13万㎡の商業施設や
＞ターミナル駅なら徒歩5分圏内じゃなくても徒歩圏なら良い。


たしかにね。普通の人は電車に乗ってデパートに行ったり、
新幹線の乗るのも電車乗り継いで始発駅に行く訳だから
歩いてもいける距離ってのはそれだけでスゴいでしょう。

はたしてどうなる？

徒歩５分圏が充実していないんだから、本末転倒。
徒歩５分圏の充実はマスト条件なんですよね。

＞普段使いできるのは徒歩５分


と、まともな飲食店が徒歩5分圏内になんにも無い江東区民が申しておりますが？

遠い

>>86425 匿名さん
あのー、あなたの住んでいるマンション
そもそも徒歩圏じゃないですよね。

＞もうアキラメロン冷やしといてあげたから食べれば？

よーく冷しときましょうね。
1.3km先の　アジア出稼ぎエリアの　６年後の完成　を祝して。。。

財閥エリアと森トラストの新しい摩天楼群の方が興味あるけど、一度くらい行ってあげるから。

徒歩５分圏に無いエリアを自慢されても響かない。

だって、普段使いできないから。

新宿のスバルビルが解体中だけど、跡地は小田急資本でどうなるのかな？

天王洲アイルが最寄り駅の人に新駅の事を自慢されても心に響かない。

天王洲は寂れてるよね。

>>86436 匿名さん
そりゃあ
23区内駅 587駅中568位ですから。

ネガが発狂し続けて面白い。
都が大丸有と並ぶエリアにするって公言しちゃってるからね〜。

それ何のランキングですか？

>>86431
そうねえ。
今の日本で言う国際化ってのは白人じゃないからねえ。

今後中国・韓国でもないって時代になる時に近所で国際化を目指すと
言われてもなかなか難しいものがあるねえ。

果たして頭上３００ｍほどをジェットが飛び交う新駅マンションを大陸の人々がどう判断するか。

高輪は、港南４のように液状化してないから。

線路の向こうとこっちで格差は広がるばかりなり。

>>86441
上京組とかいっぱいいるから新駅周辺のマンションは売れると思うけど
ただ港南は古くなるだけで過疎っていくんじゃないかな

高輪側が古いマンションでも活躍してるのとは違う事になるかと

>>86438
まずはメトロを、ねっ。
３０年かかりそう？

>>86442
同感です

新駅には、成長著しいアジアをはじめとするグローバルな市場で稼ぐことの出来る企業を集めるわけだから、やはりリトルチャイナになっちゃいな、と言うところか。

>>86444 匿名さん
30年後には大丸有と並ぶって事ですね。

>>86446
真面目な話、同じ様に外国企業を集めようとしたエリアはあるんだけど
外国資本の大企業を集めるのは難しいわけで、結局外国のベンチャー、零細企業を
集める事になるんだよね。

で、日本人が日本で商売するのも難しいのに外人が日本で商売しようとしても
そうそううまくいく訳もなく、撤退が相次いでる。

>>86446
（続き）
で、例えば渋谷とか新宿とか他の地区ならなら古い雑居ビルがあって、極端な事を言えばそれを官が借りて民に貸し出すって事も出来なくはないんだけど、品川の新しいビルだと賃料が高すぎてそこに高い家賃払って入れる外国企業がどれだけあるかって事になるんだよね。

マジレスすると、恐らく品川港南には、もう大規模マンション建ちませんから、品川の発展に伴って増加する需要を受け止めるのは既存の中古マンションになり、需要が集中していくでしょう。特に、今でも眺望や豪華設備で人気のワールドシティータワーズなどはビンテージ化していくでしょうね。芝浦も同様に資産価値を高く維持すると思われます。

三田や高輪の古いマンションは建て替えになる可能性がありますが、第一京浜沿い以外は高層規制で高い建物は無理になりましたから、建て替えをするとしても容積率緩和は厳しいでしょう。そういう意味では札の辻の再開発は注目です。

湾岸で言えば、新しい鉄道駅が出来るわけでもなく、大規模な開発とは言っても生活には関係ないスポーツ施設などだけで、いくらでも土地があって、新しいマンションだけがドンドン建つ江東区の豊洲や有明のほうが供給過剰でオリンピック終了後の資産価値の維持は厳しいと予想されます。

>>86449

日本の経済力って、もう世界的にみると見劣りしてる。むしろ日本に入って来るのはたやすいこと。ＧＡＦＡなんか見てても分かるとおり。インドもＡＳＥＡＮ１０も日本のＧＤＰを追い抜くのは時間の問題。

>>86447
どうだろうね。高さ制限がある地の宿命で、無理かもね。
AIが人間の知能を超える2045年技術的特異点問題のころ、
働かずしてベーシックインカムで生活する人が増えたら、
オフィス床もいらなくなるから、銀座や３大副都心や浅草
のような繁華街や情緒あるエリアしか生き残らないかもね。
大丸有と並んで没落するってこと。

＞ネガが発狂し続けて面白い。
＞都が大丸有と並ぶエリアにするって公言しちゃってるからね〜。


これに発狂するようです。
　

>>86451
なんのこっちゃ

>>86450
マジレスすると、新駅に誘致した外国企業で働くうちの大多数であろうアジア人が港南のマンションに棲み付くということですね。

>>86444 匿名さん

地下鉄民

>>86452

シンギュラリティで大丸有が没落してる時代には、自動運転車や空飛ぶ車が走り回り、現在のように浅草や銀座を好む人々の好みも変わっているだろう。品川が見据えているのはそういう世界。他の再開発はまだ、そこまでの世界を描いてはいないようだ。
　
　

>>86450
新駅から徒歩３０分の運河エリアなんか問題外。

新駅のオフィスで働く人は、それこそ駅を利用する便を生かして、
浅草線沿線(馬込あたり)や京急とJR沿線の駅近マンションを選ぶよ。

古い中古は減税の面でも不利だし、ましてや駅遠でマルエツ一択だと
駅が充実しててもまるで意味ナシ意味不明な生活だし。
広尾のビンテージと、液状化埋立地ジェット航路直下とでは、まるで違うよ。

道路に蓋しただけのモノを有り難がるのはチョッとね。

>>86457
港南さん、まるでわかってないな。
いつも思うが、品川情報以外の情報に弱すぎ。

>マジレスすると、新駅に誘致した外国企業で働くうちの大多数であろうアジア人が港南のマンションに棲み付くということですね

現実には港南の公営団地に住むようになりますね。
現にその動きは始まっています。

＞新駅に誘致した外国企業で働くうちの大多数であろうアジア人が港南のマンションに棲み付くということですね。


外国企業＝アジア人という発想が。。。

いまや日本企業でもグローバルで事業展開する企業では東京で中韓だけじゃなく欧米やインド、中東の人間も多く働いている。
逆に、品川にある外資系で言えば日本マイクロソフトやで働いているのは大部分が日本人。外資＝外国＝アジアって発想が、コンビニの店員以外に外国人と接触がない、大企業の実態を知らないおバカさん。

港南のerusa＠kuじーちゃんは足して考える、引いて考えるって事が出来ません
一つ一つ手取り足取り教えてあげて下さいな

＞道路に蓋しただけのモノを有り難がるのはチョッとね。

もうちょっとまともなことを言おう

　

>>86462
一生懸命説明してくれてるが、最初から間違ってる。
いくらer-usakuでも行間を読む訓練をしないとダメ

＞道路に蓋しただけのモノを有り難がるのはチョッとね。

同感ですねｗ

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

品川＞豊洲＞天王洲

港南に住むのは誘致した外国企業の社員じゃないでしょ。
日本企業が雇った外国人単純労働者です。

＞新駅から徒歩３０分の運河エリアなんか問題外


新駅から歩く必要は無いでしょ。品川駅から徒歩13分なのに。それこそ自動運転ＢＲＴが新駅エリア品川駅エリアと港南、芝浦のなかを循環するかもね。
　

＞外国企業＝アジア人という発想が。。。
＞いまや日本企業でもグローバルで事業展開する企業では東京で中韓だけじゃなく欧米やインド、中東の人間も多く働いている。
＞逆に、品川にある外資系で言えば日本マイクロソフトやで働いているのは大部分が日本人。外資＝外国＝アジアって発想が、コンビニの店員以外に外国人と接触がない、大企業の実態を知らないおバカさん。

は？
インドも中東も、アジアなんだが？

港南民はどうしてこうもアホなんだろうか。

徒歩５分圏内が充実してないと、生活の質は上がらない。

>>86471
ンムフフフ。あんまりいじめ過ぎないようにほどほどにね。

道路に蓋をした駅前と下水処理場に蓋をした公園ですか。
文字通り臭いものには蓋ですね。

移民政策の最先端、サウスゲート

>>86474
うまい！

>>86475
こっちもうまい！

移民の地であるサウスゲートの先住民である港南民は、
インドと中東はアジアじゃない！とか豪語してると
新しい近隣住民と喧嘩になるから、
勉強しとかなきゃダメだぞ。

品川の開発が大きくて期待ができるのはよくわかる。港南の人達の期待が大きいのもわかる。
ただ、個人的には、住環境は交通の便が良ければ静かな方がいい。
田町徒歩5分以内に住んでるけど、土日は本当に静かでいいよ。別に休日まで外から人が来るような街になって欲しいとは思わないな。自分が買い物に行くときは、車かJRか地下鉄に乗ればいいんだし。

>>86479 匿名さん
交通の便が悪くて首都高の騒音がうるさい場合はどうしたらよいでしょう？

＞自分が買い物に行くときは、車かJRか地下鉄に乗ればいいんだし。

不便。

>>86480 匿名さん

なんでそんな所に住まないと行けないの?
少し考えればわかるでしょ?

>>86481 匿名さん

荷物が出るから普通車で行くけどね。

買い物に行くときはまず都バスに乗ります。

>>86484
おもろい
私の乗るバスには冷房が付いています！ってね

＞荷物が出るから普通車で行くけどね。

不便なエリアでまとめ買いするからでは。
どうしても荷物出るならタクシー使うし。
車で行ったら駐車場探すのも不便。

＞日本企業が雇った外国人単純労働者です

またアホなこと言ってる。単純労働者を企業が雇用するかよ。
ここのアホネガって知能は猿並みなのか？

>>86486
俺もeru＠sakuと違ってガンガン車使ってる

＞別に休日まで外から人が来るような街になって欲しいとは思わないな。自分が買い物に行くときは、車かJRか地下鉄に乗ればいいんだし。

だから休日に外から人が来るような再開発の近くで、文教地区で公園などに恵まれた港南のような場所が最高ということです

＞荷物が出るから普通車で行くけどね。

ここのビンボーネガは車持ってないので、車で行けばいいというと、車がないと不便な場所とか必死に反論する特徴があります。別に、駅近だって車は普通に所有しますけどね。ただ、これからはシェアリングが賢いかもしれません。

今日、環状２号線が暫定開通しました。
歩道もあり、雨ですが歩いている方結構いました。
車で走行しましたが、有明までかなり近くなりました。
レインボーブリッジを使う必要がなくなりそうです。

環状２号線の開通により、BRTが走行開始されれば新橋駅へ流入で凄くなりそうです。

>>86489 匿名さん
港南が文教地区？
あと港南のどこか知らないけど、Ｖタワー以外交通の便が悪すぎない?やだよ、駅前まで10分以上歩くとか、モノレールとか、バスとか。

＞86490: 匿名さん

車は所有してますよ。でも、買い物では使わないなあ。

マルエツがありますからねっ。
車なんか不要です。
シャトルバスもあるもんね。

品川駅高輪口再開発、スケール感を池袋に当てはめるとこんな感じ

マンションの前にイオンバスが停まるので買い物はラクチンです。

>>86496 匿名さん
蓋自慢はやめようよ。

港南のバカはアジアが日中韓だけだと思ってたの？
ただのバカなのか、もうボケてきてるのか、どっちだろうか

横田空域の管制権、一部日本移譲…米軍と合意へ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181103-00050136-yom-pol

羽田空港に着陸する新ルート運用のめどが立ったようです。

>>86498

蓋じゃないでしょ。そもそもここのネガさん調べもしないで
知ろうともしないで、自分の感覚で好き勝手なことを言ってる感じ
資料読めば分かる間違ったことばかり言ってるし、一応は読んで欲しいね。


【これまでの経緯】

◆1998年11月　品川駅東口地区再開発地区計画竣工「品川インターシティ」「品川グランドコモンズ」完成、品川駅東西自由通路完成

◆2002年03月　ＪＲ東日本が、東北縦貫線計画（宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ、東海道線との相互直通運転）を公表
　http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html

◆2003年10月　東海道新幹線「品川駅」開業

◆2003年12月　日経に「ＪＲ東日本は東京・山手線の品川－田町駅間に、約40年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約10ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に2009年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。

◆2005年7月28日　国土交通省、東京都、都市再生機構が品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について－環境モデル都市の創出を目指して－を報告
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728_.html
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

◆2007年11月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］（いわゆる「東京サウスゲート計画」）を策定・公表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf

◆同年　「都市構造の再編を進め首都東京を再生」で2007年～2009年をプラニング期間と設定。

◆2008年05月　ＪＲ東日本が、東京サウスゲート計画の前提となる「東北縦貫線」（上野東京ライン）工事に着工
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

◆2010年　芝浦水再生センター第一期工事（品川シーズンテラス、芝浦中央公園拡張）着手。目に見える形で計画が動き出す。

◆2011年03月　東日本大震災のため各工事計画見直し

◆2013年09月　2020年夏季五輪の開催都市が東京に決定。

◆2013年09月　ＪＲ東海が中央新幹線（東京都・名古屋市間）の環境影響評価準備書（ルート等の詳細）を公表。事実上、東京ターミナルは品川駅に決定
http://jr-central.co.jp/news/release/nws001304.html

◆2014年06月　ＪＲ東日本が田町～品川駅間の新駅設置を発表（2020年の東京五輪にあわせた暫定開業を予定）
https://www.jreast.co.jp/press/2014/20140604.pdf

◆2014年07月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］（いわゆる「東京サウスゲート計画」の改定案）を策定・公表
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/07/22o7h100.htm

◆2014年09月　「案」がとれて［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定される。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h26/topi036.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/09/DATA/20o9m102.pdf

◆2015年2月　品川シーズンテラス開業、芝浦水再生センター第一期工事完了、芝浦中央公園完成

◆2015年3月　上野東京ライン開業、常磐線は品川駅始発に
https://response.jp/article/2015/03/14/246626.html

◆2016年1月　ＪＲ東海がリニア中央新幹線品川駅工事を着工
https://www.decn.co.jp/?p=58940

◆2017年2月　ＪＲ東日本　山手線（仮称）品川新駅着工
https://www.decn.co.jp/?p=58940

◆2017年3月　東京都都市整備局とＪＲ東日本が「品川駅北周辺地区まちづくりガイドライン」を公表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/guideline2014/pdf/shinaga...

◆2018年8月　ＪＲ東日本が品川グースで品川新駅住民説明会を開催「新駅商業施設は延べ床面積13万㎡規模」と言及

◆2018年9月　国交省、国道15号・品川駅西口駅前広場事業計画の中間とりまとめを公表
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/shinagawa/pdf/180914_shinagawa_shous...

◆2018年9月　内閣府が国家戦略特区　都市再生特別地区（品川駅北周辺地区）都市計画の概要を公表
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshi...

◆2018年10月　国交省、ＪＲ東日本が品川開発プロジェクト（第Ⅰ期）に係る都市計画について、を公表
https://www.jreast.co.jp/press/2018/20180923.pdf

>>86501 匿名さん
20年かけてようやく道路の上に蓋ができますね。

>>86500

羽田空港の国際線の年間発着回数（昼時間帯）を現在の６万回から９・９万回に増やす計画。

蓋が出来る前に飛行機便数がどんどん増えていきそうですね。