山手線の駅力を語るスレ Part5

>>78016 匿名さん
生活するのに長距離路線が重要なわけないですよね。日常で必要なのは近距離路線。

「都心が南下してくる」

まさにその通りだな
これからは品川が都心、そして日本の中心になる時代。

>>78017 匿名さん

長距離路線を自分が使うかどうかは重要じゃないんだが。

まず、乗客数が多いということで駅ナカや駅ビルは発展しやすいし、オフィスもできやすい。そして、長距離路線を良く使う人もいるので、そういう人には刺さりやすい。

>>78018 匿名さん
食肉の中心にならなれるかも。

>>78016 匿名さん

同じ鉄道でも重要度が大切だとよくわかる資料です。
沿線通勤客のための私鉄が無駄にいっぱい入っていても街は没落。閑古鳥が鳴いて必死で逃げ出した沿線住民を呼び戻すためだけに、私鉄会社が孤軍奮闘で必死でビルを建ててる。

片や重要路線が集結する某駅は日本の顔として国が旗振り役となり、世界の都市に対抗して日本経済を牽引するための国家プロジェクトで莫大な投資がなされ超大規模な開発プロジェクトが進行してゆく。

生活するのに必要なのは電車じゃないと思うな。
銀座に住んでいても通勤先が八王子だったりするとめっちゃ不便だしねｗ

Ａ．買い物や病院などが手軽にできる環境にあるかどうか
Ｂ．通勤や通学が楽かどうか（電車じゃなくても徒歩圏にあったりバス便があったりでもＯＫ）
Ｃ．子供を遊ばせる公園・広場や保育園の充実、また、静けさ　
など

山手線沿線は、Ｂに強いが、ＡやＣに弱い
バランスよく充実しているのは、山手線の外側の駅だと思うけど、
山手線の駅で言えば、大崎、五反田、目黒、そして、大塚、巣鴨あたりかな

Ｂにだけ重点を置くなら、秋葉原～浜松町あたりが超便利と思う

>>78019 匿名さん
まず駅の乗降者数が３００万人を越えてからだな。

>>78022 匿名さん

五反田も大塚はなんだかなー。
もうちょい年取ったら巣鴨は良いかも。

>>78016
自作のエクセル表を載せるのは構わないけど、データ間違ってるよ。
渋谷新宿池袋は湘南新宿ラインがあるから、東海道横須賀宇都宮高崎線が利用できる。
中央本線の長距離は東京駅始発の特急もある。

まあ新宿を貶めたいのだろうけど、脇が甘いねｗ

>>78025 匿名さん
知らん。古い資料がスレのずっと上にあったから再掲しただけ。
少しは駅力スレらしい話をしようぜ。

知らん。古い資料がスレのずっと上にあったから再掲しただけ。
少しは駅力スレらしい話をしようぜ。

勿論路線の選択肢が多いのは良いことだけど、実際通勤路線しか使わないよね
路線が多ければ不動産の価値が高いというわけでもないし

住宅需要から考えれば短距離路線駅はプラスですが、長距離路線駅はマイナスですね。混雑と環境悪化しかないので。

>>78022 匿名さん
大崎、五反田って目黒川沿いにホームレスが居着いてたりするから子持ち向けではない。

>>78008 匿名さん
その写真のあたり運河臭が酷いよね。

しょぼい浜松町の駅から3分で新駅に行けるなんて夢のようです。リニアにも5分。港南4丁目の某マンションよりはるかに品川アクセスいいですね。

港南4の話題は天王洲スレでやった方が良いね。

どんどん伸びゆく品川ターミナルを中心としたエリアの最大規模のマンションネガは、ここはスレ主旨逸脱だし、サウスゲートスレも勘弁、天王洲アイルスレがあるなら、そこでやって欲しいな。

>>78031

あんた、港南4はスレ違いだと言って港南4は削除依頼だと息巻いてた本人だろ？バカだな。

>>78033 匿名さん
品川ターミナルは伸び行くけど、港南のマンション街は都心上空ルートで廃れ行くのではないかと。

ぶっちゃけ新航路って品川や大井の住民にはものすごい脅威だよね
実際WCTの組合？もわざわざ抗議書役所に提出してるし

>78011：匿名さん

参考になります

>>78004 匿名さん
それで高いと感じられるんだ。
月島の駅直結と同じくらいじゃないか？
Vタワーは徒歩6分＋改札まで2分と決して駅近とは言えないが、ターミナルの品川駅なんだから坪600くらいが妥当と思うけどね。
安いのはやはり航路問題かな？

>>78036 匿名さん

品川や大井町に限らず新航路下の住宅街すべてで脅威だよ。特に閑静さが売りの高級住宅街は大変だよ。恵比寿や広尾だって70dB超なんだろ？

そもそも恵比寿は高級住宅街ではない。

>>78038 マンション掲示板さん

安いのは港南側だけ

東京レジデンスマーケット2018年9月26日更新版 
https://residence.nikkei.co.jp/ 

山手線駅徒歩圏内物件リスト（坪500万円以上） 

上野：ブリリア池之端(新築 推定600) 
御徒町：該当なし 
秋葉原：ワテラスタワー(築5年 577) 
神田～有楽町：該当なし 
新橋：虎ノ門ヒルズレジデンス(築4年 1,028)、パークコート虎ノ門(築10年 549) 
浜松町：東京ツインパークス(築16年 449)、パークコート浜離宮(新築 679) 
田町：ザレジデンス三田(築3年 537) 
品川：プラウド高輪三丁目(築4年 657)、ブリリア高輪ザコート(築1年 638)、プラウド高輪(築11年 633)、ブリリア高輪ザハウス(新築 推定700) 
大崎：該当なし 
五反田：池田山プレイス(築14年 590)、ロイヤルシーズン池田山(築1年 552) 
目黒：パークハウス白金長者丸(築1年 548)、パークタワー目黒(築10年 538)、目黒花房山プレイス(築10年 469)、ブリリア目黒(新築 推定600) 
恵比寿：ザコノエ代官山(築2年 666)、プラウド恵比寿南(築1年 640)、グランドメゾン恵比寿の杜(築14年 536)、恵比寿ガーデンテラス壱番館(築24年 523) 
渋谷：センチュリーフォレスト(築7年 622)、青山パークタワー(築15年 613)、グランツオーベル南平台(築10年 591) 、テラス渋谷美竹(築5年 598) 、美竹コート(築3年 574) 、渋谷アインス(築16年 500) 
原宿：ブリスベージュ神宮前(築10年 589) 
代々木：ブランズ代々木(築2年 517) 
新宿：パークハウス新宿御苑(築1年 575) 
新大久保～鶯谷：該当なし 

番外参考：ワールドシティタワーズ(築12年 316)

>>78038 マンション掲示板さん

Vタワーは築15年超え。もし新築なら坪600万位だろうね。

そうなると浜松町駅直結なら坪900ぐらいか。

>>78039 匿名さん
本数が多くて高度が低くてルート直下なのは港南だけだよ。

またまた～

港南だけなんてあるわけがない
浜松町は平気で嘘ばかりつくから信用されない。

>その写真のあたり運河臭が酷いよね。

そんな、たまに海風が匂うみたいな話より前向きな話をしよう。運河といえば、東京の運河にかかる橋をライトアップする計画がいよいよ実行されますね。この橋をくぐるクルーズなどが人気を呼びそうです。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/04/03/documents/...

山手線で住み良い町なんて無いですよ。
ほぼすべての駅に風俗店が集まってますから。
風俗店が無くて田舎者が少ない駅は目白だけじゃないかな。

ブリリア目黒は新ルートもろ直下。
新駅の開発される所も直下だね。

>>78038 マンション掲示板さん

なんとなく、もともとの分譲価格が安いと値上がりにも限界がある気がするね。オーナーは不動産で大儲けしようとしてる不動産屋じゃないんだから坪300万ちょっとで買ったマンションが坪450万で売れれば御の字でしょう。
築年数も築20年近いわけだし、築浅と比べるのはナンセンス。

>>78046 匿名さん
雨の日だと港南エリア全体が生活排水臭に包まれるよね。WCTの近くだと晴れの日は排ガス臭かも。

>>78043 匿名さん

浜松町は駅がショボいから無いな。
あの土田舎のローカル線駅みたいなのが
基本はこれからウン十年変わらないんだぜ。
チャチな歩道橋みたいなの付けてるけど
路線と駅の構造はぜんぜん変わらないんだぜ。　笑

目白は準山手線あつかいだよ。

>>78042 匿名さん

俺はブイタワーは新築なら坪700だと思うよ。

>>78047 買い替え検討中さん

品川駅は唯一、風俗店がないターミナル。ちなみに店名に品川がつく風俗店はほとんどが五反田。

そういやコスモポリスは坪200台だったね

醜

>>78054 匿名さん

品川は治安も非常に良いから、住居を探している一般の人はもちろん企業や外国人にも人気を集めてるね。
これからも余計な風俗店などは徹底的に排除して品川ブランドを高めていってほしい。

飛行機の影響を一番受けるのは、五反田、大崎。駅近タワマン真上が航路。大崎ウエストシティの真上を通過。品川のタワマンは駅遠が幸いして航路から500mから1kmは水平距離で離れるから影響は限定的。

>港南エリア全体が生活排水臭に包まれるよね

↑嘘ばっかり 爆

>>78057 匿名さん
https://minamiooi-haneda.webnode.jp/_files/200000004-eb13eed079/1.png
それはA滑走路の話でしょ？C滑走路がほぼ港南直撃じゃん

飛行機の音も室内は多分大丈夫でしょ
タワーマンションなんてそれなりに防音もされてるし
でも外に出たら頻繁に飛行機が行き交って騒音まみれってのが悲惨

>>78059 周辺住民さん

各タワマンの位置をプロットしてみ？
港南は航路直下ではないから。

>>78059 周辺住民さん
価値の低いマンションがさらに価値が低くなって、惨めですね。安く買えた人なら何とか救われるのでしょうけどね。

>>78061 匿名さん
個別物件の話をしてるの？
個別じゃなくて港南の真上を飛ぶよって話

新航路で訪日客が増える品川は開発のプラスがはるかに上回り、価値が高まる一方ですね。新航路は早く実現して欲しい。
なんの開発もないエリアのマンションは若干、マイナス影響を受けるかもしれませんけど、都心に近いエリアのポテンシャルからするとマイナス影響は限定的でしょう。

マンションの真上じゃないからセーフとかめでたすぎる
騒音エリアとして認知されたら終わりでしょ

＞それはA滑走路の話でしょ？C滑走路がほぼ港南直撃じゃん

↑また嘘ばっかり　藁

こういう時だけ「個別物件の話じゃないプギャー！」とか言うアホネガ

個別物件も糞も航路に近い位置には大学ぐらいしかないし。(笑)

そもそも新航路が通るのはお隣品川区の天王洲

ネガのこれまでの主張によれば天王洲と品川（港南）は全く関係がないらしいしｗ

どこまでアホなの？

>>78066
何が嘘なのか言ってみなよ
勘違いで煽って恥ずかしい？

>>78068 匿名さん
どう見ても港南の真上通ってるんだけど頭おかしくなった？

>>78068 匿名さん
港南４が天王洲で、港南４は品川駅と関係ないって話ではなかった？

お前らの大好きな港南４は通ってないな。
はいまたまたネガの大敗北！

品川駅前と港南４は全く関係ないんだろ？アホネガちゃーん

旅客機が300メートルの高度で通過すると真下が80デシベルの騒音で
計算上その地点から一キロ離れた場所での騒音は70デシベルほどになるようです
飛行機がC滑走路のルートを飛行すると港南のタワーマンションエリアほぼ全域が70デシベル以上の騒音となるようです

騒音の参考http://www.city.fukaya.saitama.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/3...

大崎は品川のコバンザメ。藁

>>78072 匿名さん
港南４の南西の端には、とりあえずかかっているようですね。

>>78074 周辺住民さん

渋谷の西側から恵比寿や白金台や大崎辺りも70dB程度なんだから、港南に限った話ではないでしょ

港南って一番売り時だよね
開発も盛り上がってるし、騒音問題で大騒ぎされる前に売るのが利口かも

>>78078 匿名さん

いやいや、開発が完了するまで資産価値は上がり上がり続けるものよ

幹線道路沿いが70～80db、線路沿いが70～110db程度の騒音と言われてるので、飛行機の騒音なんか頻度も音の大きさも大した事ないんじゃない？

>>78074 周辺住民さん

品川や天王洲のあたりが高度300mと言いたいのかな？その高度だとコックピットで地上接近警報が出るレベルだよ。
飛行機の降下角は3度。あとは三角関数の問題。着陸地点から8700ｍ離れた品川駅付近の高度は456m（1496ft）。天王洲付近で421ｍ（1381ft）。
逆に、もし天王洲付近が高度300mで、そこから降下角3度で降下したら、羽田空港にたどり着かず大井埠頭に墜落。

>>78080 匿名さん
それは実際に飛んでみないと何とも言えないね
どっちにしろ室内は大きな影響はないと思う
頻繁に飛行機が通るようになった街の雰囲気がどうなるかって感じかな

>>78078 匿名さん
よっぽど必要に迫られない限り、いま売るバカはいないだろ。

>>78080 匿名さん

街全体が騒音にさらされるので、住宅地としての価値は下がりそう。一方で駅周辺は電車の音の方が大きいので、影響はないでしょうな。

再開発がマンション価格に跳ね返ってくるのは開発完成後が多いね。意外と発表や計画だけでは上がらない。完成して街の魅力が高くなると住みたい人が増え、中古供給より需要が大きくなってしばらくおいて価格が上がり始める。完成前から投資として買うのは一部だけ。ほとんどは実需として買うからね。特に新築マンションの供給が途絶えている品川みたいなエリアは中古に注目が集まらざるを得ない。

>>78084 匿名さん
住宅地としての優位性はかなり下がりますね。御愁傷さまですとしか・・・

>>78081

ほんとアホネガって救いようないね
何とかネガしたいんだろうけど
無理無理ｗ

早朝から深夜まで飛行機が飛ぶならまだしも、午後3時から7時までだけなら家にいない人も多いし、ほとんど関係無いね。むしろ下校時間に飛行機が見れるようになって子供が喜ぶかも。笑
航空写真マニアがいたら自宅からかっこいい写真が撮れるようになって嬉しいかもね。品川駅の上をアメリカ大統領専用機が通過なんて面白いかも。
まあ。それは冗談としても羽田の拡張、増便による利用客の増加は品川への投資拡大や地域の発展に直結するから早く実現して欲しい。

>>78084 匿名さん

＞一方で駅周辺は電車の音の方が大きいので、影響はないでしょうな。

酷いな。そこまで露骨に浜松町をdisるなんて。
目の前の何本ものレールを早朝から深夜まで何百本もの電車が轟音たてて通り過ぎていく。
ただでさえ水没物件と言われてボロボロなのに、あまりに無情すぎるよ。

まあ、ほとんど駅力に関係ない話題なので、あとはこちらでどうぞ。

羽田新ルート低空化飛行の悪影響
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607372/

>>78081 匿名さん
これは失礼しました。
高度300メートルは品川駅ではなくて品川区だったようです。
誤情報を垂れ流すところでした、ありがとう。

＞いま売るバカはいないだろ。

年間何十件も売りが殺到しているのはそこだけですよ。
いらないから売ってるんでしょう、普通に。

>>78089 匿名さん
その浜松町をネガって毎回論破されてるからって逆恨みはかっこ悪いよ

ここでは新航路は問題ないと言いつつ反対運動をするっていうね、何か切なくなるね。

もう終わりだな、港南の安マンション 藁

実際港南のマンションから抗議書提出してるのに何が問題ないんだか
現実逃避しないとやってられないんだろうけど

大人は居なかったとしても15時～19時だと少なくとも小6までの12年間、子供は飛行機騒音から逃れられない。中学を仮に私立に進んだとしても19時より前に家に帰れば騒音だし、休日は騒音。常に騒音と隣合わせで生活する港南の子供は可哀想。

>>78096 匿名さん

そりゃあ新航路による騒音はないに越したことないだろ。でも、新航路が決まっても、他住宅地と大差ない騒音レベルなんだし、羽田利用客の増加によって品川駅周辺が更に発展するので、港南だけ過度に悲観することはないというだけ。

昔のタワマン は気密もスカスカだし吸気口から直接音が入ってくるしサッシも防音レベルがショボいし、真面目な話 無茶苦茶になるね。。。

>>78098 匿名さん
いつも港南さんは我慢ばかりで、ストレスで頭禿げませんか？一応値上がりしてるのがせめてもの救いですね。

飛行機、たまに見る分には楽しいよね。迫力ある轟音や大きな機体を間近で見るのは結構楽しい。でも毎日だと厳しいかも。飛行機が真上をかすめるような、着陸ルートのもとで生活するのは現実的に厳しいと思います。

大阪支社勤務だったころ伊丹に住んでたけど、飛行機煩くないですか？ってよく聞かれた。実際にはルートから離れてるので全然音はしないんだけど。でも港南＝飛行機うるさいイメージ着くと、いろんな人に聞かれるようになるよ。

ここの港南ネガはホントに性格悪いね。港南じゃないけど見てて気持ちが悪い。

>>78096 匿名さん

羽田の拡張は早く実現して欲しい。インバウンドの増加は品川の発展の起爆剤だからね。

>78105：匿名さん
いつも同じことしか言いませんね。
一度くらい具体的に反論してみては？

ここまでは、安普請タワマンだらけの港南は激音で無茶苦茶になりますよ〜、という話の流れでした（^人^）
いつも昔のタワマンの方が豪華だとか自慢されてるじゃあないですか。安普請ではないと反論しないと、坪200台は保てませんよ

週末は内閣府やＪＲから発表になった各種開発計画の整理確認と参りましょう！
あまりにも素晴らしいプロジェクトばかりで時間がいくらあっても足りません。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

>坪200台は保てませんよ

坪200台って何の話？？

>>78094 匿名さん
影響は無いが反対運動はする。
その心は…補償金だろ。
それくらい察してやれよ。