山手線の駅力を語るスレ Part5

Googlemap作製は魚眼レンズでやってるから遠近が極端に写る。

>>8526
昔はよかったな

ちなみにスマホで撮ってもこんな感じ。なので8526がほんと

>>8536 匿名さん
悪くはないが、特別心に響くモノもない。

>>8537 匿名さん

いや見違えたよ
道の付け替えしたけど20年前は廃墟のような都営住宅があって北斗の拳みたいな光景だったよ

>>8538 匿名さん
千葉ニュータウンやふじみ野を見て、きれいになったな、というのと同じくらいの感情だな。

>>8539 匿名さん
千葉ニュータウンは単なる郊外でしょ
港南も水産大の先は明らかにやばい感じだったよ
繁華街はないけど食肉市場の職員住宅とかちょっと東京じゃなかなか見られないオーラがあった

>>8533 匿名さん

うちも含めて時価総額世界5位の会社まで全部ITで本拠地西海岸なんですが、語ってくれないんですよ。
どこのグローバル企業なんでしょうかね？

>>8536 匿名さん
つぎ、後ろ向いて撮影してきて。

>>8541 匿名さん
彼が否定した？NYやロンドンの企業でもないとなると、いま勢いがあるのは中国企業ですね。

>>8536 匿名さん
そう言えば、前に電線地中化は必須とか言ってなかったか？
WCT前はがっつり電柱あるじゃん。

>>8543 匿名さん

>西海岸が多いとか言ってる時点でグローバ
>ル企業ではないし、グローバル戦士ではない。

言ってるね。
どこのグローバル企業か知らないがチマチマと稼いでてくださいな。

この間舞田敏彦さんの作成したデータが貼られてたけど新宿区は、23区の中で足立区、北区、江戸川区などとさの貧困区並みにニート率、虫歯率、生活保護率、肥満率、若者の死亡率が高い。こんな場所では子育てはしたくないね。

インテル、グーグル、MSあたりの日本採用のやつは語学力が低いし、技術も発想も本社組には敵わない。現地法人で出世するのが関の山だろ。給料も安いし、IT系は創設者じゃないと雇用者は給料安すぎて働く気しないな。Tシャツジーパン履いて仕事できるくらいしかメリット感じない。ちなみに私はコンサ系で本社採用から家族の関係で日本メインにしてもらってるだけ。あとありなのは金融くらいでは。

>>8546 匿名さん

そうかな？神楽坂、市谷、四谷あたりなら子育てにもいいと思う。

>>8547 匿名さん
コンサルで日本メイン？のはずなのに日本企業を小馬鹿にしてご満悦とはよい身分ですね。羽田より成田がいいというのは理解できないです。デルタやスカイチームは日本在住では使い勝手悪いですが在米なら問題ないですね。

>>8547 匿名さん

コンサルってグローバルなの？
完全に虚業だよね。
アジア企業騙して頑張ってね♪

>>8547 匿名さん

その日本語力で騙されてくれる企業いるの？
ちょろい仕事なんだね。

>>8546 匿名さん

なんで新宿だけ飛び地みたいに虫歯？

韓国製菓が本拠地で何かばらまいてるんじゃない?

>>8549
羽田より成田がいいなんて一度も発言してないけど。羽田のが近いし、コンパクトだから使いやすいが、エアラインが限られるから、成田のが使う回数多くて結局メインになると言ってるだけなんだけど。IT系なんてTシャツジーパン履いて安給料で働かされてるだけだよね。日本支社のエリートでさえ、本社で何年か働かして貰って現地支社で出世が関の山。あるいは西海岸の会社間で転職するくらい。給料はどこも大して変わらないし、仕事内容もワンオブゼム感ハンパないでしょ。IT系は起業してナンボ、西海岸でプレゼンしまくってやつたくさんいるよね。日本人は起業毛頭考えてなくて、西海岸本社で働いてるぜ最高！で満足してる人が99パーセント。現地で上り詰めてるやつみたことない。

うぜえ！つってんだろが

品川 新駅 田町 浜松町と、再開発が続いて、楽しみ。

>>8554 匿名さん

西海岸になんてグローバル企業は無いんだから用無かったんじゃないの？(笑)
この業界コンサルとかに用はないからなあ、何を見にきたのか知らないけどどこも会社に入れてくれなかったでしょ(笑)

港南は豊洲に勝てるよう頑張ろうね

>>8558
豊洲？汚染地帯に用は無いから去れ、ウザ男。

東京タワーは、山手線の何駅ですか～～？

>>8547
コンサ系って何だよ。
業界にいるけどそんな略し方聞いたことないぞ
どこのインチキコンサルだよｗ

>>8561 匿名さん
マンコミュ名物、金融投資家氏の新業態でしょう。

豊洲も港南も汚染地帯・・・

>>8563 匿名さん
豊洲は寄るな、シッシッ！

出掛けてる間にやっぱりＷＣＴが捨て台詞と同じ画像のレスで、想像通りだったな。
しかし、自室とマルエツの往復で終わる人生って、どうなの？

京浜東北線の串団子のような品川～東京ので、大丸有に高層20本完成したらどうなる？
会社が全部親分団子に吸われるよ。
しかも、
京浜東北では横浜と川崎がすごい勢いだから、品川はそっちにも人が取られる。
その点、３大副都心は複々線化した大手私鉄で郊外から大量に人がやってくる。
さらに、
都営大江戸線延伸実現へ１８年度に調査
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201705260501
また後背地が拡大していく。

（画像はフリーです。自由に貼ってください）

震度6強以上の揺れに見舞われる確率（出典j-shis）
出典　www.j-shis.bosai.go.jp

↑イミフ

低地の揺れやすさが嫌なら、湾岸エリアのマンションは買わないほうがいいよ。

不便な西の副都心でわざわざ安いオフィス借りるのは儲かってない企業か小さい会社だけ。副都心は都心じやないから副都心。副都心と呼ばれなくなっても場所は副都心。副が付いてた歴史がある限り永遠に副であり主にはならない。一方、リニアも開通する品川は国交省と東京都が大丸有に並ぶ東京の新拠点にすると明確に宣言している。

こういう表現で新宿を語っている資料あったら読んであげるからみせてね。

>>8566

東京の三多摩、都下市区郡部の親分。

>>8570 匿名さん

国や都が宣言したら企業は品川に移転するの？大丸有や日本橋八重洲の増床にどうやって対抗する？

まず人を集めるなら、ターゲットは遠距離より、近距離だよ。
その上、羽田アクセス線と蒲蒲線ができたら、品川の存在価値がなくなるよ。
リニアが使えるようになるのは大阪開通ね。有人ドローンが当たり前になってるかもな。

8566の図を見ても、血管のような地下鉄の流れが、品川をスルーしてるのがよくわかりますね。

現在でも沿線郊外からの通勤通学客が無駄に多いだけで、完全にスルーされている新宿渋谷池袋

東京の東側、山手線、東海道線で強く連携した大丸有～品川を中心とするビジネスコアゾーンへの集中
と発展が加速してゆくことになります。

だが実際は・・・・

混雑レーダー　週末の昼　　　シナガワドコデスカ？

京浜東北線の串団子のような品川～東京ので、大丸有に高層20本完成したらどうなる？
会社が全部親分団子に吸われるよ。

ビジネスでは大丸有や森エリア、複合的に３大副都心。
そこに人が集まる未来図がこれ

日暮里の方が品川より皇居に近いのですね　ビックリ

現時点で、週末の品川は、中野や豊洲と同程度か。
サンプラザの建て替えと、豊洲駅前の180ｍタワーができたら、どうなることやら。

スルーされてるのは東京西部の新宿　企業のオフィス床面積の圧倒的な少なさがそれを証明している。

ご苦労さん

東京タワーは浜松町が最寄り駅です（山手線）。
（地下鉄だと神谷町）

品川ネガ、意味不明の自作までしてご苦労さんなことだな。

しかし、そんなの何の意味もないから、公式資料をだしな。

こういう公式に政府に提出された資料じゃないと読む気もしない。

広大な後背地？？？　なんじゃそれｗ　小学生のお絵かきじゃないんだぞｗ

せめてこういう公的機関や企業が作成した資料を提示しなければ話にならないぞ

JR東日本の投資額は5000億円、京急が3000億円、西武が4000億円、東京都の泉岳寺が推定1500億円。
あわせて１兆円を超える。ほかのエリアには申し訳ないが、品川への投資額は他のエリアとは桁が違いすぎる。

>>8586

品川ネガのはまったく子供のお絵かきだよね。しかも何の根拠もなし、個人の妄想。
ちっとはファクトに基づいて何か言ってほしいもんだ。

画像合体、未来の図（フリー素材）

新宿豊多摩郡淀橋村は三多摩の入り口。

>>8587
金をかけるほとんどが、湾岸特有の地盤対策だったりして。
まあできあがるものは大したことない。
次の世代のホテルは、内陸の超高層タワーホテルだよ。
オフィスも同様ね。

品川は、ウサギと亀の亀並みの遅さで、内容がチビデブときた。
他の街に追いつけないず、大・失・敗！
金額じゃないのよ。立地が全て。

決定的な違いは

品川周辺部の開発は>>8585のように国際ビジネス拠点やＭＩＣＥ機能、ショーケース機能やリニア中央新幹線
羽田とのアクセス、水上交通での結節点など、周辺地域や国内、世界各地と繋がる線や面に多面的に広がる開発
であるのに対して
新宿は基本的に古くなったビルを建替えるだけの、他の地域や国内外との繋がりも何もない点だけの開発。

リニアどころか新幹線さえも無い新宿。今でさえ企業の少ない新宿。どうやって企業を呼び込むのであろうか？

不都合な真実

新宿の衰退 新宿がさびれた理由とは
http://wikiki.net/shinjuku_suitai/

一時期は東洋一と言われた歓楽街、歌舞伎町を有する新宿駅周辺一帯は、日本を代表する繁華街と言って過言ではありませんでした。それが、ここ数年で急速な衰退を見せ、都心の銀座や東京駅周辺、あるいは、大阪のミナミや大阪駅・梅田駅周辺に比べても、あきらかに劣りつつあります。新宿が衰退してきた理由・原因は、一体何なのでしょうか。

まず一つ、明らかにあげられる理由は、石原都知事による、歌舞伎町浄化作戦です。これにより、違法営業の風俗店は次々に摘発され、新宿を根城としていた暴力団や＊＊＊、マフィア、外国人組織は、錦糸町や池袋に逃れたとされています。加えて、歌舞伎町のシンボル的存在であった、コマ劇場の廃止や、シネマコンプレックス（シネコン）の台頭により、歌舞伎町の映画館が次々に廃業に追い込まれました。

もう一つ見逃せないのは、都心地区、特に銀座や丸の内に新しい商業施設が次々にオープンしたことでしょう。これらを支えているのは、江東区や湾岸地区に建設されているマンション群に入居する、若いファミリー世代。城東地域の住民にとっても、新宿まで行かずに、高級品以外の買い物ができるようになりつつあります。

今後、渋谷駅周辺の再開発もあり、またリニア中央新幹線が新宿駅起点でなく品川起点とされたことから、新宿地区はますます苦戦することになりそうです。

東京都心への一極集中が進み、廃れる副都心
https://wikiki.net/toshin_ikkyoku/

東京は、日本各地の都市や海外の大都市に比較して、中心地が分散しています。山手線の存在も寄与していますが、新宿を始めとする７つの副都心を指定し、積極的に分散核都市を進めてきた効果とも言えます。

しかし、そんな東京にも、最近、明らかに異変が起こりつつあります。1990年代までは、副都心、とりわけ新宿地区に集積がすすむ傾向がありました。東京都庁の新宿移転や、埼京線・都営大江戸線などの開通、そしてJR東日本やNTT東日本などが本社をかまえ、新宿の方が都心なのではないかと見まごうような発達ぶりでした。渋谷や池袋などの他の副都心も、20世紀終わり頃には隆盛を極めていたと言えるでしょう。

ところが、丸ビルが建て替え開業するあたりから、風向きが変わってきました。これまでオフィス街ではあっても商業地とは言い難かった丸ノ内地区が、一大ショッピングゾーンに生まれ変わりました。東北新幹線が延伸開業した東京駅は、西からも北からも遠来の客が集まるスポットとなり、銀座も完全に息を吹き返しました。背景には、豊洲・湾岸地区などに大規模なマンションが続々と建ち、商圏人口が増えたこともあるでしょう。

こうして、新宿を始めとする副都心線は、そこを起点とする通勤路線の沿線住民のためのローカルな街に戻りつつあります。西新宿のオフィスビルに本社を構える会社も、以前ほど日本の名だたる大企業は名を連ねていません。こうして、これから20～30年は、都心～品川駅周辺の時代となるのかも知れません。

不都合な真実　新航路

不都合な真実　地盤の弱さ　都市設計上、致命的

東京五輪までに現在の羽田航路を変更して目黒品川から羽田に2分おきくらいに高度２００メートルほどで着陸が一日中繰り返されるんだけど

品川あたりに住んでたら発狂しそうですね
反対運動起きてないの？

衰退著し「新宿駅」、2040年代に向けて再整備計画


乗降客数日本一の巨大ターミナル・新宿駅（新宿区）の周辺エリアについて、都と新宿区が２０４０年代に向けた新たなまちづくりを計画している。西口、東口の両広場を中心とする「駅直近地区」を、周辺の各地域をつなぐ交流の拠点とし、歩行者が歩き回りやすい環境を整える案を公表した。

同エリアはビジネスや宿泊の拠点となる西新宿超高層地区や百貨店などが立ち並ぶ東口地区、飲食店や娯楽施設が軒を連ねる歌舞伎町地区など特色ある地域が集まる。１９６０年代に車社会への対応を前提に基盤が整備されたことなどから、「道路や鉄道に分断されてエリア全体の一体感に欠ける」 「歩行者空間も狭く、入り組んでいる」といった問題点が指摘されている。





＞遅すぎだろ


＞おせーよ


＞その頃には爺さん婆さんしかいないだろ


＞昭和を支えた建物多いからしょうがない


＞確かに線路で分断されてる感はすごい

不都合な真実　立地の悪さ　都心最強の足であるメトロ網から外れた僻地

リニア中央新幹線開業後、新宿は廃れる？


東海道新幹線に代わる夢のリニアモーターカー、リニア中央新幹線の東京側ターミナル駅が品川とＪＲ東海から発表され着工しました。計画段階ではリニアは中央本線に対する新幹線であることから、中央本線のルート上にある新宿か東京、あるいはその両方という見方が濃厚でした。しかし、ＪＲ東海が品川駅に東海道新幹線の駅を開業してからは、都心に次ぐビジネス街は新宿よりもむしろ品川が発展しつつあり、新宿にしてみれば旗色が悪くなってきたといわざるを得ません。

リニア新幹線が開業すれば、甲府・松本方面への交通需要はリニアにシフトすることが予想されますから、東北線や高崎線などの例に違わず、中央本線も地域輸送がメインになってくるでしょう。つまり、「あずさ」や「かいじ」などの中央本線の在来特急が廃止されるかも知れないわけです。大幅な本数減は確実で、新宿駅は、長距離輸送のターミナルとしての役割を完全に終え、首都圏通勤電車と通勤特急、そしてわずかに「スペーシア」「踊り子」「新宿さざなみ」などの、例外的に新宿発着が設定されている一日数本の特急を残すのみとなります。

　

新宿もニュースになるといいね。

不都合な真実　南北線延伸は絶望的　羽田新線と蒲蒲線は品川スルー

はい、これでトドメ。
一方、３大副都心とその後背地、大丸有が、より便利に
↓
答申で検討などを進めるべきとされた６路線に朗報！
　①羽田空港アクセス線
　②蒲蒲線
　③有楽町線の延伸
　④大江戸線の延伸
　⑤摩都市モノレール延伸（箱根ケ崎方面）
　⑥同（町田方面）
鉄道新設・延伸プロ具体化へ／検討会設置の調整着手、７月中初会合も視野[6月2日]建設工業新聞
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401

品川オフィスマーケット成長度

新宿オフィスマーケット成長度。。。残念。

★同じものしか貼らない
★TV画面のコピペなど明らかな著作権侵害
これが品川人のパターン。しかも日曜日一日中。

こちらは、
午前にちょっと書いて、夜にちょっと書いて、それだけで論破か。
今日はこれにて終了。

企業も住居検討者も避ける街　総合危険度の高い街新宿　と　安全な品川

品川の住宅と新宿の住宅地。。。そりゃ新宿は住みたくない街１位になるわ

品川の住宅と新宿の住宅地。。そりゃ新宿は住みたくない街１位になるわ

新宿がこうなるのは２０５０年ごろだろうか。みんな死んでるな。

住みたくない街一位なのに一生懸命宣伝されてもねえ

>>8605
ああ、16位の成長率って、それ成熟した街だからね。工事中の街との違いね。
そして成熟した街が次の成長段階に入り、一気に後続を引き離そうとしてるんだ。

こういうランキングで新宿が上位に来るようになったら話しようぜ。

新宿のしょぼいビルの建て替えとは面積も投資額も規模が違うので一緒にしないでくださいね。

食肉市場の見学したいのですが、最寄駅はどこですか？

新宿は２０４０年に向けて今からご意見集めるんですね。２０４０年、２３年後ですか。がんばってください。

新宿駅や渋谷駅、池袋駅などの城西地区は木造密集地域に囲まれ、延焼の可能性の少ない地区内残留地区は駅周辺の非常に狭い地域だけである。発生が危惧されている火災旋風が襲えばどれだけの犠牲者がでることだろうか

災害は明日にでも起こるかもしれない。自分の住居地、勤務地の地区内残留地区や避難所を確認しておくことが重要である。

避難所だけでは決して安全とはいえない。関東大震災や東京大空襲でも都内の大きな庭園でさえも全焼した事例がある。

新宿は凶悪犯罪の発生率も非常に高い。　まともな企業であればこのようなリスクの高い土地に
企業を移転するのは躊躇するであろう。

あれ？「新宿２０４０年」に関する東京都の資料にも、

東京・・・国際ビジネスセンター
品川・・・先端技術などの国際的な交流拠点
新宿・・・業務、商業、観光などの拠点

これどう見てもビジネス拠点としては東京＝品川＞＞新宿ですね。
新宿期待されてませんね。

東京における新宿の役割は「業務と商業と観光」

「業務」ってなんだよ。明らかに東京や品川と差をつけてるだろ。

東京・・・国際ビジネスセンター

品川・・・先端技術などの国際的な交流拠点

ビジネスは東京、品川ってはっきり新宿に関する東京都の資料に書いてある

>>8578
>>8566
手作りの妄想お絵描きを貼っても、まったく説得力がないですよ。
品川推しの人は、すごいだろ感や他の場所を落とすのが鼻に付くけど、ちゃんと外部のデータを探してきて貼るから説得力はあって感心する。

東京・虎ノ門・品川グループ

東京・・・（国際的）ビジネスセンター
虎ノ門・・・（国際的）なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの（国際的）な交流拠点



－－－－－－－－－越えられない壁－－－－－－－－－－

池袋・新宿・渋谷グループ

新宿・・・業務、商業、観光の拠点
池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点

>>8616

「２０４０年に向けて」じゃなくて「２０４０年代に向けて」

２０４０年代ということは３０年後だよ。

そのころには新宿の後背地の住民はみんなあの世に行ってる。

東京都小池も何を考えているんだか。

>>8619
東京都の公式資料に記載されているんだから、これが結論だね

東京駅、品川駅　→　ビジネス拠点

新宿　→　業務商業観光の拠点
渋谷　→、生活文化発信の拠点
池袋　→　アート、カルチャーの拠点

それぞれ役割を良くわきまえて努めよｗ

これもかなり無理やりな記述だな。新宿が観光拠点って図を見れば行き先は高尾山、箱根、富士山。
箱根？富士山？と思ってよく見ればバス観光。名古屋、京都、大阪もバス。
品川にリニアが来るのに、新宿からバスで観光するから観光拠点ってちょっと厳しいんじゃないの？

ギャハハハハ

＞新宿・・・業務、商業、観光の拠点

なんじゃこれｗ　ビジネスのビの字もねえじゃねえか。
こんなんで2040年に高層ビルおっ建てても、全く企業の需要
なんかなくて風俗ビルにでもするしかねえだろｗｗｗ

羽田に下りて電車で箱根行くのに、わざわざ新宿まで行って小田急には乗らんわな。
品川から新幹線で小田原行けばあっという間に箱根登山鉄道に乗れる

海外からの観光客を考えた場合、新宿は外人に人気の高尾山観光への観光拠点にはなっても、箱根やましてや京都や大阪に向かう日本観光の拠点にはならないだろ。節約したい貧乏旅行の外国人はバスを使うかもしれんが、それも品川駅北口に「バスタ品川」ができれば終わり。東京都の資料、無理やりすぎる。新宿に残るのはローカルの商業の拠点機能だけだな。

メンドクサイから新宿小学生のお絵かき作品にあった『広大な後背地』ってのにバスタルートが加わるってことでいんじゃね？
高尾山、箱根、富士山etcからバスでぞくぞくとお登りさんが集まってくる新宿の未来（笑）

>>8629
新宿は登山口？笑

東京・虎ノ門・品川グループ

東京・・・（国際的）ビジネスセンター
虎ノ門・・・（国際的）なビジネス交流拠点
品川・・・先端技術などの（国際的）な交流拠点



－－－－越えられない壁－－－－－

池袋・新宿・渋谷グループ

新宿・・・業務、商業、観光の拠点
池袋・・・国際アートカルチャーの拠点
渋谷・・・先進的な生活文化の情報発信の拠点



なんか、これ見たら新宿かわいそうになってきたな。渋谷や池袋よりもショボい記述。池袋の国際的アートカルチャーの発信拠点、や渋谷の先進的な生活文化の情報発信、などのカッコいい響きに対して、新宿は"業務、商業、観光の拠点"としか書いてない。

通りすがりだけど、ビジネスの拠点かどうかを競ってるの？ここ。
住居の最寄り駅としての山手線の駅力を競うんじゃないの？
ビジネスだけなら当然東京駅で決着で議論の余地もないよね。

>>8632 マンション検討中さん
住宅としてどこが良いかの人気投票はもう結論出てる。