山手線の駅力を語るスレ Part5

各駅の今後の再開発や発展などを加味して、現在の新築が10年後、20年後、30年後にどれだけ価格を維持している可能性があるかをみた「残存価値データ」

予想通り、山手線トップは品川で30年後も84％は価値が残っているという試算ですね。次が新橋の77％。3位が恵比寿の69%ということです。浜松町は61%で平均くらいですかね。最下位は日暮里で45%。日暮里で7000万円の新築物件を買うと30年後は3150万円になるということです。

駅遠物件は関係ないけどね。

一丁目

>>85039 匿名さん

今買ったら、高値掴み。

運河

「品川新駅」開発の全貌、外国人住宅で容積率緩和
都で初の「国家戦略住宅整備事業」活用へ
菅原 由依子＝日経 xTECH／日経アーキテクチュア

東京の国際競争力強化の一翼を担う「品川新駅」周辺の開発計画の全貌が明らかになった。外国人対応の住宅を整備し、東京都で初となる国家戦略住宅整備事業の活用を目指す。現・品川駅周辺の整備計画も具体化が進む。

山手線49年ぶりの新駅開設に向けて、品川新駅周辺の再開発がいよいよ本格化してきた。東日本旅客鉄道（JR東日本）は9月25日、品川開発プロジェクト第1期について、都市計画手続きに向けた計画概要を発表した。対象地は品川駅北周辺地区で、建設中の品川新駅（仮称）西側に位置する。同社にとっては、駅と街を一体で大規模開発する初の試み。新駅で約192億円、駅前再開発（第1・2期）で約5000億円の総事業費を見込む。


https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00154/00280/

古いのも新しいのも良くみて決めないとね

都合悪くなると、ペタペタ貼り始める。

キテマスキテマス

もしかしてこれが山手線内外の力の差なのか

あなたも街もキテマスか？

恵比寿の香り

>>85058

それ、どこのデータ？

渋谷の心配して損しちゃった♪

これは面白い。

>>85060

なんか捏造ぽいね

>>85060 匿名さん


それいつといつの比較？データソースはどこ？

>>85061 匿名さん

分譲価格からでなく、ここ数年の値上がり率教えて。

日経マンションマーケットのデータですね。WCTは1年前と比較で12万円/㎡UP、坪単価で40万円UPで急上昇中ですかね。
　

コスモポリス品川も1年前より坪17万円上がってますね。

品川タワーフェイスの相場も上がってますね
　

ベイクレストタワー、1年前より坪あたり46万円の爆上げですね。
　

小規模ですがここも爆上げ中のようです。
　

ここも上がってますね。　
　

どうやら、港南はここ1年で上昇中のようです。ここなんかは新駅に近いのに乗り遅れているので買いかもしれません。

青パーは1年前とほぼ横ばいですか？再開発に好影響は織り込み済み？
　

渋谷は天井ですかね？
　

自分に都合の良いデータしか貼らないから信頼されないんだよ。

>>85074 匿名さん

坪単価見ろ。
港南と倍くらい違う。

分譲時より高いのはわかったけど、ここ数年は横ばい。これから下降かもね。

＞自分に都合の良いデータしか貼らないから信頼されないんだよ。


それは豊洲のアホでしょう。

>>85074 匿名さん
渋谷南平台は徒歩８分で新築だと坪８００万だってよ。同じ山手線外側でも港南とは大違いだ。

当たり前。それより港南も南平台と比べられるとは出世したもんだ。笑

>>85086 匿名さん

港南と海岸
天王洲アイルと日の出

この辺りが比較ですかね。

>>85086 匿名さん
価格的に比較すると、南平台、２に対して、港南４は１って感じですかね。

>>85083 匿名さん

これからの値上がり率が大事ですよね。
高値つかみの気がしてなりません。

>>85084 匿名さん

豊洲シエルの分譲からの値上がり率は?
答えられないなら貴方を「ご都合さん」に認定します。

不動産は難しいね

>渋谷は天井ですかね？

不動産は難しいから慎重にならないとね。基本は個別の条件、個別の物件ですね。
私個人は自分の家を上がった下がったで一喜一憂する事はないですけどね。

>豊洲シエルの分譲からの値上がり率は?


地域で一番値上がりしたマンションって豊洲シエルなの？
住まいサーフィンデータでみると、

豊洲シエル　値上がり率＋91.7％

対して港南は、

シティタワー品川　値上がり率＋110.0％


別に豊洲みたいな後悔である江東区の山手線に関係ない僻地と
比較してもしょうがないけど、あんたが比較したいと言ったから
比較するなら港南の勝ちですね。

マンション相場って上がったり下がったりを繰り返すから数字の取り方でよく見えたり悪く見えたりする。一番公平なのは分譲価格と現在価格の差。山手線内側だから上がると言うのは都市伝説のようです。
　

ワールドシティ爆上げ中？

中古マンションの話ばっかり

>>85093 匿名さん

シエルは分譲時期がはやいので、分譲時より150%以上値上がりしてます。

>>85095 匿名さん

なんか晴海の新築と値段変わらないね。築13年なのにWCTおそるべし。

駅の話しませんか？

>>85098 匿名さん

同じマンション相場サイトのデータ出さないとなんとでも言える。

>>85094 匿名さん

シティタワー品川は定期借地で分譲価格が安かった。

都合良いデータばかりのせてると信用されませんよ。

>>85102 名無しさん

おっしゃる通り。
ちゃんと条件を同じにして比較してもらいたい。

>マンション相場って上がったり下がったりを繰り返すから数字の取り方でよく見えたり悪く見えたりする

だから3年程度のスパンで計算してます

[画像アップロード中です、画像が表示されない場合はページをリロードしてください]

駅の話しましょう！

　

>>85105

1年で見てみたら？

>>85103

一定期間後に価値がゼロになる定期借地って値上がり率では本来は不利って知ってた？

つまり港南の定期借地物件にも負ける豊洲の値上がり一位って話ですね。

分譲時からの値上がり額上位のマンションとその所在地

>>85109 匿名さん

不利なら下がってるじゃん。

>>85111 匿名さん

エリアと言うより分譲時期でしょ。

ちょっと何言ってるかわからない

>>85112 匿名さん

不利なのに豊洲シエルより上がってるって話でしょ。

>>85113 匿名さん

その通り。だから同じ分譲年で比較しないと分からない。

>>85112 匿名さん

分譲価格安いから上がって当たり前。

>>85116 口コミ知りたいさん

豊洲シエルが1番！

こんなのありました。
https://www.homes.co.jp/cont/press/news/news_10904/

>>85118 匿名さん

駅直結は安心です。

メトロのちょっけつは、意味ないよ

>>85121 匿名さん

山手線内側中央線下なら価値あると思うけどね

2004年から2005年ごろ買った人が勝ち組。

俺はメトロ派だな。
最寄り駅は小さな駅で充分だし、早く乗り降り出来る方がいいな。
もっとも、ほとんど電車乗らないけど。

>>85123 匿名さん

買っても売らないと勝ち組になれない。

>2004年から2005年ごろ買った人が勝ち組。

年齢も違うし環境も違うんだから自分達の住む家でいつ買ったら勝ち組とか関係ないかな。

>>85125 匿名さん
勝ち組かどうかなら、それこそ坪単価で判断でしょうね。例え買ってから２０%下がっても、坪６００万のとこ住んでる人の方が、２０％上がっても坪３００万のとこしか住めない人よりも勝ち組。

>>85129 匿名さん

高いの買って2割も下がるなら、同じ場所の賃貸の方がいいわ。

>>85129 匿名さん

価値が高いのと割高なのは意味がまったく違いますね。高額物件買って2割も下がるってことは超絶高値掴みってこと。最低のパターン。

>>85132 匿名さん

収入に余裕がないと、そういう発想になるのかもね。

＞ネガさんのＫＹＢマンション　暴落しちゃうかも・・・大変ですね。こればっかりは同情します。
＞品川の物件のように財閥系一流デベロッパーにしっかり作ってもらったマンションは安心ですよ。

こいつ悪そうだな。

都庁やスカイツリーなどにも
https://www.sankeibiz.jp/compliance/news/181018/cpb1810180624003-n1.ht...

免震装置は単位期間で取り換えることを前提にしているが、
制震の場合は、各階の部品を全交換。何年かかることやら。

>>85136 匿名さん

まったく同感です。
使ってない物件の方が2流かも。

>>85137 匿名さん

今時、制振ダンパのない安物免震あるの？

また、数時間遡って品川ネガのアホ書き込みがたくさん削除されてますね。。。

品川>豊洲>天王洲

>>85151

品川が一番はわかったから、いちいち書き込みしなくていい。

>>85139
いずれにせよ、制震装置の交換は免震ゴムと違って装置丸ごとの場合もあって面倒だということだよ。わかる？

>>85138

湾岸はオイルダンパーじゃなくてCSダンパーつかってる物件が多いみたいだね。

>>85139 匿名さん

今は免震、制振ハイブリッドですね。

原発の緊急時対策所は311以後、免震から耐震へ変更しました。

免震装置にオイルダンパ使ってるんだけど。

制震マンションで偽装部品が見つかったら、とにかく交換に時間がかかる。
免震の場合、もはやタワーの組み合わせは長周期地震動の点で一部の専門家化に疑問視されている。

買いは、ちょっと待つか。
最近、こういうインチキばかりのメイドインジャパンで困る。
待ってもまた繰り返されそうで。

何が言いたいのかよくわかんない。

>>85147

制震にはオイルダンパーではない方式もたくさんあるようです。

安いやつでしょ。

>>85146 匿名さん

耐震は柱太いから、鉄筋代もかかるし想定外で一番安全。

まあ、震災以前の免震じゃないタワーマンションは論外ですよね。

>>85153 匿名さん

福島事故以降、安全第一の原発の緊急時対策所は免震から耐震へ変更。

免震は鉄筋減らせる。

>>85154 匿名さん
耐震なんて昭和の時代のものでは？今は高級タワーマンションはプラス免震。

地震以降は免震タワマンが基本ですね。

耐震が1番信用出来るな。

ゴムの不正、ダンパーの不正。
そもそも本当に揺れの力を減少出来るのか？
免震や制振は鉄筋の数が少ない設計なのだから、そこを不正したら大地震で倒壊の危険性があるのでは？

>>85159 匿名さん
国交省が震度7でも倒壊しないと結論づけたから盛り上がりに欠けますね。免震じゃないタワマンがあるのにはびっくりしましたけど。

免震は過渡期というか、パーツの強度も追いついてないし、
今の時代の免震でしかもタワーなんざ、オモチャの域でしょ。

免震じゃないタワマンは資産価値下がりそう。震災前築がほとんどだと思うけど

>>85162
今の所は、相次いだ不正発覚で、免震・制震は買い控えが起きるよ。

>>85162 匿名さん

関係ないよ。

>>85161 匿名さん
今回のではっきりして良かったですね。免震という言葉がブームになりました

>>85164 マンション掲示板さん
俺は免震じゃないタワーは嫌だな by WCT

免震は、低層建築には　良。　高層建築には　勇気があれば住め。

制震は、インチキ部材でさえなければ　最良！

耐震は重厚に作られてるうえ、制震ダンパー後付けもできるから　良。
耐震化の助成制度もあるし。

＞俺は免震じゃないタワーは嫌だな by WCT

制震の場合は、もし不正発覚で交換となると、何年もかかる場合もあり、資産価値下落につながる。


改ざんダンパーのマンションもう住めない？地下掘り返したり壁壊したりで交換には手間と時間
https://www.j-cast.com/tv/2018/10/27342232.html
ダンパーはビルの地下にある巨大なものだから、ビルの構造や配管によっては、簡単に取り出せない可能性がある。制振は壁を壊す。住民は立ちのくこともありうる。東京理科大の高橋治教授は「交換には時間がかかります。50階建てなら50階全部です。5年、10年とかかるのではないか」という。

東京値上がりマンションベスト10

平米単価は分譲時

1位：シティタワー品川（港）104.9%、36.1万円/m2（08年）

2位：サンウッド三田パークサイドタワー（港）63.2%、80.5万円/m2（05年）

3位：クレストフォルム上野グランステージ（台東）59.4%、46.8万円/m2（01年）

4位：ファミール日本橋グランスイートプラザ（中央）53.8%、54.6万円/m2（02年）

5位：グランスイート明石町（中央）48.1%、64.7万円/m2（04年）

6位：プレイス白金ブライトレジデンス（港）47.9%、84.2万円/m2（05年）

7位：タワーレジデンストーキヨー（台東）47.5%、69.3万円/m2（08年）

8位：エフローレ日本橋（中央）45.0%、58.7万円/m2（02年）

9位：パークコート六本木ヒルトップ（港）44.9%、146.4万円/m2（12年）

10位：小石川ザレジデンス（文京）44.1%、66.3万円/m2（05年）

>>85168 匿名さん

WCTはオイルダンパーじゃないらしいです。

免震は過渡期というか、パーツの強度も追いついてないし、
今の時代の免震でしかもタワーなんざ、オモチャの域でしょ。

少しは建設業界もデベも飛びつく買い手も、反省または勉強になったでしょう

>>85170 名無しさん
そしたらアカンやつですね。大きな問題になりそうです。

>>85171 匿名さん
ホントにWCTは残念でしたね。同情します。

そのうちまたＮＨＫスペシャルで、
「不正免震タワマンに住み続ける危険性」
とかやるでしょ。

内容は、なんの補償もない中古が崩壊して資産形成どころかガレキの処理代の請求とか、保険会社も最新の耐震化に疑問視して保険料率を上げてくる予測とか。学者がこぞって危険性をデータ提示で証言するとか。

>>85168

WCTは清水建設のブレース型鋼材CSダンパー。

https://www.shimz.co.jp/solution/tech031/index.html

WCTは例のダンパーは使ってないことが確定か。よかったね。

制震装置（CSダンパー）

WORLD CITYTOWERSでは、平鋼からなる芯材（制震部材）を溝形鋼や鋼板で組み立てた補剛材 で座屈拘束した鋼材ブレスダンパー型の制震装置を採用。地震時のエネルギーを変形エネルギーとし て消費する機構を持ち、エネルギーを制震装置が吸収することにより、地震による建物の揺れを抑えま す。

CSダンパーは鋼材で作ったこんなやつだね。

ダンパーでWCTネガしようとしてた人残念だったね。笑

そもそも中古マンションはスレ違いだけどね

>>85174 匿名さん
WCTは規模が大きいだけに被害も大きいですね

>>85174 匿名さん
ワールドシティタワーズの住民にインタビューとかあったんですね。放送はいつですか？

オイルダンパじゃないんだ。安いやつだね。

>>85183 匿名さん

鋼材ダンパーよりオイルダンパーの方が安いという事実。住友不動産が威信をかけて作った代表作品、あらゆる部分にこだわってる。

じゃあ振動も衝撃も地震なんかよりはるかに激しい車もこれから鋼材ダンパーだね。

坪240に威信ねえ。

運河沿いは所詮運河沿い

>>85185

悔しいからって無理やりなんか書いても自分のアホさ加減を晒すだけ。

>>85188 マンション掲示板さん

理屈で返せないんだね。残念w

>>85189

いいかげん自分で自分のアホさ晒すのやめたら？

WCTってタワマンというより、板状マンションの背が高いバージョンだよね。

確かに書いてあるね。問題になっている「オイルダンパー」ではないみたい。

http://towerlife.jp/m/area/tokyo/worldcitytowers.php

本建物は、CSダンパーと呼ばれる「制震装置」により地震エネルギーを吸収し、建物全体の地震 時の応答を低減させ、耐震安全性を確保する構造です。 また、一般部の柱には主筋に帯筋をラセン状に巻き付け たスパイラルフープを採用。接続箇所が少ないため、帯 筋が破断しにくく、柱をより粘り強くさせています。さらに 高強度コンクリートや高強度太径鉄筋（D41）を採用す るなど、柱の耐力、耐震性をより高めています。

制震装置（CSダンパー）
WORLD CITYTOWERSでは、平鋼からなる芯材（制震部材）を溝形鋼や鋼板で組み立てた補剛材 で座屈拘束した鋼材ブレスダンパー型の制震装置を採用。地震時のエネルギーを変形エネルギーとし て消費する機構を持ち、エネルギーを制震装置が吸収することにより、地震による建物の揺れを抑えま す。制震装置の採用で、地震被害により大規模な修繕が必要となる恐れが軽減されます。

>>85191

単純な筒状タワーは設計がシンプルで低コストで作れる利点があるので、ほとんどのタワーは真ん中が空洞になった筒状タワー。ただし、筒状は間取の種類が多く出来なかったり、行灯部屋が出来やすいというデメリットがある。

超高層の板状はカテリーナ三田とかワールドシティ、パークシティ豊洲Ｂ棟みたいな一部にしか採用されてない。建物に凹凸が多く設計、施工に費用がかかるのが難点。

ただし、板状超高層はワイドスパンの部屋を作りやすかったり間取りにバリュエーションを持たせやすかったりするのが長所。

で、地震に弱い。

>>85192

コスモポリス品川も鋼材ダンパーのようです。

http://towerlife.jp/m/area/tokyo/cosmopolis.php

制震ダンパー
建物の一部に制震ダンパーと呼ばれる地震エネルギー吸収機構を設置。 ねぼりのある鋼材で、地震エネルギーを吸収し、揺れの大きさを低減すると ともに柱や梁の損傷を軽減できます。

どうやら、浜松町の例の建設中の物件はビンゴだったようだ。
引渡しが伸びるのか、キャンセルに応じることになるのか？

https://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

地震に弱いピロティ構造ぽいところがイヤ。

芝浦アイランドグローブタワーは耐震構造だから関係ないね。

耐震が何だかんだ言って、一番信頼できる。

シンプル イズ ベスト

>>85199

そうだね。柱が太くなる難点はあるけど、３．１１よりはるか以前の阪神大震災でも耐震高層タワーはほとんど無傷だったんだから、実績として耐震が一番信頼できるといえる。免震構造は実際に大地震にあっていないから、理論上は正しくても実際にどうなるかは未知数。

GFTの40平米クラスが6000万の値付けになっているが適正価格なのか？坪500万近い

＞今は免震、制振ハイブリッドですね。

免震のゴムだけでは抑えきれないことが判ってきたからね。

>>85202 マンション検討中さん
新築の目黒や大崎なら駅5分圏でもっとするよ。

大崎はせいぜい坪450ってとこでしょう。健闘しましたがもう頭打ちです。
逆に、都心の目黒は高いですね。
まぁ比べるのもどうかというレベル差ですが。

まあこれから半世紀のリニア時代　日本の中心になる品川駅の隣というだけで未来は保証されたようなものですよ。

>耐震が何だかんだ言って、一番信頼できる。

やっぱり耐震なんかね

品川区の大崎も、リニヤモタカー頼みなの？

>免震のゴムだけでは抑えきれないことが判ってきたからね。

そうなんですか？わかりやすく言うと何が違うのだろうか？

大崎から品川駅は徒歩圏ですよ。

YouTubeで3.11の時の耐震の新宿高層ビルと制振装置付きのトリトンの揺れを確認出来る。

大崎から品川まで徒歩25分（2km）と出ましたが、これ徒歩圏なんですか。
しかもアップダウンのキツいルートですが…

>>85211
ああいうの見ると、なんだかんだ言っても日本なら大丈夫だな、って思えちゃうんだよね。

>>85212
「徒歩圏」っていう言葉には
歩こうと思えば歩けるっていう意味の徒歩圏と
デイリーで皆が歩いてる徒歩圏って意味の二通りがあって
あっちの人はこういうニュアンスで使ってるんだな
こっちの人はこういうつもりで使ってるんだなって理解すればいいよ
つまづくレベルの話じゃない

>>85212 匿名さん

武蔵小山の人が目黒駅徒歩圏と言ってるのと同じですね

WCTから品川駅が徒歩15分
大崎から品川駅が徒歩25分

15分くらいかな、徒歩圏は。20分以上歩くのは
もはやトレーニングレベル。笑

>>85216 匿名さん
品川駅徒歩15分より大崎駅徒歩5分の方が資産価値高いのは当たり前

他にも「徒歩圏」には
「歩こうと思えば歩けるし、更に自転車あったらめっちゃ近いぞ、楽だぞ、便利な場所だぞ」ってところまで含んで使われるケースもあるね

その辺は読み手がニュアンス掴んで進めればいい。

毎回毎回「えーそうか？それって徒歩圏なのか？」「そうだよ」「違うよ」ってやりとりする必要もない。

大崎は駅徒歩5分までが足切りラインかな。

>>85219 匿名さん
>>85219 匿名さん
大崎駅徒歩5分なら品川駅に8分で到着できますね。スレ違いだけど中古ＷＣＴより品川駅や新駅は普段使いできる

>>85220 匿名さん
GFTなら13万平米の商業施設が自由自在

>20分以上歩くのはもはやトレーニングレベル。笑

港南では多くの主婦がベビーカー押しながら20分以上歩いてるっていうのに
独身老人は気楽でいいよな

ベイクレストに友人がいるけど品川から毎回タクシーを使うよ。

>>85220 匿名さん
品川駅普段使いは大崎駅5分の圧勝
バス便団地がしゃしゃり出る余地なし

>>85224 匿名さん
その頼みの綱のバスも20分毎に減便され乗り場も遠くのシーズンテラス6番のりば。

気持ちは分かります。東横インの送迎バスみたいに駅に乗り入れてほしいですね。都バスも使えるけど正真正銘のバス便物件になって嫌ですよね

>>85209 評判気になるさん

免震というのは免震装置が機能する前提で建物の強度計算がされて構造設計をされています。

つまり免震装置を頼り切った設計なのでうわ物の建物の構造自体は耐震や制振のマンションよろ弱く脆い強度設計になっているんです。

従って免震装置の能力を超えた地震に襲われたり免震装置が期待どおりの性能的を発揮しなかった場合、建物自体が大きなダメージを受けたり、最悪の場合は崩壊するということもあり得ます。

>>85227 匿名さん

>
従って免震装置の能力を超えた地震に襲われたり免震装置が期待どおりの性能的を発揮しなかった場合、建物自体が大きなダメージを受けたり、最悪の場合は崩壊するということもあり得ます。

想定以上なら深刻なダメージをうけるのは耐震、制震も同じ
免震の安全性が耐震や制震に劣るなら国の基準が間違っていることになる
客観的なデータを提示して省庁に意見しなさいよ

大崎は徒歩5分が足切りとして、一番いいマンションは何ですかね。

効いてる効いてるｗ

省庁が命まで保障してくれるわけでもないし。

>>85228 匿名さん
免震も制震も調べたら他社も含めて問題が続出しそうですね。結局単純な耐震が良さそう

渋谷駅付近の治安悪すぎる。ハロウィンの時は絶対に近寄ったら駄目だな

>>85232 匿名さん

テレビのニュース私も見ました。
なんか暴動に近い騒ぎになって自動車が群集に転倒させられたとか
元々柄が悪く、最近でも麻薬事件や交差点に車が突入する事件など物騒な事件が相次いでいますね。
近づかないよう気をつけたいものです。

年寄りは渋谷に近付くな

肉欲タウン 渋谷。

品川も人が多くなると治安が心配ですね。オフィスビルなら問題ないんですが。

渋谷には住みたいけど、品川には住みたいとは思わないなあ。
品川って神奈川来る人の窓口って感じじゃないの？

>>85237 匿名さん

神奈川来る人の窓口は横浜かな^_^

>>85237
そうですね。駅利用者の都民率は低いです。

>>85237 匿名さん
神奈川から見たら、品川は、川崎あたりから渋谷・新宿方面に行くときの乗り換え駅です。
今度、対面になるのは喜ばしい。
横浜からなら湘南新宿ラインがあるので、品川では乗り換えない。
新幹線は新横浜より品川が折り返しの時間含めても近い場合のみ品川利用です。
品川に有るものは大概、横浜か川崎にあるので、品川が目的地にもならない。

渋谷に有るものは大概、横浜か川崎にあるので、渋谷が目的地にもならない。

横浜のプライドは都民が思ってるより相当高いしね。

横浜勤務なら良いけど、東京勤務で横浜住みはないかな。

東京勤務で横浜住みも多いしね。

>>85241

それは年寄の考え方だと思うよ

>>85240

それは年寄の考え方だと思うよ

品川は住むところじゃ無いよね

>>85247 匿名さん

首都圏住みたい街1位 恵比寿

首都圏住みたい街2位 品川

>>85246
渋谷みたいに品川駅周辺に女子高生集まるのかな？
無理しないほうがいいよ。

>>85247

豊洲が出てこなくて悔しいのお。

>>85249 匿名さん

渋谷には高校生が買えるような安物の店がいっぱいあるな。笑

>>85247
>品川は住むところじゃ無いよね

品川でも高輪側は都民にも昔から人気あるし、一定の評価されてるけどね
港南側は都心生まれには家の良し悪しとは別の判断が働くからちょっと厳しいね
そういうのを知らない世代が増えるのを待つしか無いけど時間は掛かるから
地方出身者が住んで世代替わりするまで待つことになるかと

幸い東京は入れ替わり激しいし上京組も多いので、彼らにＰＲすべきでしょうね

駅遠では意味ないんだけどね。

>渋谷には高校生が買えるような安物の店がいっぱいあるな。

品川にはハイブランドから安物まで何もないって話だけどね

>>85250 匿名さん

恵比寿、中目黒、広尾
この表入れたら山手線ならぶっちぎりで恵比寿だよね。
代官山もそこそこ人気でしょうから。
湾岸とは違って周りの街も強い。
恵比寿を中心にすると渋谷、代官山、中目黒、広尾、目黒、白金。

恵比寿って工場跡地でしょ？

>>85256 匿名さん
そういうの、気にするタイプなんだw
(΄◉◞౪◟◉｀)ww

>>85256 匿名さん

埋立地よりは良いと思うよ。

どっちも嫌
(΄◉◞౪◟◉｀)ww

>>85259 匿名さん

埋立地も城南も無しだと
どこが良いっすかね？

今さら白金はないでしょ。
ザーマス感がなくなる日はくるのか。

>>85242 匿名さん
湘南新宿ラインが品川駅をとおらないのが痛い。

>>85262 匿名さん

羽田空港アクセス線も。

世界のリニア品川駅徒歩圏

水辺環境は外せない、世界の常識

>>85264 匿名さん
豊洲はスレ違い

>>85266 匿名さん

天王洲だよーん

あ

品川＞豊洲＞天王洲

>恵比寿って工場跡地でしょ？

そこが人間の面白いところで、恵比寿は工場跡地って歴史は現代において消えてるんだよね。
でも、埋立地は埋立地として未だに相手にされなかったり、足立区と聞くと足立区ねえ、ってなったりする。

納得行かない人達にとってはそれはおかしいだろって事になるけど
理屈じゃなくてそういうもんだからしょうがないってことにもなる

>今さら白金はないでしょ。

それをどこの誰が言うかだわな

上京組には恵比須がよく映るのかもね。

俺が見ても港南よりは恵比寿の方が遥かによく映るよｗ

ましてや恵比寿を否定する奴なら港南運河沿いなんて有り得ん世界だろｗ

>>85274

恵比寿は行き過ぎて飽きたんだけど恵比寿ってどこがお勧め？
俺はデートするには天王洲のほうが洒落てていいと思うな。
天王洲で食事して、そのまま日本橋までクルーズとか。

恵比須も天王洲もアウト！

>>85269

品川が一番のアピールはもう飽きた

＞恵比須も天王洲もアウト！


↑どこがセーフだよ？ｗ

>>85275
何歳？

天王洲
　

恵比寿

>恵比寿は行き過ぎて飽きたんだけど恵比寿ってどこがお勧め？

恵比寿に飽きてるタイプなら
↓
>天王洲で食事して、そのまま日本橋までクルーズとか。

横浜でもなく葉山でもなく天王洲から船とか
こんなのもう恥ずかしすぎるってわかりそうなもんだけどな
一周二周三臭回ってナウいとか？

ナウいってどういう意味？

>>85282 匿名さん

ナウい、って意味不明

>>85282 匿名さん

横浜も広いでよ自宅の景色貼ってよ
葉山は他人様ドヤ顔ね。

>>85282

天王洲でディナーして、そのままナイトクルーズとか最高だ。
横浜とか葉山まで連れてかなくても十分満足させられる。
ただし、あんたが彼女に好かれてれば、の話だが。笑

>>85282 匿名さん

駅力が桁外れ、世界のリニア品川駅から徒歩13分でこの環境なんだよ。
遠く離れた田舎の話しは他でな(^_-)

>>85286 匿名さん

横浜さんは居酒屋御用達だわ

>>85286 匿名さん

海上から見るとレインボーブリッジやお台場の夜景はマンションから眺められるけど、初めての彼女は喜ぶでしょうね。
まだ夜景見たい？とか聞いてそのままWCTの眺望抜群の部屋に来させるとか、いい感じかも。笑

>>85289 口コミ知りたいさん

その通り！
彼女にお見合いはさせられません。

ちょっとおちょくると必死の連投ｗ

天王洲の第一ホテルのレストランとか、お台場のレストランとかが売りにしてる夜景と同じ景色を眺められるマンションって素敵ですね。。。

>>85291

連投？会話してるぜ？会話に参加してないのはあんただけ。
なー、皆さん？

自分が自 作自 演しまくってるから、相手も自演だと思い込むのでしょう。

>>85291 匿名さん

泣くなよ
駅力スレを忘れてドヤ顔するからだよ

>>85291

ディナーコースにしなくても、ドリンクだけで4000円で乗船できますよ。
あなたも一度乗ってみてはいかが？

>>85295

同意。山手線スレに横浜や葉山は関係ないですからね。
ただ、そっち方面に電車で行くにしても、品川なら東海道線や京浜東北線、
横須賀線、京急などで短時間でいけますけどね。

>>85297 匿名さん

男子の利用もOK 「女子旅きっぷ」で葉山グルメを満喫する
10/28(日) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181028-00000015-nkgendai-life

国内ヨット発祥の地として知られる葉山は、海も山も楽しめるリゾートとして人気だ。新鮮な海の幸はもちろん、オシャレなカフェや飲食店も点在し、グルメタウンとしても注目されている。そんな葉山を思う存分楽しむためのオトクアイテムが、「葉山女子旅きっぷ」だ。実は、男子も使える。早速、オトクきっぷで葉山へＧＯ――。

「葉山女子旅きっぷ」とは、京急線各駅で販売されていて、新逗子駅までの「京急線往復乗車券」のほか、「京急バスフリー乗車券」、さらに逗子や葉山の飲食店で使える「ごはん券」「おみやげ券」がセットになっている。料金は、たとえば品川から３０００円、横浜から２８００円。京急品川駅の自動券売機できっぷをゲットした。

目的地の新逗子駅に到着すると、「女子旅きっぷ」のパンフを持った人が、葉山行きのバス停に１０人ほど並んでいた。夫婦やカップルが目立つ。バスに揺られること１５分、昼前に葉山に着いた。

＞恵比須も天王洲もアウト！

どーでもいいけど恵比須じゃなくて恵比寿な。
江東区に住んでる上京組には縁の無い世界だから
えびすを漢字変換することも無いのだろうが、
ＰＣ学習させろよ。。。笑

港南ジジイ必死の自演

>天王洲でディナーして、そのままナイトクルーズとか最高だ。
>横浜とか葉山まで連れてかなくても十分満足させられる。

リストラされたeru-sakuが嫁に逃げられたのに吠える吠えるｗ

>>85298 eマンションさん

いやいや…
葉山いくならクルマでしょ！
まさか、日帰りじゃないよね…！？
たのむよ〜 (　ﾟдﾟ)！

夜中にスマンが、恵比寿には東京人なら住まんよ

スマンと住まんをかけたわけじゃない 笑

恵比寿でさえそんな感じだから港南に住むなんてあり得ないしね　笑

世界のリニアという人いるんだが上海や北京にはだいぶ前からありますね。

スピード出さなくていいなら愛知にリニモだってありますね。

>>85303 匿名さん

東京人ってなに？
番町生まれとか？
どこに住むのですか？

上海のトランスラピッドと日本の東海リニアは全く異なるということを知らないとは。。。呆

リニアができること自体にそれほどの意味は無い。
リニアが出来ることで周辺に投資が集中することに意味がある。
これらの計画はリニアが出発点。ほとんどが2027年までの完成を
目指している。

>>85308 匿名さん

トランスラピッド、揺れとかめっちゃ恐い。
日本のは良いんでしょうね。

渋谷ハロウィン騒ぎがひでえな、あんなとこ住む場所じゃないな。

＞＞85309
山手線内側だけに投資が集中するのはイマイチ気に入らないけど、田町や大崎の駅近の人だったら関係ないですね

>>85309 口コミ知りたいさん
このお絵描き精度低すぎ

リニア中央新幹線movieできてたんですね。カッコいい。

https://m.youtube.com/watch?v=gtPmTMVtWJI

>>85309 口コミ知りたいさん

リニア自体にも大きな意味はある。たとえば品川から出発して羽田から大阪行き飛行機が離陸する頃、リニアはもう大阪に着いている。
新大阪から出発して空港快速で関西空港に着くころ、リニアはもう品川に着いている。日本の地図が塗り代わる。

>>85315 名無しさん

今でも東京から大阪まで飛行機で移動する人って少ないでしょ。
名古屋乗り換えだと手続きやらで大阪までの時間短縮はそうでもないと思う。

大阪も名古屋もどんどん進化してるのに品川はちっとも変わらない。

>>85309見ても名古屋に追いつくのも無理だな。

>>85316 匿名さん

そうでもない。羽田伊丹は1日30往復、羽田関空は1日18往復。便数も多いし、ほとんど満席。

>>85317 匿名さん

悔しいね。

>>85317 匿名さん

202年には、名古屋どころか東京駅を越えるだろう。

202年→2027年

>>85318 匿名さん

安いからかな？
品川から新幹線グリーン車の方が楽だと思う。

ＪＲ東海東京駅（東海道新幹線）ののぞみ本数は下り81本/日、輸送定員は片道10万7000人/日、羽田－大阪、伊丹の搭乗数は1万7000人/日。

名古屋まで開業時点で大阪まででもリニアの方が移動時間がはるかに短くなるため、大部分は品川駅に移動してくるだろう。

これだけで、品川駅の乗車数55万2000人/日が67万人程度にまで跳ね上がる。

さらに、再開発で昼間人口が10万人ほど増加する。この意味は途轍もなく大きい。このビジネスチャンスを逃す手はない。品川再開発にはそういう意味がある。

高輪新駅・・・？？？

豊　　洲・・・395億

品　　川・・・266億

>このビジネスチャンスを逃す手はない

by港南に住む無職さん

>>85324

その豊洲395億ってららぽーと？現状、ろくな商業施設もない時点で品川駅周辺とそれだけしか差がないなら、再開発後は品川>>>>>>豊洲だろうね。郊外ってそんなもん。ご愁傷様。

>再開発後は品川>>>>>>豊洲だろうね。

それまで豊洲>>>>>>>>>>>品川が続くんですかｗ

あと何年豊洲>>>>>>>>>>>品川が続くんですか？

一番可哀想なのは、何もないGFTですよね。

er＠usa＠kuが生きてる間に

豊洲>>>>>>>>>>>品川が逆転出来ますように・・・

>>85323 匿名さん

ネガは超高速鉄道の影響力を甘く見すぎ
そもそも新幹線の停車駅ができなければこれほど多くの企業が品川に集積されることもなかっただろ。
引きこもりや三流中小会社の自分が新幹線や飛行機に全く縁がないからと世の中の需要もないかのように思い込んでるが、本当にアホ。

品川駅周辺部は大丸有に並ぶ地域に格上げされ、世界に唯一無二のリニア中央新幹線の始発駅となり、日本各地はもちろん世界中からビジネス客や観光客が押し寄せる事になる。

つまり、リニヤモタカー最強というワケですはW

>>85324 匿名さん

とりあえず、品川にはプリンスホテルの売上200億円を足した方がいいんでないかい？

>>85333 検討板ユーザーさん

アクアパーク品川の売上40億円も足した方がいいね。

品川に商業売上で勝てるはずもない哀れな豊洲…

駅構内の商業施設の売上

品川　266億

豊洲　0（商業施設無し）

1日乗降客が100万人を越えるターミナル駅に挑む無謀なヤツ　笑

>>85329
最初は田町と品川の中間ぐらいって話もあって、芝浦さんが出口はどこにデッキで直結されるだの？港南側には通路はできないだの好き勝手にキャッキャキャッキャッ喜んでたけど、ほぼ品川駅に近い場所だとわかると一気にお通夜状態に静まり返って『電車で行けるもーん』って大幅にトーンダウンしてたね。
まあ芝浦アイランドぐらいなら多少頑張れば歩いてもいけるけど、ただでさえ遠い田町駅や芝浦アイランドから、さらに１０分以上もかかるＧＦＴなんて全く関係ないよね。

日本を代表する日本の顔となる品川。喧嘩売る相手が間違ってる。

・電車が開通すれば品川は生まれ変わる
・横浜と繋がれば品川は生まれ変わる
・山手線が通れば今度は品川は生まれ変わる
・浅草線が通れば今度こそ品川は生まれ変わる
・総武線が通れば本気で品川は生まれ変わる
・新幹線が通れば次こそ品川は生まれ変わる
・新幹線が全部停まれば絶対品川は生まれ変わる
・ecuteが出来ればマジで品川は生まれ変わる
・羽田直通になれば本気で品川は生まれ変わる
・リニアが通ればマジ品川は生まれ変わる
・リニアが大阪まで通ればマジ卍品川は生まれ変わる
・リニアが日本縦断すればついに品川は生まれ変わる
・リニアが空飛べばここで品川は生まれ変わる

その通り。天王洲アイルのやつが品川に喧嘩売るなんて大きな間違い。まだGFTのほうが新駅とか普段使いできるよ

JR東海の社長によると東京から新大阪までは名古屋までリニアできても8割はそのままの予想でしたよね。

東京駅⇒品川　大深度地下へ乗り換え　リニア⇒名古屋　大深度地下から乗換え⇒新大阪。品川と名古屋で手荷物検査とかもあるから15分以上乗り換え要。

これだったらグリーンで直通したほうが楽ちん

GFTとWCTだったら坪単価はGFTのほうが都心に近い分だいぶ高いよ。

>>85333 検討板ユーザーさん

そんなこといったら街の中心部に糞まずいつけ麺屋とホモ弁ぐらいしかない豊スカが可哀想(笑)

ＧＦＴは新築だから高いだけ
ＷＣＴが新築なら軽くＧＦＴを
上回ってる。

端っこの争い

免震不正のKYBが「2年で交換」の無謀、ゼネコンは早くも白旗

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181029-00183567-diamond-bus_...

>>85344 匿名さん

むしろ築13年でこの相場で、さらに上がっているというのは品川駅じゃなきゃありえないだろう。

>>85347 匿名さん

築10年の中古相場がこんな感じだと、新築ならこれの2割増しくらいになるだろうと思う。

>>85346

記事を読むと
制振不正の壁壊し交換工事がやってられないって話じゃん

>>85342 マンション検討中さん

それって「GFTは割高な物件だ！」って
Disってんの？

築13年、駅徒歩15分って聞いただけでまずドン引きするわなあ。品川駅の駅力のおかげだなあ。

>>85351 匿名さん

潔癖症で脚の悪いアナタには
オススメできない物件ですねっ！
別を探しましょう。

>>85346 匿名さん

浜離宮はビンゴ確定っぽいね。

15分じゃなくて16分だよ　品川駅の改札まで

>>85354 匿名さん

それでも高いのはなぜ？天王洲アイル駅に近いから？

GFTには住みたくないなあ
WCTよりドブ川オーラがパナいので、あります

まあ品川駅の再開発ででた汚水やゴミは港南や芝浦に行きますからね。山手線内側ばかりがキレイに栄えますね

>>85357 匿名さん

綺麗に栄える山手線内側って広いけどどこよ？
お世辞にも綺麗と言える場所は少ない。

>>85355 口コミ知りたいさん
高いですか？軽く坪100万以上は建物代金ですよ。

>>85331 匿名さん
｢世界に唯一無二のリニア中央新幹線の始発駅｣ってそりゃ日本の鉄道路線なんだから日本唯一が世界唯一だろ。
そして名古屋(将来は大阪)もあるから、唯一でもないし。
リニアは凄いと思うし、品川の発展は期待できると思うが、無駄に誇張するなって。

リニアが核となって品川や新駅が開発されるから楽しみなんですよ。GFTからは近いし商業施設とかも普段使いさせていただきます

果たして・・・いつになれば生まれ変わるのか

・・電車が開通すれば品川は生まれ変わるはず
・横浜と繋がれば品川は生まれ変わるはず
・山手線が通れば今度は品川は生まれ変わるはず
・浅草線が通れば今度こそ品川は生まれ変わるはず
・総武線が通れば本気で品川は生まれ変わるはず
・バスターミナルが出来れば品川は生まれ変わるはず
・新幹線が通れば次こそ品川は生まれ変わるはず
・新幹線が全部停まれば絶対品川は生まれ変わるはず
・オフィスビルが集まれば必ず品川は生まれ変わるはず
・ecuteが出来ればマジで品川は生まれ変わるはず
・外国人旅行者が増えればきっと品川は生まれ変わるはず
・羽田直通になれば本気で品川は生まれ変わるはず
・リニアが通ればマジ品川は生まれ変わるはず
・リニアが大阪まで通ればマジ卍品川は生まれ変わるはず
・リニアが日本縦断すればついに品川は生まれ変わるはず
・リニアが空飛べばいよいよ品川は生まれ変わるはず

>>85360 マンション掲示板さん

世界に唯一無二の超電導マグレブの始発駅なら、誇張でもないね。

>>85362 匿名さん

どんどん進化してるな。

>>85362 匿名さん

昔の品川から比べたら既に大きく生まれ変わっているね。変わってなかったら品川が住みたい街でランクは上がらないだろう。

グローバルフロントタワーにとって追い風でしかないですね

>>85362 匿名さん

品川駅開業は西郷どんの時代。品川は常に最先端を行っている。

>どんどん進化してるな

伊勢丹新宿本店
2011年　2050億
2017年　2741億
（約691億増加）

☓品川　266億

>>85365
白金なら恵比寿も品川も1キロですし目黒も近いし結局は山手線の内側でそのあたりが住んでみたい街一番ということですよね。

>>85369 匿名さん

なんで
そうなるの…！？

>>85369 匿名さん

プラチナ通り人が少なくていい感じ

>>85369 匿名さん

不思議な理論だな。

まあ結局住みたい街上位はどの辺りか分かりました。大使館とかいっぱいある住宅地ですよね

>>85373 匿名さん

あなた
ちょっとずつズレてるわよw
気がついてる？

>>85374 匿名さん
予算あれば外側より内側でしょ

品川は街が汚いよね

>>85376 匿名さん

品川の街は山手線ターミナルでダントツに綺麗

>>85376

街は綺麗。

>>85376
何を適当な事を。東京の事をよく知らない地方人？
間違ってもそんな真逆の事を言ってはいけないよ。
品川は新宿、渋谷、池袋、上野などとは違い綺麗な街で有名だよ。

>>85376 匿名さん

山手線各駅の画像検索してみな、品川駅は綺麗だよ。

>>85380 匿名さん
外側は興味ないよ

>>85378 匿名さん
おいおいこれ天王洲アイルだろ！！！！品川さんに失礼！！！！

品川駅前徒歩1分の風景。他の駅の徒歩1分で綺麗さでこれに対抗できる風景ってあるか？

整備されて綺麗な駅

>>85383 匿名さん
内側は外側みたいに臭い運河がないだけでもポイント高いです

デートにお薦め

>>85384 匿名さん
ＧＦＴさん分かったからもういいよ

高輪は緑が豊か

>>85387 匿名さん
最近港南4のカスが消えてから品川駅の話題に熱心ですよね。

85383さんと同じく品川駅徒歩2分の風景。他の駅が綺麗だと言うなら、
徒歩2分の比較写真ヨロシク。

品川駅前からの東京タワー

港南側も綺麗になったね。
　

タモリが好きな高輪の坂

>>85391 匿名さん
東京タワーは浜松町からも綺麗ですよ

>>85392 評判気になるさん
五反田の写真も混ぜてるね

>>85391

同じくシーズンテラスからの東京タワー