山手線の駅力を語るスレ Part5

こういう公式に政府に提出された資料じゃないと読む気もしない。

広大な後背地？？？　なんじゃそれｗ　小学生のお絵かきじゃないんだぞｗ

せめてこういう公的機関や企業が作成した資料を提示しなければ話にならないぞ

JR東日本の投資額は5000億円、京急が3000億円、西武が4000億円、東京都の泉岳寺が推定1500億円。
あわせて１兆円を超える。ほかのエリアには申し訳ないが、品川への投資額は他のエリアとは桁が違いすぎる。

>>8586

品川ネガのはまったく子供のお絵かきだよね。しかも何の根拠もなし、個人の妄想。
ちっとはファクトに基づいて何か言ってほしいもんだ。

画像合体、未来の図（フリー素材）

新宿豊多摩郡淀橋村は三多摩の入り口。

>>8587
金をかけるほとんどが、湾岸特有の地盤対策だったりして。
まあできあがるものは大したことない。
次の世代のホテルは、内陸の超高層タワーホテルだよ。
オフィスも同様ね。

品川は、ウサギと亀の亀並みの遅さで、内容がチビデブときた。
他の街に追いつけないず、大・失・敗！
金額じゃないのよ。立地が全て。

決定的な違いは

品川周辺部の開発は>>8585のように国際ビジネス拠点やＭＩＣＥ機能、ショーケース機能やリニア中央新幹線
羽田とのアクセス、水上交通での結節点など、周辺地域や国内、世界各地と繋がる線や面に多面的に広がる開発
であるのに対して
新宿は基本的に古くなったビルを建替えるだけの、他の地域や国内外との繋がりも何もない点だけの開発。

リニアどころか新幹線さえも無い新宿。今でさえ企業の少ない新宿。どうやって企業を呼び込むのであろうか？

不都合な真実

新宿の衰退 新宿がさびれた理由とは
http://wikiki.net/shinjuku_suitai/

一時期は東洋一と言われた歓楽街、歌舞伎町を有する新宿駅周辺一帯は、日本を代表する繁華街と言って過言ではありませんでした。それが、ここ数年で急速な衰退を見せ、都心の銀座や東京駅周辺、あるいは、大阪のミナミや大阪駅・梅田駅周辺に比べても、あきらかに劣りつつあります。新宿が衰退してきた理由・原因は、一体何なのでしょうか。

まず一つ、明らかにあげられる理由は、石原都知事による、歌舞伎町浄化作戦です。これにより、違法営業の風俗店は次々に摘発され、新宿を根城としていた暴力団や＊＊＊、マフィア、外国人組織は、錦糸町や池袋に逃れたとされています。加えて、歌舞伎町のシンボル的存在であった、コマ劇場の廃止や、シネマコンプレックス（シネコン）の台頭により、歌舞伎町の映画館が次々に廃業に追い込まれました。

もう一つ見逃せないのは、都心地区、特に銀座や丸の内に新しい商業施設が次々にオープンしたことでしょう。これらを支えているのは、江東区や湾岸地区に建設されているマンション群に入居する、若いファミリー世代。城東地域の住民にとっても、新宿まで行かずに、高級品以外の買い物ができるようになりつつあります。

今後、渋谷駅周辺の再開発もあり、またリニア中央新幹線が新宿駅起点でなく品川起点とされたことから、新宿地区はますます苦戦することになりそうです。

東京都心への一極集中が進み、廃れる副都心
https://wikiki.net/toshin_ikkyoku/

東京は、日本各地の都市や海外の大都市に比較して、中心地が分散しています。山手線の存在も寄与していますが、新宿を始めとする７つの副都心を指定し、積極的に分散核都市を進めてきた効果とも言えます。

しかし、そんな東京にも、最近、明らかに異変が起こりつつあります。1990年代までは、副都心、とりわけ新宿地区に集積がすすむ傾向がありました。東京都庁の新宿移転や、埼京線・都営大江戸線などの開通、そしてJR東日本やNTT東日本などが本社をかまえ、新宿の方が都心なのではないかと見まごうような発達ぶりでした。渋谷や池袋などの他の副都心も、20世紀終わり頃には隆盛を極めていたと言えるでしょう。

ところが、丸ビルが建て替え開業するあたりから、風向きが変わってきました。これまでオフィス街ではあっても商業地とは言い難かった丸ノ内地区が、一大ショッピングゾーンに生まれ変わりました。東北新幹線が延伸開業した東京駅は、西からも北からも遠来の客が集まるスポットとなり、銀座も完全に息を吹き返しました。背景には、豊洲・湾岸地区などに大規模なマンションが続々と建ち、商圏人口が増えたこともあるでしょう。

こうして、新宿を始めとする副都心線は、そこを起点とする通勤路線の沿線住民のためのローカルな街に戻りつつあります。西新宿のオフィスビルに本社を構える会社も、以前ほど日本の名だたる大企業は名を連ねていません。こうして、これから20～30年は、都心～品川駅周辺の時代となるのかも知れません。

不都合な真実　新航路

不都合な真実　地盤の弱さ　都市設計上、致命的

東京五輪までに現在の羽田航路を変更して目黒品川から羽田に2分おきくらいに高度２００メートルほどで着陸が一日中繰り返されるんだけど

品川あたりに住んでたら発狂しそうですね
反対運動起きてないの？

衰退著し「新宿駅」、2040年代に向けて再整備計画


乗降客数日本一の巨大ターミナル・新宿駅（新宿区）の周辺エリアについて、都と新宿区が２０４０年代に向けた新たなまちづくりを計画している。西口、東口の両広場を中心とする「駅直近地区」を、周辺の各地域をつなぐ交流の拠点とし、歩行者が歩き回りやすい環境を整える案を公表した。

同エリアはビジネスや宿泊の拠点となる西新宿超高層地区や百貨店などが立ち並ぶ東口地区、飲食店や娯楽施設が軒を連ねる歌舞伎町地区など特色ある地域が集まる。１９６０年代に車社会への対応を前提に基盤が整備されたことなどから、「道路や鉄道に分断されてエリア全体の一体感に欠ける」 「歩行者空間も狭く、入り組んでいる」といった問題点が指摘されている。





＞遅すぎだろ


＞おせーよ


＞その頃には爺さん婆さんしかいないだろ


＞昭和を支えた建物多いからしょうがない


＞確かに線路で分断されてる感はすごい

不都合な真実　立地の悪さ　都心最強の足であるメトロ網から外れた僻地

リニア中央新幹線開業後、新宿は廃れる？


東海道新幹線に代わる夢のリニアモーターカー、リニア中央新幹線の東京側ターミナル駅が品川とＪＲ東海から発表され着工しました。計画段階ではリニアは中央本線に対する新幹線であることから、中央本線のルート上にある新宿か東京、あるいはその両方という見方が濃厚でした。しかし、ＪＲ東海が品川駅に東海道新幹線の駅を開業してからは、都心に次ぐビジネス街は新宿よりもむしろ品川が発展しつつあり、新宿にしてみれば旗色が悪くなってきたといわざるを得ません。

リニア新幹線が開業すれば、甲府・松本方面への交通需要はリニアにシフトすることが予想されますから、東北線や高崎線などの例に違わず、中央本線も地域輸送がメインになってくるでしょう。つまり、「あずさ」や「かいじ」などの中央本線の在来特急が廃止されるかも知れないわけです。大幅な本数減は確実で、新宿駅は、長距離輸送のターミナルとしての役割を完全に終え、首都圏通勤電車と通勤特急、そしてわずかに「スペーシア」「踊り子」「新宿さざなみ」などの、例外的に新宿発着が設定されている一日数本の特急を残すのみとなります。

　

新宿もニュースになるといいね。

不都合な真実　南北線延伸は絶望的　羽田新線と蒲蒲線は品川スルー

はい、これでトドメ。
一方、３大副都心とその後背地、大丸有が、より便利に
↓
答申で検討などを進めるべきとされた６路線に朗報！
　①羽田空港アクセス線
　②蒲蒲線
　③有楽町線の延伸
　④大江戸線の延伸
　⑤摩都市モノレール延伸（箱根ケ崎方面）
　⑥同（町田方面）
鉄道新設・延伸プロ具体化へ／検討会設置の調整着手、７月中初会合も視野[6月2日]建設工業新聞
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401

品川オフィスマーケット成長度

新宿オフィスマーケット成長度。。。残念。

★同じものしか貼らない
★TV画面のコピペなど明らかな著作権侵害
これが品川人のパターン。しかも日曜日一日中。

こちらは、
午前にちょっと書いて、夜にちょっと書いて、それだけで論破か。
今日はこれにて終了。

企業も住居検討者も避ける街　総合危険度の高い街新宿　と　安全な品川

品川の住宅と新宿の住宅地。。。そりゃ新宿は住みたくない街１位になるわ

品川の住宅と新宿の住宅地。。そりゃ新宿は住みたくない街１位になるわ

新宿がこうなるのは２０５０年ごろだろうか。みんな死んでるな。

住みたくない街一位なのに一生懸命宣伝されてもねえ

>>8605
ああ、16位の成長率って、それ成熟した街だからね。工事中の街との違いね。
そして成熟した街が次の成長段階に入り、一気に後続を引き離そうとしてるんだ。

こういうランキングで新宿が上位に来るようになったら話しようぜ。

新宿のしょぼいビルの建て替えとは面積も投資額も規模が違うので一緒にしないでくださいね。

食肉市場の見学したいのですが、最寄駅はどこですか？

新宿は２０４０年に向けて今からご意見集めるんですね。２０４０年、２３年後ですか。がんばってください。

新宿駅や渋谷駅、池袋駅などの城西地区は木造密集地域に囲まれ、延焼の可能性の少ない地区内残留地区は駅周辺の非常に狭い地域だけである。発生が危惧されている火災旋風が襲えばどれだけの犠牲者がでることだろうか

災害は明日にでも起こるかもしれない。自分の住居地、勤務地の地区内残留地区や避難所を確認しておくことが重要である。

避難所だけでは決して安全とはいえない。関東大震災や東京大空襲でも都内の大きな庭園でさえも全焼した事例がある。

新宿は凶悪犯罪の発生率も非常に高い。　まともな企業であればこのようなリスクの高い土地に
企業を移転するのは躊躇するであろう。

あれ？「新宿２０４０年」に関する東京都の資料にも、

東京・・・国際ビジネスセンター
品川・・・先端技術などの国際的な交流拠点
新宿・・・業務、商業、観光などの拠点

これどう見てもビジネス拠点としては東京＝品川＞＞新宿ですね。
新宿期待されてませんね。

東京における新宿の役割は「業務と商業と観光」

「業務」ってなんだよ。明らかに東京や品川と差をつけてるだろ。

東京・・・国際ビジネスセンター

品川・・・先端技術などの国際的な交流拠点

ビジネスは東京、品川ってはっきり新宿に関する東京都の資料に書いてある

>>8578
>>8566
手作りの妄想お絵描きを貼っても、まったく説得力がないですよ。
品川推しの人は、すごいだろ感や他の場所を落とすのが鼻に付くけど、ちゃんと外部のデータを探してきて貼るから説得力はあって感心する。

東京・虎ノ門・品川グループ

東京・・・（国際的）ビジネスセンター
虎ノ門・・・（国際的）なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの（国際的）な交流拠点



－－－－－－－－－越えられない壁－－－－－－－－－－

池袋・新宿・渋谷グループ

新宿・・・業務、商業、観光の拠点
池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点

>>8616

「２０４０年に向けて」じゃなくて「２０４０年代に向けて」

２０４０年代ということは３０年後だよ。

そのころには新宿の後背地の住民はみんなあの世に行ってる。

東京都小池も何を考えているんだか。

>>8619
東京都の公式資料に記載されているんだから、これが結論だね

東京駅、品川駅　→　ビジネス拠点

新宿　→　業務商業観光の拠点
渋谷　→、生活文化発信の拠点
池袋　→　アート、カルチャーの拠点

それぞれ役割を良くわきまえて努めよｗ

これもかなり無理やりな記述だな。新宿が観光拠点って図を見れば行き先は高尾山、箱根、富士山。
箱根？富士山？と思ってよく見ればバス観光。名古屋、京都、大阪もバス。
品川にリニアが来るのに、新宿からバスで観光するから観光拠点ってちょっと厳しいんじゃないの？

ギャハハハハ

＞新宿・・・業務、商業、観光の拠点

なんじゃこれｗ　ビジネスのビの字もねえじゃねえか。
こんなんで2040年に高層ビルおっ建てても、全く企業の需要
なんかなくて風俗ビルにでもするしかねえだろｗｗｗ

羽田に下りて電車で箱根行くのに、わざわざ新宿まで行って小田急には乗らんわな。
品川から新幹線で小田原行けばあっという間に箱根登山鉄道に乗れる

海外からの観光客を考えた場合、新宿は外人に人気の高尾山観光への観光拠点にはなっても、箱根やましてや京都や大阪に向かう日本観光の拠点にはならないだろ。節約したい貧乏旅行の外国人はバスを使うかもしれんが、それも品川駅北口に「バスタ品川」ができれば終わり。東京都の資料、無理やりすぎる。新宿に残るのはローカルの商業の拠点機能だけだな。

メンドクサイから新宿小学生のお絵かき作品にあった『広大な後背地』ってのにバスタルートが加わるってことでいんじゃね？
高尾山、箱根、富士山etcからバスでぞくぞくとお登りさんが集まってくる新宿の未来（笑）

>>8629
新宿は登山口？笑

東京・虎ノ門・品川グループ

東京・・・（国際的）ビジネスセンター
虎ノ門・・・（国際的）なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの（国際的）な交流拠点



－－－－越えられない壁－－－－－

池袋・新宿・渋谷グループ

新宿・・・業務、商業、観光の拠点
池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点



なんか、これ見たら新宿かわいそうになってきたな。渋谷や池袋よりもショボい記述。池袋の国際的アートカルチャーの発信拠点、や渋谷の先進的な生活文化の情報発信、などのカッコいい響きに対して、新宿は"業務、商業、観光の拠点"としか書いてない。

通りすがりだけど、ビジネスの拠点かどうかを競ってるの？ここ。
住居の最寄り駅としての山手線の駅力を競うんじゃないの？
ビジネスだけなら当然東京駅で決着で議論の余地もないよね。

>>8632 マンション検討中さん
住宅としてどこが良いかの人気投票はもう結論出てる。

別の調査主体による調査

うぜえよ

https://wikiki.net/shinagawa_fuben/

不便な品川　東京の玄関口にふさわしからぬ辺境の地

品川という地名は、もともと自動車のナンバープレートでそれなりの知名度がありましたが、東海道新幹線の品川駅開業がおおきなニュースとなったこともあり、今や全国的な知名度になった感があります。

　首都圏以外に住んでいる人にとって、この品川というのはどのようなイメージなのでしょう？

　少なくとも、首都圏の人にとってはあまり便利な場所ではありません。東海道線・横須賀線・京浜急行線の沿線住民にとっては便利かも知れませんが、それは首都圏のホンの一部に過ぎません。

　品川を不便だと感じるのは、東京２３区西部および多摩方面の人が大きいでしょう。しかし、このエリアには東京都の人口の大半が集中しています。新宿や池袋から品川というのは、山手線以外に移動手段がありません。また、地下鉄（東京メトロおよび都営線）の駅から品川に行くには、必ず、２会社線を乗り継ぐことになり、料金が二社分かかります。※泉岳寺～品川間は、都営浅草線ではなく京急線です。

　そして、大きく南にずれていますので、距離も離れており、時間もかかるわけです。

　こんなところに将来の東京の玄関口となるべき リニア中央新幹線の東京側ターミナルを持ってこようとしているJR東海は、その先の足を一体どうしようというのでしょうか？　おそらく、リニア乗客は東海道新幹線で東京駅まで（別途切符を買わずに）乗れるようにし、東海道新幹線を実質的な「リレー号」として使うつもりでしょうが、そんなことでは大して便利になりませんね。

すごい連投ですね。
品川さんから一種の狂気を感じる。

これがワロタ。巨大なブーメラン。

東京・虎ノ門・品川グループ

東京・・・（国際的）ビジネスセンター
虎ノ門・・・（国際的）なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの（国際的）な交流拠点



－－－－越えられない壁－－－－－

池袋・新宿・渋谷グループ

池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点
新宿・・・業務、商業、観光の拠点

>>8638

もしかしたらこうかも。

これがワロタ。巨大なブーメラン。

東京・虎ノ門・品川グループ

東京・・・（国際的）ビジネスセンター
虎ノ門・・・（国際的）なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの（国際的）な交流拠点



－－－－越えられない壁－－－－－

池袋・渋谷グループ

池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点


－－－－越えられない壁－－－－－

新宿・・・業務、商業、観光の拠点

https://wikiki.net/minatoku_xx/

東京都港区には住まない方がよい

東京の港区といえば、芸能人なども多く住む人気の高い住宅地が多く、憧れの的といえます。赤坂、青山、六本木、麻布、白金など、ネームバリューの大きい地域が老いのが特徴です。

　しかし、安易な気持ちで「港区に住みたい」などというのは禁物です。

　まず、港区のうち、先に挙げたような地区以外は、低地で、環境が悪いのが特徴です。麻布十番から、芝・新橋にかけて、また、その先JRの線路を越えて芝浦方面に行くと、もう港湾といった方が良く、「港区とは良く言ったものだ」と実感します。液状化や水害なども心配ですね。

　高台に位置する地域でも、居住には余り向きません。外国人や金持ちが多く住むため、庶民で住むと肩身の狭い思いをしますし、また、スーパーなども少なく、そして高く、庶民的な食材は入手しにくいのです。概して、庶民にとっては生活に不便な場所です。

　港区に住むのなら、年収3000万円、貯蓄1億円以上を持ち、さらに、 考え方や趣味もそれに合わせたものになっていないと、結局はストレスになってしまう恐れがあります。クルマや服装はもちろん、交友関係や内面もそれに見合うものになっていないと、釣り合わないのです。憧れだけで港区に住むのは禁物ですから、注意が必要です。

https://wikiki.net/sinagawa_bubble/

品川のバブルはいつまで続くか

今や、東京都内で都心に次ぐビジネス街は、なんといっても品川です。少し前までは新宿駅西口付近が、「副都心」から「新都心」に昇格して活況を呈していましたが、都庁の新宿移転から10年ぐらいがピークで、現在ではビルの老朽化も進み、大企業の本社はどんどん去って行っています。

　一方で、長らく山手線南端（本当の南端は大崎）の辺境の地に甘んじていた品川駅周辺は、港南口の再開発以降、日本の本当の名だたる大企業がぞくぞくと本社を構え、見違えるほど発展しました。

　品川といえば、かつては高輪口に大型ホテルが数棟ある以外は、商業施設も飲食店も乏しいさみしい街でした。

　現在の品川駅周辺は明らかにバブルですが、これはインターシティを初めとした港南口の再開発と、東海道新幹線の品川駅開業に始まるものです。しかし、以前として商業施設や飲食街は脆弱で、幕張新都心などと変わらぬ、未成熟の片輪の街です。新宿のような、成熟した歓楽街とショッピング街のある街とは、魅力や便利さでは比較になりません。比較できるのはあくまで「西新宿の副都心地区」とのものに過ぎません。

　従ってそのような発展が今後起きるかがカギですが、 基本的に、これは起きえないでしょう。しかし予定通りことが進めばリニア中央新幹線の東京側ターミナルになりますから、これは長きにわたって品川駅周辺の活況を下支えするはずです。

　反面、リニアの利用客は、「ああ、どうしてリニアの終点が東京駅や新宿駅にならなかったんだろう」と、ずっと嘆くことになるでしょう。品川は、成田空港のような存在になるのです。

新宿みたいな不便な場所にいたら、都心の品川に行くのは面倒だろうな。

個人の落書き以下のwiki.net　ｗｗｗ

涙ふけよ

＞地下鉄（東京メトロおよび都営線）の駅から品川に行くには、必ず、２会社線を乗り継ぐことになり、料金が二社分かかります。

結局は金目かよｗ　電車料金までケチるってどこまで底辺なんだ？

＞今や、東京都内で都心に次ぐビジネス街は、なんといっても品川です。少し前までは新宿駅西口付近が、「副都心」から「新都心」に昇格して活況を呈していましたが、都庁の新宿移転から10年ぐらいがピークで、現在ではビルの老朽化も進み、大企業の本社はどんどん去って行っています。

＞一方で、長らく山手線南端（本当の南端は大崎）の辺境の地に甘んじていた品川駅周辺は、港南口の再開発以降、日本の本当の名だたる大企業がぞくぞくと本社を構え、見違えるほど発展しました。

よ～くわかってるじゃねえか

新宿は業務、商業、観光の拠点（笑）としてせいぜいがんばれよ！

>まず、港区のうち、先に挙げたような地区以外は、低地で、環境が悪いのが特徴です。麻布十番から、芝・新橋にかけて、また、その先JRの線路を越えて芝浦方面に行くと、もう港湾といった方が良く、「港区とは良く言ったものだ」と実感します。液状化や水害なども心配です。

かるーく港区民になった背景など皆お見通し。安い値段でブランドを手に入れたら相応の代償がある。

新宿さんの葬儀会場がここだと聞いてやってきました

品川さん、2:55までたった１人で暴れてる時点で新宿さんの掌の上で転がされてることに気づきなさい。そして睡眠障害だからもう書き始めてる。病院に行った方がい。

港区なんだから港が無いとおかしいね。

>>8648
品川さんは一人じやないからね。
新宿さん(豊？)は一人だけど。

また相手が一人だけだと思い込む妄想かよ
昨晩の品川は２人以上いたよ。俺がその一人だから。

そんなどうでもいいことではなく中身を見ろよ
あまりにショックで正視できないだろうがｗ

品川さん、2:55まで複数名で暴れてる時点で新宿さんの掌の上で転がされてることに気づきなさい。そして睡眠障害だからもう書き始めてる。病院に行った方がい。

＞新宿さん(豊？)は一人だけど。
埋立地の液状化と地震の時の揺れやすさを指摘しているのに豊洲の人と思い込む、素晴らしき洞察力

新宿さんじゃなく豊…

>>結局は金目かよｗ　電車料金までケチるってどこまで底辺なんだ？
そういう気軽に来れる点も集客能力のファクターであることに気づかないとは。
品川さんの天性の情弱ぶりは、こういうところににじみ出てきますよね。
メトロは１日乗車券をさらに使いやすい24ｈフリーにリニューアルした。
値段はたった600円。それを買った観光客は都営の駅に行くことはない。

いつまで揉めるつもりだ？
新宿VS品川の専用スレでも作ってくれよ。

品川サイドからは新しい情報が１つも出てこないから、本当に掲示板の無駄遣い。

山手線のターミナル駅で東京が一番として、
あと３大副都心の駅と品川駅で現時点での実データを比較すれば、
どの駅に駅力があるかすぐわかる。
将来、駅力が出てきたらその駅に住み替えるのもよし。
青田刈り的に２０年も前から工事現場に住み着くケチな人は、別途。

昨日も夜中までやってたんですか。。凄いねぇ、深夜に表やマップたくさん作って。内容は知性を全く感じさせないもので鼻でわらうレベルのものだが、その執拗さには恐怖を感じますね。

>>8658 匿名さん

もう品川の巨大開発は進行中。新宿は衰退の一途だから30年後の2040年代に向けてテコ入れするらしい。新宿は青田刈りどころか、これから開墾だよ。

>>8659

新宿に関する東京都の資料には知性が無いらしい。

品川駅って言っても、高輪は新宿より格上なのは認めるが、港南はどうみても格下。中古相場も西新宿と港南では差は明らか。しかも、ここで暴れてるのは港南は港南でも4丁目で、品川駅が最寄りでないモノレール駅物件というのが違和感しか感じない。港区で自他共に認める最安アドレス、ホームから部屋まで徒歩23分、首都高速沿、幹線道路沿、嫌悪施設しかない品川埠頭隣、眺望は足下汚い湾岸底辺クラス、液状化実績アドレス、都内唯一のコンクリート工場跡地に建てられたタワマン。良いとこもあるだろうけど、この条件で新宿に立ち向かうのは余りに無謀。新小岩あたりとやってはいかがか。

なんかよくわからんけど、業務商業の街として
余生をすごしてくれ

羽田に近い品川に新幹線＋リニアも開通＋長距離バスターミナルもできるのに、新宿を関西方面のバス観光の観光拠点として再生するなんて、確かに鼻で笑うレベル。

ビンボー旅行の外人が高尾山に行くのは新宿。

>>8665
○品川
✖️新宿
連戦連敗で動転しているんだね 笑

>>8666
また品川流捨て台詞。分析能力が低いことを指摘されるとすぐ激怒するよね。
海外からでも国内旅行でも、たとえば家族5人で都心めぐりする人々には
メトロで十分行きたいエリアを網羅できるってこと。
最近の台場は中国人バスツアーくらい。品川に至っては観るものが無い。

品川さんに質問

３０階以上の高層階レストランの数
品川は、たったの２店(2017.6現在営業中)
品プリに１つ、グースに１つだけ。他にある？

使い古した無駄な情報を何度も貼るのではなく、
ちゃんと答えてみんなの役に立つように！

>>8678 匿名さん

それ何の意味が？

新宿の未来を語る計画で、都内の各拠点のコンセプトを語る記述で新宿に関する記述が一番ショボいってどういうこと？
そして悲しいかな新宿は池袋、渋谷と同一グループでオレンジ色に塗られ、青く塗られた大丸有、虎ノ門、品川の国際的ビジネス拠点からは明らかに除かれているってどういうこと？

東京・・・国際的ビジネスセンター
虎ノ門・・・国際的なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの国際的な交流拠点
池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点
新宿・・・業務、商業、観光の拠点

>>8669
アメリカ大使館も港区だよね
朝鮮系の人が多いのは某新宿区だよね

＞３０階以上の高層階レストランの数

そんなものの数が何の役に立つんだ
現状でさえ新宿は時価総額が品川の半分ぐらいしかないうえに
東京都の開発計画でもビジネス拠点から外れているという
厳しい現実を受け止めろよ。

東京や品川は仕事場ってことだね。
文化やアート好きとしてはやっぱり上野・池袋かな。

品川は運転試験場と食肉の中心であることも忘れないでね

なんと火力発電所がある港南。
その港南に高層レストランは１つも無いということでOKかな？

>>8689

高層レストラン？

なんと火力発電所とセメント工場がある港南。
その港南には３０階以上にレストランが１つも無いらしい。

[No.8665～本レスまで、情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

火力発電所は品川区だろ
港南とも品川駅とも何の関係もない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

アベノミクス以降インバウンドの増加などもあって
観光立国としての意識が急速に高まっている。
山手線駅力という観点からは渋谷新宿上野の存在価値が一層高まると同時に
山手線内側を網羅する地下鉄の役割も重要となってくる。

街の再開発といった観点においては、皇居から続く赤坂御用地～神宮外苑～新宿御苑～明治神宮といった
緑の流れが恒久的な価値を遊職住いずれにおいても与え続け、
東京を唯一無二の都市として進化させる原動力になる。
この点は上野浅草など城東北エリアにおいても意識されるだろう。

品川は東京都がビジネス拠点として開発を訴求していることから今後一層の発展が見込まれる。
ただ規模や立地において大丸有や新橋虎ノ門に及ばないことから、その機能は限定的である。
そもそも玄関機能が最優先の街であり、その位置づけは将来においても変わらないだろう。

金融・ビジネスは大丸有
商業文化観光は渋谷新宿上野
玄関は品川

それぞれ機能が違うので駅力を単純に比較するのは難しいのではないか

(^-^*)（長駄文失礼）(^-^*)

>>8684 匿名さん
嘘も100回言えば真実になりますかね？
時価総額1000億以上の上場企業は、品川が１２社に対し新宿は２０社。

＞火力発電所は品川区だろ
＞港南とも品川駅とも何の関係もない。

新宿駅の南半分は渋谷区だけどね。区で区切る意味が不明。

区で語ろうとするあたりが、品川駅が辺鄙な場所にあることを隠したい証拠。
ところで、火力発電所は、２つもあるね。

品川VS新宿
飽きました
情報もう充分です。

山手線他駅の話題にしましょう

本当に駄文だね

東京都の開発計画でも
・品川を大丸有と並ぶ拠点に格上げし
・先端技術などのビジネス拠点
と明確に書かれているのにもかかわらず

＞玄関は品川
とねじ曲げた時点で敗北を認めたようなもの。

捏造でもしないと精神状態を保てないのか？

くっだらね～。
よくこんなどうでもいいことで月曜の朝からずっと言い争えるな。
本当に他所でやってくれよ。

>>8698
上野なんかどうですか？
浅草も近いし住みやすいよね。

>>8699
東京都が開発を訴求してるのは心強いですね。
でも大丸有に並ぶのは到底無理ではないでしょうか？
本気で思ってますか？
サウスゲートと自称しているのですから、玄関機能が最優先であることは間違いないでしょう。

駅舎建設
・原宿駅...2020年
・新大久保駅...2020年
・新駅...2020年

大きな改造
・池袋駅...南デッキ2019年
・東京駅...北通路周辺2020年
・新宿駅...東西連絡自由通路2020年
・渋谷駅...埼京線ホーム移設と駅ビル2020～27年
・品川駅...リニア関連2027年

>>8697 匿名さん

区で区切るのがって、港区+品川区と新宿区+渋谷区で勝負でもするつもり？
港区一区でも勝てないんだからやめときなって、、

>>8704
そろそろやめたほうがいいぞ

勝負とかくだらない。

港区は千代田、中央とセットでしょ

>>8704 匿名さん
くだらん
たかだか無味乾燥で殺風景な湾岸住民ごときが。

>>8708

こんな殺風景じゃない、新宿の住宅地の景色よろ。

シーフォートホテル鉄板焼天王洲は30階じゃなかったっけ？レインボービューもシティービューもいいよ！

品川
もういいです
他の駅をお願いします。

「品川駅の駅力を語るスレ」
をつくって下さい。
こちらでは他の駅の話題をお願いしたいです

皇居から同心円上に品川、田端、東中野、三ノ輪、錦糸町、東陽町、辰巳、有明が並びました
品川とスカイツリーは皇居から等距離だったのですね　ビックリ

完全敗北したからって『もうやめてぇ～』の泣き言かよｗ

なさけないやつらだ。

豊洲の方が品川より皇居に近いなんてビックリ

なんだ品川最強じゃんか

両人ともさっさと消えてくれ。

>>8709

駅から5分から10分圏なのに子供達にとっても有害なものがない住宅地らしい健全な雰囲気が漂う山手線ターミナル駅は珍しいと思う。品川人気が高まっている理由の一つか。

そろそろやめたほうがいいぞ

>>8710
天王洲は更にスレ違いだからやめておけ。

>>8718
そうだね、区域内に大きな公園があることも魅力のひとつ。子供の遊び場としてだけでなくドッグラン設備もあるから、最近急激に増えたペット需要にも対応している。
小学校も近くにあり、視線を遮る死角といったものも、ほとんど無いところが保護者にとっても安心できるポイント。
それと何といっても大きいのは港区の第２子保育無料制度が利用できる点。
子育てをする家庭にとっては魅力ある環境といえる。

ファミリー層の住みたい街ランキングで品川が３位、山手線駅では１位になったのも納得できる結果である。

どっちが上とか本当にくだらない。
行く人は行くし、行かない人は全く行かない。
品川も新宿もそれだけの話でしょ。
イイ大人ならくだらない事にこだわるのやめてくれ。
器小さいぞ。

そういうこと。普通に各駅の周辺の話題で盛り上がればいいのに、くだらないマウンティングするからツマラナイ。
西新宿の人が新宿駅を語ってもいいし、港南の人が品川駅を語ってもいい。

そもそも、普通に駅の話題を話してたら、新宿ガー！新宿ガー！横から割り込んできただけ。
今回も新宿さんが新宿の開発計画を持ち出してきて「新宿はずっと開発が続くけど品川は打ち止め」とか幼稚園児が描いたような妄想の絵を貼りつけて「広大な後背地、取り合い関係？」とか妄言をぶつけてきただけの話。

結果は新宿さん自ら持ってきた開発計画に明記されてるとおり、『なんと新宿はビジネス拠点の取り合い関係にさえ参加してなかった』っていう超特大ブーメランでフィニッシュです(笑)

我々にどうしろって言うんだよ
文句あるなら新宿さんにどうぞ

新宿さんの自作ネタに何の説得力もないんだから無視すればいいわけだが、あまりに稚拙だから揶揄いたくなるんだろう。品川ネガが収まれば平和になる。

東京圏の鉄道新設・延伸プロジェクトの具体化に向け、東京都は７月中の初会合開催も視野
（日刊建設工業新聞より引用）

①羽田アクセス線
②豊住線
③蒲蒲線
④大江戸線
⑤多摩モノレール

これらが有力のようです。

池袋練馬贔屓の知事だから大江戸新延伸と予想

②が一番確度が高いだろうね。①と③はどちらかひとつが優先的になるだろうけど実現可能性からするとレール幅が違う③より①のほうが早そう。

>>8726
羽田アクセス線が実現すると東京まで18分、新木場20分、新宿23分となり
東京圏のリダンダンシーが大幅に向上するそうです。
①はかなり有力だと思います。

成田を忘れないであげて

>>8724 匿名さん
どれだけ相手がバカだったとしても、ムキになって言い合いしてれば同類だよ。
無視するか、かるーく受け流せばいい。
大人になれ。

>>8724
大人になれと言いたいけど、本当は子供なのではと思うくらいイカれ具合。

>>8732 匿名さん
頭悪そうなのは新宿さんですが、イカれ具合は品川さんの圧勝だと。

>>8733 匿名さん
不愉快さなら、品川さん圧勝。

>>8734 匿名さん
あんたも含めてどっちも等しく低レベルの人間だよ
さっさと消えてくれ

品川のキチガイ君ウザすぎだよな。
品川徒歩圏外のバス便僻地マンション買うから必死にならざるえないんだな。かわいそうに。

こちらのスレでWCT住民を相手してくれてどうもありがとうございます。

答申
このスレに関係する駅は、

①羽田アクセス線　　池袋駅、新宿駅、渋谷駅
②豊住線　　　　　　池袋駅、有楽町駅
③蒲蒲線　　　　　　池袋駅、渋谷駅
④大江戸線　　　　　新宿駅、代々木駅
⑤多摩モノレール　　なし

>>8736

何で人気一位の駅の人気一位のマンションなのに必死になるの？

http://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/

>>8739 匿名さん

そのレスが必死なんですよ。高輪の住民にはもっと余裕ありますよ。

>>8738
池袋の駅力がどんどん上がるなぁ・・・

しかし、この「新宿の新たなまちづくり（案）～2040年代の新宿の拠点づくり～」のなかで
新宿が業務、商業、観光の拠点とだけしか書かれてないのはガッカリ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h29/topi002.html

>>8740 匿名さん
その通り。

自分が本当に満足してるなら、人にどうこう言われても別に気にならないと思うけどね。

たぶん、港南ネガする奴は２０年以上前の新幹線ができる前の記憶のまま、その後の変化を知らないんだろ。相手にするだけ無駄。

港南にもいいところありますよ。信号に止められることなく運河沿いジョギングできるのはいい。

>>8745 匿名さん
運河沿いって、夏の虫とか臭いとか気になりませんか？

>>8744 匿名さん
それは多少あるかもね。私もよく知っているのはVタワーができた頃まで。
その後は２回くらいしか港南には降りてないな。

>>8746 匿名さん

海水の塩の匂いはする。芝浦側ではときどき下水の匂いも。走る分にはあまり気にならない。

>>8747
おそらく、港南で仕事してなければ港南口から品川駅の外のオフィス街に出ることはないし、
ましてやオフィス街の先の運河やタワマン街が整備されたことなんか知らんだろうね。
実際、俺もこないだ車で通るまで知らんかった。

[No8750及び本レスは、差別表現のため、削除しました。管理担当]

こないだ田町から品川まで芝浦港南サイドを歩いたが三田ナショナルコートっていうやたら細長いマンション過ぎたらびっくりするくらい何もねえな
下水の臭いもタマラン
まあそれだけ再開発のしがいがあるってことか

>>8752

あんたの鼻の病気。自分の病気を人のせいにしたらだめ。

港南の下水の臭いはひどい

>>8753
いや、三田警察署前の交差点から運河沿いに「三田ナショナルコート～芝浦水再生センター～芝浦中央公園～品川シーズンテラス」のルートを先日歩きましたが結構臭いますよ。
でも芝浦中央公園は、駅近で緑も多く、遊具やドッグランもあり、人も少なくすごくいい感じでしたね。新駅ができて港区の下水対策が進めば、三田ナショナルコート辺りは化けるかもしれませんね。
ちなみに私は品川ポジではなく、昨年、田町徒歩10分以内の中古タワマンを購入した者です。通勤の利便性から浜松町～大森間で新築・中古を検討しましたが、ここで話題に上がるWCTは内覧までしなかったですね。理由は品川駅から遠すぎ、天王洲アイル物件と思えば、新築の大井町、大森、シーサイド等の物件と比較してコストメリットが無かったからです。予算が7,000～8,000万円代程度だったので、Vタワーとかは正直、手が出なかったです。

>>8751 匿名さん
しつこい男は嫌われるぞ。
もうやめてくれ。

>>8755 匿名さん

臭いけどエリートにはオススメですよ

「品川駅と新宿駅の駅力を語るスレ」
をつくって下さい。

こちらでは他の駅の話題をお願いしたいです

>>8758
そんなスレを作っても、この山手線スレがある限り意味ないだろう。
新宿と品川を当スレ出禁にしたら、このスレに意味がなくなるというのもあるし。

港南スレを作ってあげたら？

昔ってもう少し山手線駅にって存在感があった気がする。
六本木が大開発された辺りから山手線よりもっと都心部に人気が集まるようになったような。
そんな印象。

スミフの西新宿五丁目北地区が計画変更で分譲から賃貸になったというソースは？

>>8758
自分で話題振れよ。
天王洲ネタと徒歩10分以内に住むとこがほぼない新宿の話題がこれ以上不要なのは同意だが。

だいぶ前に品川に京急乗り入れの都営浅草線があるから、地下鉄もちゃんと使えるみたいなコメントあったけど、新橋まで山手線と丸かぶりだから、そんなに利用価値ないねえ。
遠距離の導線良いけど、近距離の導線が弱いと言うか乏しいというか。
サウスゲートでなく、山手線南端だよ。ビジネス集まるから導線やショッピングがこの程度でいいなんて、危機感なさすぎ。無味乾燥な品川はデカイ新大阪でデカイ天王洲アイル。そういう程度の街。

>>8761 匿名さん
南北線、大江戸線で陸の孤島と呼ばれる地域がなくなったよね。

>>8764 匿名さん

地下鉄って多少路線によるけど、たいてい途中で乗り換えて使うものだから地下鉄浅草線あれば大門や新橋や日本橋で乗り換え出来て便利。

>>8764

東京都の計画でもショボい記載しかないかわいそうな新宿は品川には勝てないからもう来なくていいよ。

そもそも住環境としての駅力は品川駅も新宿駅も山手線では下位だと思う。
知名度があるから何らかのランキングには出て来やすいけど、駅周辺に落ち着いた環境が無いまたはわずかしかないこれらの駅は住みにくい。

>>8764
あんたの勝手な見解で何を言っても多数派の意見はこうだ。観念して楽になりなよ。

吉祥寺より広尾に住みたいです。

>>8767 匿名さん
誰も新宿なんて言ってないぞ。
勝った負けたとかくだらない話やめてさっさと失せろ。

>>8764 匿名さん
空気読めないあなたも一緒に消えてくれ。

>>8768

品川駅周辺に落ち着いた環境が無いまたはわずかしかないというなら、口でテキトーなこと言ってないで、これよりもはるかに上回るあんたが言う山手線で住みやすい落ち着いた環境の山手線駅周辺の写真でも見せてね。

品川、駅の西側は良いと思います。

>>8772 匿名さん
でたー。村1番のキチ。

ＷＣＴ住民、いい加減にしろ

やっぱ品川さん頭おかしいわ。
あんだけみんなに言われてわからないのか？
もうこの人さっさと消えて欲しい。

＞無味乾燥な品川はデカイ新大阪でデカイ天王洲アイル。そういう程度の街。

あんたが言う、その程度の街に住みたい人が多いみたいだけど？なぜ？

「（仮称）新宿南口プロジェクト」 着工
～JR 新宿駅新南口に、歩行者用デッキ直結の大規模複合ビルが誕生～
http://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec170515_sendagaya.pdf

これだけいろいろ出しても、ここのスレ住人は品川に人気があることがまだ分からないとは。。。あきれる。

羽田アクセス線が開通したら東京18分、新宿23分だってね
大崎恵比寿渋谷も便利になるのかな
相当駅力アップじゃない？

>>8776

8772の写真見て落ち着いた住環境がなく品川は新宿と同じというほうが
頭おかしいだろ？

＞8181
＞北はとっくにオフィスと賃貸に計画変更。

品川さん、ソースは？

>>8781

>>8778の新宿御苑ビューの写真をみてごらん

＞品川、駅の西側は良いと思います。

東もいいよ。水辺の環境で開放感がある。

>>8783
やっぱり新宿のポテンシャルは凄いわｗ

>>8783

オフィスビルからの写真がどうしたのさ？今は住むことを言ってるんだろ？
ちなみに、品川だと部屋の窓から東京湾一望だけどね。

>>オフィスビルからの写真がどうしたのさ？今は住むことを言ってるんだろ？
御苑ビューのマンションは多数あります。
富久クロスもそうだし、中低層マンションが園庭の周囲にありますよ。
品川さん、ちょっと激高トーンを落とすことはできませんかね？
みなさんが不愉快な気分になり、かなり迷惑してるようですので。

品川さんを怒らせる書き込みがそもそもの原因のような気が…

御苑ビュー？ビューの話じゃなく、街の居住環境の話だろ？御苑に住むのかよ。

品川が袋叩きに遭ってるな
品川に罪はないのに気の毒すぎる・・・

【御苑ビューの人気高し】
ザ・パークハウス新宿御苑が第一期即日登録申込完売。
最高坪単価は約900万円
http://toshin.club/area/shinjuku/ms4/tph-shinjyukugyoen/5042
完成2017年9月上旬

新宿御苑

>8784
東はまったくダメです。

＞品川が袋叩きに遭ってるな
＞品川に罪はないのに気の毒すぎる・・・

なってないよｗ

>>8789
品川の奥さん、貴女の暴言は即どうにかしてほしいものです。

>>御苑ビュー？ビューの話じゃなく、街の居住環境の話だろ？御苑に住むのかよ。
東京湾ビュー？ビューの話じゃなく、街の居住環境の話だろ？東京湾に住むのかよ。
となってしまいますが、よろしいので？

御苑ビュー
http://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec_160509_tphshinjyukugyoen.pdf

高層階レストランの数も答えてあげられないのが品川おくさん。

今はこの話をしてるんだが？ビューの話じゃなく街の写真でこれ以上だというなら見せなよ。
公園の写真じゃなく街の風景な。

マジェスティハウス新宿御苑パークナードも最高の住環境。
http://ur2.link/DX5k

＞街の居住環境の話だろ？東京湾に住むのかよ。となってしまいますが、よろしいので？


これのどこが東京湾ビューの写真なんだ？？

>>8798

楽しみに見に行ったけど、これが最高の住環境ねえ

★３０階以上の高層階レストランの数
・副都心　豊富
・品川　　２店(2017.6現在営業中)。港南にはゼロ。

これでは話になりませんので。
世界ランキングの都市には程遠い品川。

>>8726
やはり南北線延伸は後回しですか。
先に羽田アクセス線が開通すると京急の客を相当奪われますね。
モノレール乗る人も減るのかな。
ＪＲ東海、東日本、東京都、国交省はうまく連携できてるのかね？
日暮里とかどうなる事やら・・・

値上がりランキングトップ500
http://toyokeizai.net/articles/-/135812
86位　Ｖタワー
87位　ＣＴ品川
166位　ＣＭＴ
209位　コスモポリス品川
275位　ＰＴ品川ベイワード
ＷＣＴ　500位以下ランク外

計画でこんなに差をつけられたら新宿はもう衰退の一途だよ。

>>8804
池袋～新宿～渋谷が輝いて見えるけどｗ

きれいな町並みというならせめてこれくらいの写真を出してほしい。

東京・虎ノ門・品川グループ

東京・・・（国際的）ビジネスセンター
虎ノ門・・・（国際的）なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの（国際的）な交流拠点



－－－－越えられない壁－－－－－

池袋・渋谷グループ

池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点


－－－－越えられない壁－－－－－

新宿・・・業務、商業、観光の拠点

>>8804
まだ手のひらの上で転がされてることにさえ気づかないなんて。WCT奥さん、しっかり！

週休二日制が進み現在は各月最終金曜が15時まで勤務を推奨。その先は週休３日。
その図でオレンジ色の文化エリアは週末も大人気だが、東側の青色のビジネスエリアは、
７日のうち３日は店は定休でスリープモードになっちゃうということですよね。
住環境としては耐えられないエリアになっていきますよ？
ウォール街が世界の金融の中心でも、住むとしたら超最悪なのと同じ。

住宅として不毛なビジネス一辺倒エリアと人気の城西エリアとで、格差が昼がるばかり。
そんな図を連投してしまって、完全に新宿リスペクトになっちゃってますよ。

>>8805

8804の絵をみて新宿が衰退すると感じる感性は凄いですね
越えられない壁とかいう表現もどこで覚えたのかしら・・・

ビューなら公園ビューもいいけど、花火ビューも良いで。

品川奥さんは、
家に居る週末に、その駅周りがことごとく閉まってるって未来を
考えたこともなかったんだね。
１Fのマルエツだけだね楽しみは。

新宿が観光拠点だという、この無理やり感。バスで行くなら新宿からじゃなきゃならない意味が無い。

>>8811

そんなこと言うのはよく資料見てない証拠だなぁ

>>8809
奥さん、新宿と品川を間違えて書いてますよ。

「たのかしら・・・」って、やっぱりBBAさんだったんですね。

今後、引きこもりのＷＣＴオバサンと呼ばせていただきます。

ちなみに今でも近所の店は休日は昼間から賑わっているけどね。

>>新宿が観光拠点だという、この無理やり感。バスで行くなら新宿からじゃなきゃならない意味が無い。

品川オバサン
東京に宿泊する外人旅行客の大半が新宿泊をチョイスしている現状をご存じですか？