山手線の駅力を語るスレ Part5

リニア中央新幹線開業後、新宿は廃れる？


東海道新幹線に代わる夢のリニアモーターカー、リニア中央新幹線の東京側ターミナル駅が品川とＪＲ東海から発表され着工しました。計画段階ではリニアは中央本線に対する新幹線であることから、中央本線のルート上にある新宿か東京、あるいはその両方という見方が濃厚でした。しかし、ＪＲ東海が品川駅に東海道新幹線の駅を開業してからは、都心に次ぐビジネス街は新宿よりもむしろ品川が発展しつつあり、新宿にしてみれば旗色が悪くなってきたといわざるを得ません。

リニア新幹線が開業すれば、甲府・松本方面への交通需要はリニアにシフトすることが予想されますから、東北線や高崎線などの例に違わず、中央本線も地域輸送がメインになってくるでしょう。つまり、「あずさ」や「かいじ」などの中央本線の在来特急が廃止されるかも知れないわけです。大幅な本数減は確実で、新宿駅は、長距離輸送のターミナルとしての役割を完全に終え、首都圏通勤電車と通勤特急、そしてわずかに「スペーシア」「踊り子」「新宿さざなみ」などの、例外的に新宿発着が設定されている一日数本の特急を残すのみとなります。

　

新宿もニュースになるといいね。

不都合な真実　南北線延伸は絶望的　羽田新線と蒲蒲線は品川スルー

はい、これでトドメ。
一方、３大副都心とその後背地、大丸有が、より便利に
↓
答申で検討などを進めるべきとされた６路線に朗報！
　①羽田空港アクセス線
　②蒲蒲線
　③有楽町線の延伸
　④大江戸線の延伸
　⑤摩都市モノレール延伸（箱根ケ崎方面）
　⑥同（町田方面）
鉄道新設・延伸プロ具体化へ／検討会設置の調整着手、７月中初会合も視野[6月2日]建設工業新聞
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401

品川オフィスマーケット成長度

新宿オフィスマーケット成長度。。。残念。

★同じものしか貼らない
★TV画面のコピペなど明らかな著作権侵害
これが品川人のパターン。しかも日曜日一日中。

こちらは、
午前にちょっと書いて、夜にちょっと書いて、それだけで論破か。
今日はこれにて終了。

企業も住居検討者も避ける街　総合危険度の高い街新宿　と　安全な品川

品川の住宅と新宿の住宅地。。。そりゃ新宿は住みたくない街１位になるわ

品川の住宅と新宿の住宅地。。そりゃ新宿は住みたくない街１位になるわ

新宿がこうなるのは２０５０年ごろだろうか。みんな死んでるな。

住みたくない街一位なのに一生懸命宣伝されてもねえ

>>8605
ああ、16位の成長率って、それ成熟した街だからね。工事中の街との違いね。
そして成熟した街が次の成長段階に入り、一気に後続を引き離そうとしてるんだ。

こういうランキングで新宿が上位に来るようになったら話しようぜ。

新宿のしょぼいビルの建て替えとは面積も投資額も規模が違うので一緒にしないでくださいね。

食肉市場の見学したいのですが、最寄駅はどこですか？

新宿は２０４０年に向けて今からご意見集めるんですね。２０４０年、２３年後ですか。がんばってください。

新宿駅や渋谷駅、池袋駅などの城西地区は木造密集地域に囲まれ、延焼の可能性の少ない地区内残留地区は駅周辺の非常に狭い地域だけである。発生が危惧されている火災旋風が襲えばどれだけの犠牲者がでることだろうか

災害は明日にでも起こるかもしれない。自分の住居地、勤務地の地区内残留地区や避難所を確認しておくことが重要である。

避難所だけでは決して安全とはいえない。関東大震災や東京大空襲でも都内の大きな庭園でさえも全焼した事例がある。

新宿は凶悪犯罪の発生率も非常に高い。　まともな企業であればこのようなリスクの高い土地に
企業を移転するのは躊躇するであろう。

あれ？「新宿２０４０年」に関する東京都の資料にも、

東京・・・国際ビジネスセンター
品川・・・先端技術などの国際的な交流拠点
新宿・・・業務、商業、観光などの拠点

これどう見てもビジネス拠点としては東京＝品川＞＞新宿ですね。
新宿期待されてませんね。

東京における新宿の役割は「業務と商業と観光」

「業務」ってなんだよ。明らかに東京や品川と差をつけてるだろ。

東京・・・国際ビジネスセンター

品川・・・先端技術などの国際的な交流拠点

ビジネスは東京、品川ってはっきり新宿に関する東京都の資料に書いてある

>>8578
>>8566
手作りの妄想お絵描きを貼っても、まったく説得力がないですよ。
品川推しの人は、すごいだろ感や他の場所を落とすのが鼻に付くけど、ちゃんと外部のデータを探してきて貼るから説得力はあって感心する。

東京・虎ノ門・品川グループ

東京・・・（国際的）ビジネスセンター
虎ノ門・・・（国際的）なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの（国際的）な交流拠点



－－－－－－－－－越えられない壁－－－－－－－－－－

池袋・新宿・渋谷グループ

新宿・・・業務、商業、観光の拠点
池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点

>>8616

「２０４０年に向けて」じゃなくて「２０４０年代に向けて」

２０４０年代ということは３０年後だよ。

そのころには新宿の後背地の住民はみんなあの世に行ってる。

東京都小池も何を考えているんだか。

>>8619
東京都の公式資料に記載されているんだから、これが結論だね

東京駅、品川駅　→　ビジネス拠点

新宿　→　業務商業観光の拠点
渋谷　→、生活文化発信の拠点
池袋　→　アート、カルチャーの拠点

それぞれ役割を良くわきまえて努めよｗ

これもかなり無理やりな記述だな。新宿が観光拠点って図を見れば行き先は高尾山、箱根、富士山。
箱根？富士山？と思ってよく見ればバス観光。名古屋、京都、大阪もバス。
品川にリニアが来るのに、新宿からバスで観光するから観光拠点ってちょっと厳しいんじゃないの？

ギャハハハハ

＞新宿・・・業務、商業、観光の拠点

なんじゃこれｗ　ビジネスのビの字もねえじゃねえか。
こんなんで2040年に高層ビルおっ建てても、全く企業の需要
なんかなくて風俗ビルにでもするしかねえだろｗｗｗ

羽田に下りて電車で箱根行くのに、わざわざ新宿まで行って小田急には乗らんわな。
品川から新幹線で小田原行けばあっという間に箱根登山鉄道に乗れる

海外からの観光客を考えた場合、新宿は外人に人気の高尾山観光への観光拠点にはなっても、箱根やましてや京都や大阪に向かう日本観光の拠点にはならないだろ。節約したい貧乏旅行の外国人はバスを使うかもしれんが、それも品川駅北口に「バスタ品川」ができれば終わり。東京都の資料、無理やりすぎる。新宿に残るのはローカルの商業の拠点機能だけだな。

メンドクサイから新宿小学生のお絵かき作品にあった『広大な後背地』ってのにバスタルートが加わるってことでいんじゃね？
高尾山、箱根、富士山etcからバスでぞくぞくとお登りさんが集まってくる新宿の未来（笑）

>>8629
新宿は登山口？笑

東京・虎ノ門・品川グループ

東京・・・（国際的）ビジネスセンター
虎ノ門・・・（国際的）なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの（国際的）な交流拠点



－－－－越えられない壁－－－－－

池袋・新宿・渋谷グループ

新宿・・・業務、商業、観光の拠点
池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点



なんか、これ見たら新宿かわいそうになってきたな。渋谷や池袋よりもショボい記述。池袋の国際的アートカルチャーの発信拠点、や渋谷の先進的な生活文化の情報発信、などのカッコいい響きに対して、新宿は"業務、商業、観光の拠点"としか書いてない。

通りすがりだけど、ビジネスの拠点かどうかを競ってるの？ここ。
住居の最寄り駅としての山手線の駅力を競うんじゃないの？
ビジネスだけなら当然東京駅で決着で議論の余地もないよね。

>>8632 マンション検討中さん
住宅としてどこが良いかの人気投票はもう結論出てる。

別の調査主体による調査

うぜえよ

https://wikiki.net/shinagawa_fuben/

不便な品川　東京の玄関口にふさわしからぬ辺境の地

品川という地名は、もともと自動車のナンバープレートでそれなりの知名度がありましたが、東海道新幹線の品川駅開業がおおきなニュースとなったこともあり、今や全国的な知名度になった感があります。

　首都圏以外に住んでいる人にとって、この品川というのはどのようなイメージなのでしょう？

　少なくとも、首都圏の人にとってはあまり便利な場所ではありません。東海道線・横須賀線・京浜急行線の沿線住民にとっては便利かも知れませんが、それは首都圏のホンの一部に過ぎません。

　品川を不便だと感じるのは、東京２３区西部および多摩方面の人が大きいでしょう。しかし、このエリアには東京都の人口の大半が集中しています。新宿や池袋から品川というのは、山手線以外に移動手段がありません。また、地下鉄（東京メトロおよび都営線）の駅から品川に行くには、必ず、２会社線を乗り継ぐことになり、料金が二社分かかります。※泉岳寺～品川間は、都営浅草線ではなく京急線です。

　そして、大きく南にずれていますので、距離も離れており、時間もかかるわけです。

　こんなところに将来の東京の玄関口となるべき リニア中央新幹線の東京側ターミナルを持ってこようとしているJR東海は、その先の足を一体どうしようというのでしょうか？　おそらく、リニア乗客は東海道新幹線で東京駅まで（別途切符を買わずに）乗れるようにし、東海道新幹線を実質的な「リレー号」として使うつもりでしょうが、そんなことでは大して便利になりませんね。

すごい連投ですね。
品川さんから一種の狂気を感じる。

これがワロタ。巨大なブーメラン。

東京・虎ノ門・品川グループ

東京・・・（国際的）ビジネスセンター
虎ノ門・・・（国際的）なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの（国際的）な交流拠点



－－－－越えられない壁－－－－－

池袋・新宿・渋谷グループ

池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点
新宿・・・業務、商業、観光の拠点

>>8638

もしかしたらこうかも。

これがワロタ。巨大なブーメラン。

東京・虎ノ門・品川グループ

東京・・・（国際的）ビジネスセンター
虎ノ門・・・（国際的）なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの（国際的）な交流拠点



－－－－越えられない壁－－－－－

池袋・渋谷グループ

池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点


－－－－越えられない壁－－－－－

新宿・・・業務、商業、観光の拠点

https://wikiki.net/minatoku_xx/

東京都港区には住まない方がよい

東京の港区といえば、芸能人なども多く住む人気の高い住宅地が多く、憧れの的といえます。赤坂、青山、六本木、麻布、白金など、ネームバリューの大きい地域が老いのが特徴です。

　しかし、安易な気持ちで「港区に住みたい」などというのは禁物です。

　まず、港区のうち、先に挙げたような地区以外は、低地で、環境が悪いのが特徴です。麻布十番から、芝・新橋にかけて、また、その先JRの線路を越えて芝浦方面に行くと、もう港湾といった方が良く、「港区とは良く言ったものだ」と実感します。液状化や水害なども心配ですね。

　高台に位置する地域でも、居住には余り向きません。外国人や金持ちが多く住むため、庶民で住むと肩身の狭い思いをしますし、また、スーパーなども少なく、そして高く、庶民的な食材は入手しにくいのです。概して、庶民にとっては生活に不便な場所です。

　港区に住むのなら、年収3000万円、貯蓄1億円以上を持ち、さらに、 考え方や趣味もそれに合わせたものになっていないと、結局はストレスになってしまう恐れがあります。クルマや服装はもちろん、交友関係や内面もそれに見合うものになっていないと、釣り合わないのです。憧れだけで港区に住むのは禁物ですから、注意が必要です。

https://wikiki.net/sinagawa_bubble/

品川のバブルはいつまで続くか

今や、東京都内で都心に次ぐビジネス街は、なんといっても品川です。少し前までは新宿駅西口付近が、「副都心」から「新都心」に昇格して活況を呈していましたが、都庁の新宿移転から10年ぐらいがピークで、現在ではビルの老朽化も進み、大企業の本社はどんどん去って行っています。

　一方で、長らく山手線南端（本当の南端は大崎）の辺境の地に甘んじていた品川駅周辺は、港南口の再開発以降、日本の本当の名だたる大企業がぞくぞくと本社を構え、見違えるほど発展しました。

　品川といえば、かつては高輪口に大型ホテルが数棟ある以外は、商業施設も飲食店も乏しいさみしい街でした。

　現在の品川駅周辺は明らかにバブルですが、これはインターシティを初めとした港南口の再開発と、東海道新幹線の品川駅開業に始まるものです。しかし、以前として商業施設や飲食街は脆弱で、幕張新都心などと変わらぬ、未成熟の片輪の街です。新宿のような、成熟した歓楽街とショッピング街のある街とは、魅力や便利さでは比較になりません。比較できるのはあくまで「西新宿の副都心地区」とのものに過ぎません。

　従ってそのような発展が今後起きるかがカギですが、 基本的に、これは起きえないでしょう。しかし予定通りことが進めばリニア中央新幹線の東京側ターミナルになりますから、これは長きにわたって品川駅周辺の活況を下支えするはずです。

　反面、リニアの利用客は、「ああ、どうしてリニアの終点が東京駅や新宿駅にならなかったんだろう」と、ずっと嘆くことになるでしょう。品川は、成田空港のような存在になるのです。

新宿みたいな不便な場所にいたら、都心の品川に行くのは面倒だろうな。

個人の落書き以下のwiki.net　ｗｗｗ

涙ふけよ

＞地下鉄（東京メトロおよび都営線）の駅から品川に行くには、必ず、２会社線を乗り継ぐことになり、料金が二社分かかります。

結局は金目かよｗ　電車料金までケチるってどこまで底辺なんだ？

＞今や、東京都内で都心に次ぐビジネス街は、なんといっても品川です。少し前までは新宿駅西口付近が、「副都心」から「新都心」に昇格して活況を呈していましたが、都庁の新宿移転から10年ぐらいがピークで、現在ではビルの老朽化も進み、大企業の本社はどんどん去って行っています。

＞一方で、長らく山手線南端（本当の南端は大崎）の辺境の地に甘んじていた品川駅周辺は、港南口の再開発以降、日本の本当の名だたる大企業がぞくぞくと本社を構え、見違えるほど発展しました。

よ～くわかってるじゃねえか

新宿は業務、商業、観光の拠点（笑）としてせいぜいがんばれよ！

>まず、港区のうち、先に挙げたような地区以外は、低地で、環境が悪いのが特徴です。麻布十番から、芝・新橋にかけて、また、その先JRの線路を越えて芝浦方面に行くと、もう港湾といった方が良く、「港区とは良く言ったものだ」と実感します。液状化や水害なども心配です。

かるーく港区民になった背景など皆お見通し。安い値段でブランドを手に入れたら相応の代償がある。

新宿さんの葬儀会場がここだと聞いてやってきました

品川さん、2:55までたった１人で暴れてる時点で新宿さんの掌の上で転がされてることに気づきなさい。そして睡眠障害だからもう書き始めてる。病院に行った方がい。

港区なんだから港が無いとおかしいね。

>>8648
品川さんは一人じやないからね。
新宿さん(豊？)は一人だけど。

また相手が一人だけだと思い込む妄想かよ
昨晩の品川は２人以上いたよ。俺がその一人だから。

そんなどうでもいいことではなく中身を見ろよ
あまりにショックで正視できないだろうがｗ

品川さん、2:55まで複数名で暴れてる時点で新宿さんの掌の上で転がされてることに気づきなさい。そして睡眠障害だからもう書き始めてる。病院に行った方がい。

＞新宿さん(豊？)は一人だけど。
埋立地の液状化と地震の時の揺れやすさを指摘しているのに豊洲の人と思い込む、素晴らしき洞察力

新宿さんじゃなく豊…

>>結局は金目かよｗ　電車料金までケチるってどこまで底辺なんだ？
そういう気軽に来れる点も集客能力のファクターであることに気づかないとは。
品川さんの天性の情弱ぶりは、こういうところににじみ出てきますよね。
メトロは１日乗車券をさらに使いやすい24ｈフリーにリニューアルした。
値段はたった600円。それを買った観光客は都営の駅に行くことはない。

いつまで揉めるつもりだ？
新宿VS品川の専用スレでも作ってくれよ。

品川サイドからは新しい情報が１つも出てこないから、本当に掲示板の無駄遣い。

山手線のターミナル駅で東京が一番として、
あと３大副都心の駅と品川駅で現時点での実データを比較すれば、
どの駅に駅力があるかすぐわかる。
将来、駅力が出てきたらその駅に住み替えるのもよし。
青田刈り的に２０年も前から工事現場に住み着くケチな人は、別途。

昨日も夜中までやってたんですか。。凄いねぇ、深夜に表やマップたくさん作って。内容は知性を全く感じさせないもので鼻でわらうレベルのものだが、その執拗さには恐怖を感じますね。

>>8658 匿名さん

もう品川の巨大開発は進行中。新宿は衰退の一途だから30年後の2040年代に向けてテコ入れするらしい。新宿は青田刈りどころか、これから開墾だよ。

>>8659

新宿に関する東京都の資料には知性が無いらしい。

品川駅って言っても、高輪は新宿より格上なのは認めるが、港南はどうみても格下。中古相場も西新宿と港南では差は明らか。しかも、ここで暴れてるのは港南は港南でも4丁目で、品川駅が最寄りでないモノレール駅物件というのが違和感しか感じない。港区で自他共に認める最安アドレス、ホームから部屋まで徒歩23分、首都高速沿、幹線道路沿、嫌悪施設しかない品川埠頭隣、眺望は足下汚い湾岸底辺クラス、液状化実績アドレス、都内唯一のコンクリート工場跡地に建てられたタワマン。良いとこもあるだろうけど、この条件で新宿に立ち向かうのは余りに無謀。新小岩あたりとやってはいかがか。

なんかよくわからんけど、業務商業の街として
余生をすごしてくれ

羽田に近い品川に新幹線＋リニアも開通＋長距離バスターミナルもできるのに、新宿を関西方面のバス観光の観光拠点として再生するなんて、確かに鼻で笑うレベル。

ビンボー旅行の外人が高尾山に行くのは新宿。

>>8665
○品川
✖️新宿
連戦連敗で動転しているんだね 笑

>>8666
また品川流捨て台詞。分析能力が低いことを指摘されるとすぐ激怒するよね。
海外からでも国内旅行でも、たとえば家族5人で都心めぐりする人々には
メトロで十分行きたいエリアを網羅できるってこと。
最近の台場は中国人バスツアーくらい。品川に至っては観るものが無い。

品川さんに質問

３０階以上の高層階レストランの数
品川は、たったの２店(2017.6現在営業中)
品プリに１つ、グースに１つだけ。他にある？

使い古した無駄な情報を何度も貼るのではなく、
ちゃんと答えてみんなの役に立つように！

>>8678 匿名さん

それ何の意味が？

新宿の未来を語る計画で、都内の各拠点のコンセプトを語る記述で新宿に関する記述が一番ショボいってどういうこと？
そして悲しいかな新宿は池袋、渋谷と同一グループでオレンジ色に塗られ、青く塗られた大丸有、虎ノ門、品川の国際的ビジネス拠点からは明らかに除かれているってどういうこと？

東京・・・国際的ビジネスセンター
虎ノ門・・・国際的なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの国際的な交流拠点
池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点
新宿・・・業務、商業、観光の拠点

>>8669
アメリカ大使館も港区だよね
朝鮮系の人が多いのは某新宿区だよね

＞３０階以上の高層階レストランの数

そんなものの数が何の役に立つんだ
現状でさえ新宿は時価総額が品川の半分ぐらいしかないうえに
東京都の開発計画でもビジネス拠点から外れているという
厳しい現実を受け止めろよ。

東京や品川は仕事場ってことだね。
文化やアート好きとしてはやっぱり上野・池袋かな。

品川は運転試験場と食肉の中心であることも忘れないでね

なんと火力発電所がある港南。
その港南に高層レストランは１つも無いということでOKかな？

>>8689

高層レストラン？

なんと火力発電所とセメント工場がある港南。
その港南には３０階以上にレストランが１つも無いらしい。

[No.8665～本レスまで、情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

火力発電所は品川区だろ
港南とも品川駅とも何の関係もない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

アベノミクス以降インバウンドの増加などもあって
観光立国としての意識が急速に高まっている。
山手線駅力という観点からは渋谷新宿上野の存在価値が一層高まると同時に
山手線内側を網羅する地下鉄の役割も重要となってくる。

街の再開発といった観点においては、皇居から続く赤坂御用地～神宮外苑～新宿御苑～明治神宮といった
緑の流れが恒久的な価値を遊職住いずれにおいても与え続け、
東京を唯一無二の都市として進化させる原動力になる。
この点は上野浅草など城東北エリアにおいても意識されるだろう。

品川は東京都がビジネス拠点として開発を訴求していることから今後一層の発展が見込まれる。
ただ規模や立地において大丸有や新橋虎ノ門に及ばないことから、その機能は限定的である。
そもそも玄関機能が最優先の街であり、その位置づけは将来においても変わらないだろう。

金融・ビジネスは大丸有
商業文化観光は渋谷新宿上野
玄関は品川

それぞれ機能が違うので駅力を単純に比較するのは難しいのではないか

(^-^*)（長駄文失礼）(^-^*)

>>8684 匿名さん
嘘も100回言えば真実になりますかね？
時価総額1000億以上の上場企業は、品川が１２社に対し新宿は２０社。

＞火力発電所は品川区だろ
＞港南とも品川駅とも何の関係もない。

新宿駅の南半分は渋谷区だけどね。区で区切る意味が不明。

区で語ろうとするあたりが、品川駅が辺鄙な場所にあることを隠したい証拠。
ところで、火力発電所は、２つもあるね。

品川VS新宿
飽きました
情報もう充分です。

山手線他駅の話題にしましょう

本当に駄文だね

東京都の開発計画でも
・品川を大丸有と並ぶ拠点に格上げし
・先端技術などのビジネス拠点
と明確に書かれているのにもかかわらず

＞玄関は品川
とねじ曲げた時点で敗北を認めたようなもの。

捏造でもしないと精神状態を保てないのか？

くっだらね～。
よくこんなどうでもいいことで月曜の朝からずっと言い争えるな。
本当に他所でやってくれよ。