山手線の駅力を語るスレ Part5

最新の雑誌の記事、そのままアップするとかアホなことやるのは、アホお絵描きしたり知能レベルの低さ丸出しの汚染巣だろうな。

>>84783 匿名さん
この図GFTの資産価値がドンドン上がると言いたいのでしょうか。まあ否定する人はいませんね

>>84784 口コミ知りたいさん
またまた自作自演ですか？

パー○ハウス白金○丁目タワーも、偽装ダンパーに当たったようですね。

既存不適格で建て替えができないですし、、、
終わりですね、、、。

自分も販売中の雑誌の記事をそのままアップするとかは、さすがに問題あるからやらない。

>>84784 口コミ知りたいさん

いつまでたっても幼稚園児お絵描きレベルなんだよね。笑っちゃう。

トヨ汚巣は完全にスレ違い。豊スカ眺望は豆粒レインボーブリッジでも望遠鏡で見てスッコンデロ！　　って話です。

>>84787 匿名さん

パー苦ハウスは該当多そうですね。
該当すれば物件価格の下落は避けられず、売却するにも買い主に開示しなければなりませんし。大変ですね。

>>84785 匿名さん

GFTは遠すぎて関係ないね。GFTはは芝浦の野村とmsb田町が命でしょう。キャピタルマークタワーなら資産価値があがるのは分かる。

>>84786 匿名さん

そう思うなら自演で削除依頼すれば？あなたが気に入らないレスは全部1人の自演だと思わないように。

>>84791 匿名さん
バカか？いや関係ありすぎるでしょう

13万平米の商業施設が2キロ圏のGFTに関係ないわけがない。

山手線内側の話題が一切出ないこのスレ

もう湾岸スレに統合すべき時ではないだろうか

2キロって、徒歩25分なのですが… （白目）

>>84795 匿名さん
白金さん来たことあったけどレベルが合わず消えてしまった。ここは住みたい街ランキングを気にするような庶民の掲示板です。

>>84796 匿名さん
田町から1分30秒でつきますよ

>>84797 匿名さん
というより、白金さんは偽装問題で雲隠れしちゃったようですね。
最後までハイレベルな御方でした。笑

こんにちは、Erusa kuさん。ウィキペディアに参加して頂きまして、どうもありがとうございます。

グローバルフロントタワーから{{複数の問題}}を除去編集されておられましたが、Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと#独断でメンテナンス用テンプレートを剥がそうとすることをお読み頂くとお解りの通り、そのような行為は推奨されておりません。

理由あってテンプレートが貼付されているのですから、テンプレートが貼られたことに対して意見があるのでしたらその記事のノートページやテンプレートを貼った利用者の会話ページに質問を書き込むなどして、今後はそのような行動は慎んで頂きたく思います。どうぞご了承のほど、よろしくお願いします。

>>84796 匿名さん
徒歩２５分でも浜松千代さんなら普段使いと言い張るレベル(笑)

>>84795

もう山手線の内側とかいう時代じゃない
東京駅周辺でも最大規模の開発含め山手線外側の方が圧倒的に開発が多い。
品川駅でも大丸有にならぶ地域としてオフィスビル群が集積され、今後さらに作られてゆくのも山手線外側がメイン。

徒歩25分。
GFTって、そんなマンション。

>>84802
品川に関しては今後の計画は内側ばかりだけどね。

>>84794 匿名さん

どうでもいいけどＧＦＴの前の運河って臭いよね。隣のディーラーに良く行くけど、特に雨の後とか水が真っ黄色になって下水の臭いがする。芝浦の下水処理場から結構距離あるのに何でだろ？　

>>84800 匿名さん

へー。エルさくって実はGFTの人だったのか。

>>84805 匿名さん

あの辺は運河が狭くて東京湾の干満での海水の入れ替わりが滞りがちだからだと思う。地図見ればわかるけど、水路が細くて淀んでそうな感じ。

どうでもいいじゃないですか、GFTなんて。
そろそろ山手線マンションの話をしましょう。

結局、多くの人が検討できて、且つ山手線で注目のエリアって品川、田町の東側タワーしかないということなんだろうね。

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

いまマンション買うなとは言わないけど、オリンピック後にどうなるかわからないとかいう話がたくさんでてるとちょっと手が出しにくい。いま安いと言われる坪300ちょいで品川駅直結タワーが買えた時代が懐かしい。

＞もう山手線の内側とかいう時代じゃない
＞東京駅周辺でも最大規模の開発含め山手線外側の方が圧倒的に開発が多い。


確かに。内側、外側というより、山手線のどの駅を利用できるエリアかのほうが大事になってきてる感じ。明らかに南側の恵比寿、五反田から田町、浜松町の間がこれから中心になる感じ。山手線外側で武蔵小杉とか大井町とか郊外に位置づけられるエリアも、そっち方面にダイレクトアクセスできるエリアは一定の価値を保ちそう。

悪いけどここの参加者では内側は高くて買えないよ。内側は不便だからイマイチ興味ないしね。内側の人からしたらターミナル駅でゴチャゴチャしたところはイヤなんだろうけど。

>>84814

ここに来て必死に豊洲アピる豊洲さんですね　笑

>>84812 マンション検討中さん

山手線外側でなら最近の中心は豊洲勝どき晴海芝浦

>>84815
伸びてる豊洲が話題の中心になるのはしょうがない

>>84816

山手線に豊洲は関係ないな。せめて中央区か品川区にしてくれ。

いくらなんでも江東区は論外だろ。

>>84817

伸びてるって何が？市場トラックが増えて鼻毛が伸びてる？

>>84820

爆ｗ

山手線外側でも山手線の駅が区内にある区にしようね。

>せめて中央区か品川区にしてくれ。

断る

豊洲の一言で爆釣ですね

>>84824 匿名さん

え、ぼうずでしょ、

>え、ぼうずでしょ、

ほんの20分で5、6匹みたいですね。
若葉も3匹パクっとね。

もっとも、これまとめて１匹２匹って説もあるとかないとかｗ

>>84800 匿名さん
例の人はWikipediaでGFTに粘着してたんですね。
だから昼にGFT住民が現れたのをいいことに無理にGFTの話題をふって、餌を蒔いてるのか。
綺麗にスルーされてるけど

>>84808 匿名さん
田町駅徒歩10分のGFTが山手線マンションで無いなら、港南の山手線マンションはVタワーだけですね。
山手線駅徒歩9分以内が山手線マンションということでも特に異論はありませんが。

>>84819 マンション検討中さん

田舎の方ならそう感じるかもしれないけど、
都内出身者だと、港区でも江東区でも中央区でも
みんな湾岸埋め立て地で差なんて無いよ。

>>84829 匿名さん

それはない
荒唐区は郊外

運河沿いは全部ないよ　笑

>>84831 匿名さん

個人の主観などどうでもいいわ

>>84831 匿名さん

そうかなぁ
古い民？

>>4836
千代田区民ですよ。
港区で好きなエリアは沢山あるけど運河沿いは全く　笑

何だかんだ言って運河沿いの抜け感と眺望は最高。昼も夜も楽しめる。WCTは知らんけど。

ＷＣの抜け感

品川駅前商店街のヌケ感

>>84843 匿名さん
WCTは誰も興味ないし、中古はスレ違いだよ

>>84843

あのマンションのヌケ感は素晴らしい

　

西側もなかなかのヌケ感
　

一度は住んでみたいペントハウス
　

レインボーブリッジの眺望はベイクレストタワーが最高
　

こっちはお台場
　

品川は最高だわ。もうここから他所へは移れません。
　

良かったら案内しましょうか？

品川は最高だわ

これから楽しみしかないね！
　

リニア品川駅から徒歩13分、品川新駅から徒歩20分
天王洲駅徒歩4分、水辺と緑に囲まれた
レインボーブリッジ眺望が美しい公園シームレスタワマン！

早く気付こう！駅の数だけある駅近と東京中探しても
ここにしかない希少！オタクネガ沸騰(#^.^#)

豊洲

公園シームレス

ラグナタワーと東品川海上公園

豊洲２

レインボーブリッジなら港南！
　

お買い物もね

公園シームレス

WCTと港南緑水公園

豊洲の公園

>>84867 匿名さん

運河、公園シームレス！

>>84867

自分で撮影した写真のみ投稿可

豊洲で桜

>>84867 匿名さん

公園シームレスと近くにある公園と一緒にする○ホ。

[No.84118～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・有益な情報を含まない内容

桜の名所、東品川海上公園&天王洲公園シームレス！ラグナタワー

豊洲ぐるり公園の夜景スポット情報

東品川海上公園

>>84874 匿名さん

離れ過ぎにもほどがある

豊洲　再び

東品川海上公園｜品川区

>>84878 匿名さん

東品川海上公園

>>84879
港南よりマシだな

>>84877

そこって豊洲のマンションから徒歩何分？

世界のリニア品川駅徒歩圏
富士山〜お台場までリビングから一望！

>>84881 匿名さん

激遠のため言えません

>>84881

豊洲3丁目から徒歩でたったの32分です！
　

豊洲3丁目－豊洲パーク　直線距離2.5ｋｍ

芝浦アイランド―豊洲パーク　直線距離2.5ｋｍ

WCT－緑水公園　直線距離０ｍ

ラグナタワー―東品川海上公園　直線距離０ｍ

豊洲から２．５ｋｍって。。。どうやって行くの？

>>84890 匿名さん

そうそうそうゆうこと
直結はお得！

ブリリア有明スカイタワー　―　豊洲公園　８００ｍ

豊洲　―　豊洲公園　２５００ｍ

もはや有明

豊洲の公園はこれですな

https://ord.yahoo.co.jp/o/image/RV=1/RE=1540656987/RH=b3JkLnlhaG9vLmNv...

>>84899 匿名さん

緑が欲しい

>>84902 匿名さん

残念ブランファーレさんはキャナルサイドに駐車場もってきてしまった。

>>84906 匿名さん

ビルに隠れそう
自宅の富士山ビュー紹介したいけどやめとくね。

>>84907 匿名さん

マンションとか全く建つ余地ないじゃねえか
豊洲スカ眺望しか見えないスカマンとかアーバンドッグマン住民は寝袋もってきて公園で寝泊まりすりゃ
自宅から豆粒みたいな虹の橋見て絶望する毎日とオサラバできんじゃね？　
ギャハッｗｗｗ

>>84884 匿名さん

３２分ワロタ

浜松町さんなら余裕で普段使いの距離だから
免震偽装マンション作り直す間の仮住まいに豊洲の公園に引っ越せばいい！

>>84874 匿名さん

ワールドシティータワーズは丁度この反対のロケーションだから、いかにその眺望が良いかの証明になる写真だね。

しかも豊洲側からはレインボーブリッジの裏側つまり逆光で暗くぼやけた橋しか見えないけど
ワールドシティータワーズ側からは順光で日光に照らされて白く輝くレインボーブリッジが真正面から見える。

品川駅の正面かつウォターフロントの抜群の位置に建つＷＣＴの人気が高いのも納得できます。

>>84932 匿名さん

その通り南から北を眺めれば順光
北側から南を眺めると逆光
景色の美しさは全く違うね。

北から見るのと南から見るのではこれだけ景色が違うと言う事

[No.84885～本レスまで、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

まあここは新築分譲マンション掲示板だから特定の中古物件の情報なんてすべて削除対象でしょうね。同じ写真も削除対象でしょう。物件のイメージが悪くなってしまってます

・新築カテの駅力スレなのに、駅遠の中古物件を猛烈アピール
・自分より低位の別エリアを刺激して参戦させる

そういうスレなんです

昨夜もWCTの人が発狂していました。昨夜のこのスレの参加者は2人なので豊洲を語るのはGFTの人ということになるんでしょうか。共通の品川ネタでは盛り上がりませんしやっぱりそうでしょう。

芝浦の方って、暴力団の事務所（又は旧事務所？）が近くにありませんでしたっけ？

>>84999
昨晩の写真合戦は久々に醜かったですね。
豊洲ポジ・WCTネガと、港南・天王洲アイル・品川ポジが絶妙のタイミングで交互に投稿されてて、大半が1行コメント+写真・画像という共通点があるので、恐らく同一人物の投稿です。
どういう神経・制振状態でそういうことをしているか、常人には理解できないですね。

>>85000 匿名さん
愛育病院と港区スポーツセンターの裏のGFT側に暴力団の(元?)幹部の家があります。
特に危害を加える感じではないですし、建物も言われないと分からないレベルなので、地元の芝浦住民はほとんど気にしてませんよ。
GFT分譲の頃は変電所と合わせて、ネガ要素として盛り上がってましたね。

あそこは元幹部の家ではなくて現役の893の事務所です。

妬まれるのは致し方ない

>>85004

それ古いよ

そんなネタ投稿しても
港南地区の中古は芝浦地区の中古に勝てないよ

>>85006

そんなに差はない感じ

>>85006 匿名さん

新築カテ、豊洲もGFTもWCTも埋め立て中古ネタは他でやってください。

>>85007 匿名さん

港南のタワーマンションは徒歩10分以上が許容できる人が選ぶんでしょう。それなりに中古が売買されているということは一定の需要があるのでしょうが品川駅じゃなかったらありえないから、ある意味駅力の恩恵と言えますね。

>>85006 匿名さん

港南の中古w
全然ダメみたいですね

港南の中古、築12年もたってまだ価格が上がってるってどういうこと？

山手線内側ならもっと上がってるから

中古は興味なし。ここは新築スレ

>>85003 匿名さん
現役なんですね。地元の噂レベルしか知らないので、もう少し詳しく教えてくれますか？
現役の方が近くに住んでるなら、田町がある意味駅力最強ですね！

>>85013

自分で撮影した写真以外は投稿禁止だからね

>>85012

2005年ごろ分譲の織り込み済み価格の内陸は下がっているという現実

麻布十番もマイナスですね

もともと、ブランドエリアで分譲価格も高く設定されていた内陸には割高物件が多い。もともと安くしないと売れない地域があとから代注目されると価格が跳ね上がる。これが現実。

>しかし散々迷惑かけてるエル@サクがヘタレて
>著作権だー削除だーと泣き入れるのは笑えるわ

世の中そんなもん。ネトウヨもパヨクも同じ。攻める時だけ声がデカくてちょっと突つかれるとすぐに警察警察って喚く。
弱いチンピラもそう。弱いやつほどなんとかっていうまんま。

豊洲に負ける港南ｗ

2005年分譲　港区物件のデータ集計

豊洲にボコられる港南ｗ

値上がり率なんてどうでも良い。
駅近の坪単価の高いマンションが良い。

値上がり率なら豊洲のシエルでしょ。

そりゃ山手線内側が人気のはずだわｗ

坪400以下は住みたくないいなあ。
民度が心配。
特に分譲時、坪200万円代とか心配すぎる。

俺達山手線外側運河住宅民は、安いけど値上がり率は凄いんだぞ！

そうアピってるのかｗ

>>85028 匿名さん

そうだと思います。

＞山手線内側ならもっと上がってるから


大嘘でしたね

>俺達山手線外側運河住宅民は、安いけど値上がり率は凄いんだぞ！
>そうアピってるのかｗ

腹いてえ

>>85022 匿名さん
実需だと投資対効果(値上がり率)より、値上がり額の方が重要ですね。値上がり額的には内側が@+52で外側が@+77でちょうど1.5倍くらいか。
当時の港南や芝浦は住むところじゃないと言われて、だいぶイメージ変わったから当然と言えば当然。
今で言うと、海岸や品川ふ頭(東品川5、港南5)に安いとは言えマンションを買う勇気を出せるかどうか。
博打に成功して得た@+77より、安定的に稼いだ@+52の方が賢明だと思うよ。
十数年間の生活ある訳だし。

これは保存版ですねー！
Thanks!

>>85032 マンション掲示板さん

博打でもない。当時から港南マンションは大化けすると言われてた。シティタワー品川の騒ぎが象徴的。

>>85032 マンション掲示板さん

85033見ると内陸は値下がりマンションも多数ありますが、それが堅実？

>今で言うと、海岸や品川ふ頭(東品川5、港南5)に安いとは言えマンションを買う勇気を出せるかどうか。

もちろん、分譲当時の芝浦、港南みたいに坪200万円台前半なら買うだろ。いまみたいに坪400万近ければ買えないが。

>>85027 匿名さん

分譲時安かったマンションは問題だねえ。

マンションマーケットのデータと多少の違いはありますが、だいたいそんな感じでしょう。

不動産は難しいよ♪
品川再開発で盛り上がってるように見えて、成長鈍化、停滞、色々あるからね

港南値下がり物件

>>85027 匿名さん

分譲時高かったマンションは値下がりもあって大変だねえ。

>>85039 匿名さん

それ、値下がりしてるとは言えないな。

>>85039 匿名さん

品川周辺、爆上げ中だね。

>>85040 口コミ知りたいさん

下がっても、別に困らないよ。
坪400切ると民度が心配だけどね。

素人さんが語るにはちょいと不動産は難しいよ♪

>>85042 口コミ知りたいさん

渋谷周辺の方が爆上げしてるよ。

各駅の今後の再開発や発展などを加味して、現在の新築が10年後、20年後、30年後にどれだけ価格を維持している可能性があるかをみた「残存価値データ」

予想通り、山手線トップは品川で30年後も84％は価値が残っているという試算ですね。次が新橋の77％。3位が恵比寿の69%ということです。浜松町は61%で平均くらいですかね。最下位は日暮里で45%。日暮里で7000万円の新築物件を買うと30年後は3150万円になるということです。

駅遠物件は関係ないけどね。

一丁目

>>85039 匿名さん

今買ったら、高値掴み。

運河

「品川新駅」開発の全貌、外国人住宅で容積率緩和
都で初の「国家戦略住宅整備事業」活用へ
菅原 由依子＝日経 xTECH／日経アーキテクチュア

東京の国際競争力強化の一翼を担う「品川新駅」周辺の開発計画の全貌が明らかになった。外国人対応の住宅を整備し、東京都で初となる国家戦略住宅整備事業の活用を目指す。現・品川駅周辺の整備計画も具体化が進む。

山手線49年ぶりの新駅開設に向けて、品川新駅周辺の再開発がいよいよ本格化してきた。東日本旅客鉄道（JR東日本）は9月25日、品川開発プロジェクト第1期について、都市計画手続きに向けた計画概要を発表した。対象地は品川駅北周辺地区で、建設中の品川新駅（仮称）西側に位置する。同社にとっては、駅と街を一体で大規模開発する初の試み。新駅で約192億円、駅前再開発（第1・2期）で約5000億円の総事業費を見込む。


https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00154/00280/

古いのも新しいのも良くみて決めないとね

都合悪くなると、ペタペタ貼り始める。

キテマスキテマス

もしかしてこれが山手線内外の力の差なのか

あなたも街もキテマスか？

恵比寿の香り

>>85058

それ、どこのデータ？

渋谷の心配して損しちゃった♪

これは面白い。

>>85060

なんか捏造ぽいね

>>85060 匿名さん


それいつといつの比較？データソースはどこ？

>>85061 匿名さん

分譲価格からでなく、ここ数年の値上がり率教えて。

日経マンションマーケットのデータですね。WCTは1年前と比較で12万円/㎡UP、坪単価で40万円UPで急上昇中ですかね。
　

コスモポリス品川も1年前より坪17万円上がってますね。

品川タワーフェイスの相場も上がってますね
　

ベイクレストタワー、1年前より坪あたり46万円の爆上げですね。
　

小規模ですがここも爆上げ中のようです。
　

ここも上がってますね。　
　

どうやら、港南はここ1年で上昇中のようです。ここなんかは新駅に近いのに乗り遅れているので買いかもしれません。

青パーは1年前とほぼ横ばいですか？再開発に好影響は織り込み済み？
　

渋谷は天井ですかね？
　

自分に都合の良いデータしか貼らないから信頼されないんだよ。

>>85074 匿名さん

坪単価見ろ。
港南と倍くらい違う。

分譲時より高いのはわかったけど、ここ数年は横ばい。これから下降かもね。

＞自分に都合の良いデータしか貼らないから信頼されないんだよ。


それは豊洲のアホでしょう。

>>85074 匿名さん
渋谷南平台は徒歩８分で新築だと坪８００万だってよ。同じ山手線外側でも港南とは大違いだ。

当たり前。それより港南も南平台と比べられるとは出世したもんだ。笑

>>85086 匿名さん

港南と海岸
天王洲アイルと日の出

この辺りが比較ですかね。

>>85086 匿名さん
価格的に比較すると、南平台、２に対して、港南４は１って感じですかね。

>>85083 匿名さん

これからの値上がり率が大事ですよね。
高値つかみの気がしてなりません。

>>85084 匿名さん

豊洲シエルの分譲からの値上がり率は?
答えられないなら貴方を「ご都合さん」に認定します。

不動産は難しいね

>渋谷は天井ですかね？

不動産は難しいから慎重にならないとね。基本は個別の条件、個別の物件ですね。
私個人は自分の家を上がった下がったで一喜一憂する事はないですけどね。

>豊洲シエルの分譲からの値上がり率は?


地域で一番値上がりしたマンションって豊洲シエルなの？
住まいサーフィンデータでみると、

豊洲シエル　値上がり率＋91.7％

対して港南は、

シティタワー品川　値上がり率＋110.0％


別に豊洲みたいな後悔である江東区の山手線に関係ない僻地と
比較してもしょうがないけど、あんたが比較したいと言ったから
比較するなら港南の勝ちですね。

マンション相場って上がったり下がったりを繰り返すから数字の取り方でよく見えたり悪く見えたりする。一番公平なのは分譲価格と現在価格の差。山手線内側だから上がると言うのは都市伝説のようです。
　

ワールドシティ爆上げ中？

中古マンションの話ばっかり

>>85093 匿名さん

シエルは分譲時期がはやいので、分譲時より150%以上値上がりしてます。

>>85095 匿名さん

なんか晴海の新築と値段変わらないね。築13年なのにWCTおそるべし。

駅の話しませんか？

>>85098 匿名さん

同じマンション相場サイトのデータ出さないとなんとでも言える。

>>85094 匿名さん

シティタワー品川は定期借地で分譲価格が安かった。

都合良いデータばかりのせてると信用されませんよ。

>>85102 名無しさん

おっしゃる通り。
ちゃんと条件を同じにして比較してもらいたい。

>マンション相場って上がったり下がったりを繰り返すから数字の取り方でよく見えたり悪く見えたりする

だから3年程度のスパンで計算してます

[画像アップロード中です、画像が表示されない場合はページをリロードしてください]

駅の話しましょう！

　

>>85105

1年で見てみたら？

>>85103

一定期間後に価値がゼロになる定期借地って値上がり率では本来は不利って知ってた？

つまり港南の定期借地物件にも負ける豊洲の値上がり一位って話ですね。

分譲時からの値上がり額上位のマンションとその所在地

>>85109 匿名さん

不利なら下がってるじゃん。

>>85111 匿名さん

エリアと言うより分譲時期でしょ。

ちょっと何言ってるかわからない

>>85112 匿名さん

不利なのに豊洲シエルより上がってるって話でしょ。

>>85113 匿名さん

その通り。だから同じ分譲年で比較しないと分からない。

>>85112 匿名さん

分譲価格安いから上がって当たり前。

>>85116 口コミ知りたいさん

豊洲シエルが1番！

こんなのありました。
https://www.homes.co.jp/cont/press/news/news_10904/

>>85118 匿名さん

駅直結は安心です。

メトロのちょっけつは、意味ないよ

>>85121 匿名さん

山手線内側中央線下なら価値あると思うけどね

2004年から2005年ごろ買った人が勝ち組。

俺はメトロ派だな。
最寄り駅は小さな駅で充分だし、早く乗り降り出来る方がいいな。
もっとも、ほとんど電車乗らないけど。

>>85123 匿名さん

買っても売らないと勝ち組になれない。

>2004年から2005年ごろ買った人が勝ち組。

年齢も違うし環境も違うんだから自分達の住む家でいつ買ったら勝ち組とか関係ないかな。

>>85125 匿名さん
勝ち組かどうかなら、それこそ坪単価で判断でしょうね。例え買ってから２０%下がっても、坪６００万のとこ住んでる人の方が、２０％上がっても坪３００万のとこしか住めない人よりも勝ち組。

>>85129 匿名さん

高いの買って2割も下がるなら、同じ場所の賃貸の方がいいわ。

>>85129 匿名さん

価値が高いのと割高なのは意味がまったく違いますね。高額物件買って2割も下がるってことは超絶高値掴みってこと。最低のパターン。

>>85132 匿名さん

収入に余裕がないと、そういう発想になるのかもね。

＞ネガさんのＫＹＢマンション　暴落しちゃうかも・・・大変ですね。こればっかりは同情します。
＞品川の物件のように財閥系一流デベロッパーにしっかり作ってもらったマンションは安心ですよ。

こいつ悪そうだな。

都庁やスカイツリーなどにも
https://www.sankeibiz.jp/compliance/news/181018/cpb1810180624003-n1.ht...

免震装置は単位期間で取り換えることを前提にしているが、
制震の場合は、各階の部品を全交換。何年かかることやら。

>>85136 匿名さん

まったく同感です。
使ってない物件の方が2流かも。

>>85137 匿名さん

今時、制振ダンパのない安物免震あるの？

また、数時間遡って品川ネガのアホ書き込みがたくさん削除されてますね。。。

品川>豊洲>天王洲

>>85151

品川が一番はわかったから、いちいち書き込みしなくていい。

>>85139
いずれにせよ、制震装置の交換は免震ゴムと違って装置丸ごとの場合もあって面倒だということだよ。わかる？

>>85138

湾岸はオイルダンパーじゃなくてCSダンパーつかってる物件が多いみたいだね。

>>85139 匿名さん

今は免震、制振ハイブリッドですね。

原発の緊急時対策所は311以後、免震から耐震へ変更しました。

免震装置にオイルダンパ使ってるんだけど。

制震マンションで偽装部品が見つかったら、とにかく交換に時間がかかる。
免震の場合、もはやタワーの組み合わせは長周期地震動の点で一部の専門家化に疑問視されている。

買いは、ちょっと待つか。
最近、こういうインチキばかりのメイドインジャパンで困る。
待ってもまた繰り返されそうで。

何が言いたいのかよくわかんない。

>>85147

制震にはオイルダンパーではない方式もたくさんあるようです。

安いやつでしょ。

>>85146 匿名さん

耐震は柱太いから、鉄筋代もかかるし想定外で一番安全。

まあ、震災以前の免震じゃないタワーマンションは論外ですよね。

>>85153 匿名さん

福島事故以降、安全第一の原発の緊急時対策所は免震から耐震へ変更。

免震は鉄筋減らせる。

>>85154 匿名さん
耐震なんて昭和の時代のものでは？今は高級タワーマンションはプラス免震。

地震以降は免震タワマンが基本ですね。

耐震が1番信用出来るな。

ゴムの不正、ダンパーの不正。
そもそも本当に揺れの力を減少出来るのか？
免震や制振は鉄筋の数が少ない設計なのだから、そこを不正したら大地震で倒壊の危険性があるのでは？

>>85159 匿名さん
国交省が震度7でも倒壊しないと結論づけたから盛り上がりに欠けますね。免震じゃないタワマンがあるのにはびっくりしましたけど。

免震は過渡期というか、パーツの強度も追いついてないし、
今の時代の免震でしかもタワーなんざ、オモチャの域でしょ。

免震じゃないタワマンは資産価値下がりそう。震災前築がほとんどだと思うけど

>>85162
今の所は、相次いだ不正発覚で、免震・制震は買い控えが起きるよ。

>>85162 匿名さん

関係ないよ。

>>85161 匿名さん
今回のではっきりして良かったですね。免震という言葉がブームになりました

>>85164 マンション掲示板さん
俺は免震じゃないタワーは嫌だな by WCT

免震は、低層建築には　良。　高層建築には　勇気があれば住め。

制震は、インチキ部材でさえなければ　最良！

耐震は重厚に作られてるうえ、制震ダンパー後付けもできるから　良。
耐震化の助成制度もあるし。

＞俺は免震じゃないタワーは嫌だな by WCT

制震の場合は、もし不正発覚で交換となると、何年もかかる場合もあり、資産価値下落につながる。


改ざんダンパーのマンションもう住めない？地下掘り返したり壁壊したりで交換には手間と時間
https://www.j-cast.com/tv/2018/10/27342232.html
ダンパーはビルの地下にある巨大なものだから、ビルの構造や配管によっては、簡単に取り出せない可能性がある。制振は壁を壊す。住民は立ちのくこともありうる。東京理科大の高橋治教授は「交換には時間がかかります。50階建てなら50階全部です。5年、10年とかかるのではないか」という。

東京値上がりマンションベスト10

平米単価は分譲時

1位：シティタワー品川（港）104.9%、36.1万円/m2（08年）

2位：サンウッド三田パークサイドタワー（港）63.2%、80.5万円/m2（05年）

3位：クレストフォルム上野グランステージ（台東）59.4%、46.8万円/m2（01年）

4位：ファミール日本橋グランスイートプラザ（中央）53.8%、54.6万円/m2（02年）

5位：グランスイート明石町（中央）48.1%、64.7万円/m2（04年）

6位：プレイス白金ブライトレジデンス（港）47.9%、84.2万円/m2（05年）

7位：タワーレジデンストーキヨー（台東）47.5%、69.3万円/m2（08年）

8位：エフローレ日本橋（中央）45.0%、58.7万円/m2（02年）

9位：パークコート六本木ヒルトップ（港）44.9%、146.4万円/m2（12年）

10位：小石川ザレジデンス（文京）44.1%、66.3万円/m2（05年）

>>85168 匿名さん

WCTはオイルダンパーじゃないらしいです。

免震は過渡期というか、パーツの強度も追いついてないし、
今の時代の免震でしかもタワーなんざ、オモチャの域でしょ。

少しは建設業界もデベも飛びつく買い手も、反省または勉強になったでしょう

>>85170 名無しさん
そしたらアカンやつですね。大きな問題になりそうです。

>>85171 匿名さん
ホントにWCTは残念でしたね。同情します。

そのうちまたＮＨＫスペシャルで、
「不正免震タワマンに住み続ける危険性」
とかやるでしょ。

内容は、なんの補償もない中古が崩壊して資産形成どころかガレキの処理代の請求とか、保険会社も最新の耐震化に疑問視して保険料率を上げてくる予測とか。学者がこぞって危険性をデータ提示で証言するとか。

>>85168

WCTは清水建設のブレース型鋼材CSダンパー。

https://www.shimz.co.jp/solution/tech031/index.html

WCTは例のダンパーは使ってないことが確定か。よかったね。

制震装置（CSダンパー）

WORLD CITYTOWERSでは、平鋼からなる芯材（制震部材）を溝形鋼や鋼板で組み立てた補剛材 で座屈拘束した鋼材ブレスダンパー型の制震装置を採用。地震時のエネルギーを変形エネルギーとし て消費する機構を持ち、エネルギーを制震装置が吸収することにより、地震による建物の揺れを抑えま す。

CSダンパーは鋼材で作ったこんなやつだね。

ダンパーでWCTネガしようとしてた人残念だったね。笑

そもそも中古マンションはスレ違いだけどね

>>85174 匿名さん
WCTは規模が大きいだけに被害も大きいですね

>>85174 匿名さん
ワールドシティタワーズの住民にインタビューとかあったんですね。放送はいつですか？

オイルダンパじゃないんだ。安いやつだね。

>>85183 匿名さん

鋼材ダンパーよりオイルダンパーの方が安いという事実。住友不動産が威信をかけて作った代表作品、あらゆる部分にこだわってる。

じゃあ振動も衝撃も地震なんかよりはるかに激しい車もこれから鋼材ダンパーだね。

坪240に威信ねえ。

運河沿いは所詮運河沿い

>>85185

悔しいからって無理やりなんか書いても自分のアホさ加減を晒すだけ。

>>85188 マンション掲示板さん

理屈で返せないんだね。残念w

>>85189

いいかげん自分で自分のアホさ晒すのやめたら？

WCTってタワマンというより、板状マンションの背が高いバージョンだよね。

確かに書いてあるね。問題になっている「オイルダンパー」ではないみたい。

http://towerlife.jp/m/area/tokyo/worldcitytowers.php

本建物は、CSダンパーと呼ばれる「制震装置」により地震エネルギーを吸収し、建物全体の地震 時の応答を低減させ、耐震安全性を確保する構造です。 また、一般部の柱には主筋に帯筋をラセン状に巻き付け たスパイラルフープを採用。接続箇所が少ないため、帯 筋が破断しにくく、柱をより粘り強くさせています。さらに 高強度コンクリートや高強度太径鉄筋（D41）を採用す るなど、柱の耐力、耐震性をより高めています。

制震装置（CSダンパー）
WORLD CITYTOWERSでは、平鋼からなる芯材（制震部材）を溝形鋼や鋼板で組み立てた補剛材 で座屈拘束した鋼材ブレスダンパー型の制震装置を採用。地震時のエネルギーを変形エネルギーとし て消費する機構を持ち、エネルギーを制震装置が吸収することにより、地震による建物の揺れを抑えま す。制震装置の採用で、地震被害により大規模な修繕が必要となる恐れが軽減されます。

>>85191

単純な筒状タワーは設計がシンプルで低コストで作れる利点があるので、ほとんどのタワーは真ん中が空洞になった筒状タワー。ただし、筒状は間取の種類が多く出来なかったり、行灯部屋が出来やすいというデメリットがある。

超高層の板状はカテリーナ三田とかワールドシティ、パークシティ豊洲Ｂ棟みたいな一部にしか採用されてない。建物に凹凸が多く設計、施工に費用がかかるのが難点。

ただし、板状超高層はワイドスパンの部屋を作りやすかったり間取りにバリュエーションを持たせやすかったりするのが長所。

で、地震に弱い。

>>85192

コスモポリス品川も鋼材ダンパーのようです。

http://towerlife.jp/m/area/tokyo/cosmopolis.php

制震ダンパー
建物の一部に制震ダンパーと呼ばれる地震エネルギー吸収機構を設置。 ねぼりのある鋼材で、地震エネルギーを吸収し、揺れの大きさを低減すると ともに柱や梁の損傷を軽減できます。

どうやら、浜松町の例の建設中の物件はビンゴだったようだ。
引渡しが伸びるのか、キャンセルに応じることになるのか？

https://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

地震に弱いピロティ構造ぽいところがイヤ。

芝浦アイランドグローブタワーは耐震構造だから関係ないね。

耐震が何だかんだ言って、一番信頼できる。

シンプル イズ ベスト

>>85199

そうだね。柱が太くなる難点はあるけど、３．１１よりはるか以前の阪神大震災でも耐震高層タワーはほとんど無傷だったんだから、実績として耐震が一番信頼できるといえる。免震構造は実際に大地震にあっていないから、理論上は正しくても実際にどうなるかは未知数。

GFTの40平米クラスが6000万の値付けになっているが適正価格なのか？坪500万近い

＞今は免震、制振ハイブリッドですね。

免震のゴムだけでは抑えきれないことが判ってきたからね。

>>85202 マンション検討中さん
新築の目黒や大崎なら駅5分圏でもっとするよ。

大崎はせいぜい坪450ってとこでしょう。健闘しましたがもう頭打ちです。
逆に、都心の目黒は高いですね。
まぁ比べるのもどうかというレベル差ですが。

まあこれから半世紀のリニア時代　日本の中心になる品川駅の隣というだけで未来は保証されたようなものですよ。

>耐震が何だかんだ言って、一番信頼できる。

やっぱり耐震なんかね

品川区の大崎も、リニヤモタカー頼みなの？

>免震のゴムだけでは抑えきれないことが判ってきたからね。

そうなんですか？わかりやすく言うと何が違うのだろうか？

大崎から品川駅は徒歩圏ですよ。

YouTubeで3.11の時の耐震の新宿高層ビルと制振装置付きのトリトンの揺れを確認出来る。

大崎から品川まで徒歩25分（2km）と出ましたが、これ徒歩圏なんですか。
しかもアップダウンのキツいルートですが…

>>85211
ああいうの見ると、なんだかんだ言っても日本なら大丈夫だな、って思えちゃうんだよね。

>>85212
「徒歩圏」っていう言葉には
歩こうと思えば歩けるっていう意味の徒歩圏と
デイリーで皆が歩いてる徒歩圏って意味の二通りがあって
あっちの人はこういうニュアンスで使ってるんだな
こっちの人はこういうつもりで使ってるんだなって理解すればいいよ
つまづくレベルの話じゃない

>>85212 匿名さん

武蔵小山の人が目黒駅徒歩圏と言ってるのと同じですね

WCTから品川駅が徒歩15分
大崎から品川駅が徒歩25分

15分くらいかな、徒歩圏は。20分以上歩くのは
もはやトレーニングレベル。笑

>>85216 匿名さん
品川駅徒歩15分より大崎駅徒歩5分の方が資産価値高いのは当たり前

他にも「徒歩圏」には
「歩こうと思えば歩けるし、更に自転車あったらめっちゃ近いぞ、楽だぞ、便利な場所だぞ」ってところまで含んで使われるケースもあるね

その辺は読み手がニュアンス掴んで進めればいい。

毎回毎回「えーそうか？それって徒歩圏なのか？」「そうだよ」「違うよ」ってやりとりする必要もない。

大崎は駅徒歩5分までが足切りラインかな。

>>85219 匿名さん
>>85219 匿名さん
大崎駅徒歩5分なら品川駅に8分で到着できますね。スレ違いだけど中古ＷＣＴより品川駅や新駅は普段使いできる

>>85220 匿名さん
GFTなら13万平米の商業施設が自由自在

>20分以上歩くのはもはやトレーニングレベル。笑

港南では多くの主婦がベビーカー押しながら20分以上歩いてるっていうのに
独身老人は気楽でいいよな

ベイクレストに友人がいるけど品川から毎回タクシーを使うよ。

>>85220 匿名さん
品川駅普段使いは大崎駅5分の圧勝
バス便団地がしゃしゃり出る余地なし

>>85224 匿名さん
その頼みの綱のバスも20分毎に減便され乗り場も遠くのシーズンテラス6番のりば。

気持ちは分かります。東横インの送迎バスみたいに駅に乗り入れてほしいですね。都バスも使えるけど正真正銘のバス便物件になって嫌ですよね

>>85209 評判気になるさん

免震というのは免震装置が機能する前提で建物の強度計算がされて構造設計をされています。

つまり免震装置を頼り切った設計なのでうわ物の建物の構造自体は耐震や制振のマンションよろ弱く脆い強度設計になっているんです。

従って免震装置の能力を超えた地震に襲われたり免震装置が期待どおりの性能的を発揮しなかった場合、建物自体が大きなダメージを受けたり、最悪の場合は崩壊するということもあり得ます。

>>85227 匿名さん

>
従って免震装置の能力を超えた地震に襲われたり免震装置が期待どおりの性能的を発揮しなかった場合、建物自体が大きなダメージを受けたり、最悪の場合は崩壊するということもあり得ます。

想定以上なら深刻なダメージをうけるのは耐震、制震も同じ
免震の安全性が耐震や制震に劣るなら国の基準が間違っていることになる
客観的なデータを提示して省庁に意見しなさいよ

大崎は徒歩5分が足切りとして、一番いいマンションは何ですかね。

効いてる効いてるｗ

省庁が命まで保障してくれるわけでもないし。

>>85228 匿名さん
免震も制震も調べたら他社も含めて問題が続出しそうですね。結局単純な耐震が良さそう

渋谷駅付近の治安悪すぎる。ハロウィンの時は絶対に近寄ったら駄目だな

>>85232 匿名さん

テレビのニュース私も見ました。
なんか暴動に近い騒ぎになって自動車が群集に転倒させられたとか
元々柄が悪く、最近でも麻薬事件や交差点に車が突入する事件など物騒な事件が相次いでいますね。
近づかないよう気をつけたいものです。

年寄りは渋谷に近付くな

肉欲タウン 渋谷。

品川も人が多くなると治安が心配ですね。オフィスビルなら問題ないんですが。

渋谷には住みたいけど、品川には住みたいとは思わないなあ。
品川って神奈川来る人の窓口って感じじゃないの？

>>85237 匿名さん

神奈川来る人の窓口は横浜かな^_^

>>85237
そうですね。駅利用者の都民率は低いです。

>>85237 匿名さん
神奈川から見たら、品川は、川崎あたりから渋谷・新宿方面に行くときの乗り換え駅です。
今度、対面になるのは喜ばしい。
横浜からなら湘南新宿ラインがあるので、品川では乗り換えない。
新幹線は新横浜より品川が折り返しの時間含めても近い場合のみ品川利用です。
品川に有るものは大概、横浜か川崎にあるので、品川が目的地にもならない。

渋谷に有るものは大概、横浜か川崎にあるので、渋谷が目的地にもならない。

横浜のプライドは都民が思ってるより相当高いしね。

横浜勤務なら良いけど、東京勤務で横浜住みはないかな。

東京勤務で横浜住みも多いしね。

>>85241

それは年寄の考え方だと思うよ

>>85240

それは年寄の考え方だと思うよ

品川は住むところじゃ無いよね